- 1二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:17:28
- 2二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:18:27
虎杖悠仁メタ形態って感じ
万全の状態だったらもっと強かっただろうけど - 3二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:22:31
呪術師的に通常形態を極めた方が強かった説が最近明らかになってしまったのが拍車をかける
- 4二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:23:34
アニメで盛られるから安心しとけ
- 5二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:24:55
- 6二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:25:03
でも虎杖のラッシュノーダメはめちゃくちゃ強くないですかね
硬さだけでも花御超えてる - 7二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:25:29
- 8二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:25:32
- 9二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:25:59
- 10二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:26:10
…きっと続きがあるはず！！
- 11二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:27:14
- 12二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:27:30
特級クラスの出力のエヴァ丸に通常状態でノーダメだから……
- 13二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:28:29
- 14二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:29:11
まぁ実際の強さは置いといても一気に「これ負けるな…」感が変身してから出てきたのはある
- 15二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:29:59
- 16二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:30:09
（続き）なんか戦隊モノで残り十分でヒーロー側に勝てそうなのに敵が巨大化したみたいな…
- 17二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:30:11
虎杖の殴打でほぼダメージ無いレベルの硬さはマジですげえと思う、いや君元々ほぼダメージ入らんしな……
- 18二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:33:51
花御より遥かに硬いとか言うチートやぞ
元々魂ガードでダメージ無効（どうせ元通りになるけど変形や欠損はする）から変形すらさせないチート防御力を獲得したって考えると正当進化じゃねぇかな - 19二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:38:07
黒閃数発喰らって瀕死+領域発動後だから消耗しまくってる状態でのアレだからな
対虎杖(無為転変が通じない相手)用の形態だから他の相手ならメカ丸戦みたく翻弄して一撃加える方が効率良い
でもスペックは凄まじいんだよな……
もし遍殺真人がＨＰ全快だったら五条まこーら除く渋谷総戦力を単独でほぼ虐殺できるレベルではありそう - 20二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:39:23
フィジカルが大幅にアップてだけでかなりの強化じゃね？
- 21二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:40:18
なんか対虎杖に特化しすぎて逆に長所を潰してるよね
- 22二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:40:43
言うて他に伸ばすところあるか？
- 23二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:41:21
いくら強くても戦績が悪いと強く見えないんだよね
その点五条悟は99%以上の勝率を保ってるからさすがだ... - 24二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:41:59
理想はこれの状態でいつもの柔軟性なんだがな…
- 25二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:44:07
人の呪霊が人の形やめたら終わりでしょ！みたいな意見は聞いたことある
- 26二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:45:14
通常形態の不定形で常識にとらわれない動きができるのは間違いなく強みなんだが
それは要するに常識にとらわれた動きだと勝てないって言ってるようなもんなんで
真っ当に強くなるのは別に間違っちゃいないんだ
まあ別に変形しない縛り外しても通常形態より硬いから普通に上位互換なんだけどね - 27二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:47:57
なんかどう考えても詰んでたんだな真人って
- 28二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:53:38
ナナミンや東堂にボコボコされて結局殺しきれなかったし通常形態は奇抜な動き出来るけどただそれだけ
この形態だとノーダメどころか怯みもしないから即死タッチで終わりだ - 29二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 00:57:19
虎杖に執着しすぎた気がしなくもない
- 30二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:39:11
天与呪縛干渉方面伸ばせばよかった気はする
- 31二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:40:41
- 32二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:42:17
変身前に釘崎に削られて虎杖に黒閃キメられて大分削られてから変身したから黒閃直撃でブチ抜かれたけど全快状態ならメチャクチャ強いハズ
- 33二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:44:54
真人の強みの術式は宿儺がいるから意味ないから物理を強化するしかないと思う
- 34二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:48:00
正直これは桁違いのパワーアップだよ
- 35二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:00:39
通常→殴られても魂に響かないから痛くありませ～ん
虎杖→魂の輪郭を知覚してるから殴られると痛い！それもこれも宿儺のせいだ！
選ばれた答えは「縛りを絡めて編み出したクッソ硬い鎧で防御しながら肘ブレードとフィジカルで攻める」でした - 36二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 02:06:07
魂の本質を掴み別次元の存在となった真人に対し術式の使えなくなった東堂とダメージを通すことも叶わなくなった瀕死の虎杖
これって……
ああ
真人の勝ちだ - 37二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:07:23
速攻で倒されたこともあって強いイメージはない、この形態
- 38二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:08:46
- 39二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:22:02
なんというか変幻自在という強みを捨て去った結果花御上位互換みたいになって一気に没個性化した感じがすごい
いやまぁ魂とか大幅に摩耗してるだろうし人型の形態のままじゃあ正面戦闘で虎杖に対して勝ち目はないんだろうけど - 40二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:38:06
虎杖に限らず乙骨みたいな特級レベル以上相手だと変形しまくったところで対応されてジリ貧だろうから
遍殺で即死タッチは残したままスペック爆盛した方が良い気はする
変幻自在がアイデンティティだったから没個性化した感は否めないが - 41二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:39:27
それもそうだけど…表情が見えにくくて余裕さがわからないとか以外とボロかったりキル数稼いでないし、何よりすぐに変身タイム終了しちゃったから…マジで何なんだよあのゴリラ…
- 42二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 08:49:09
出番少なすぎたのもあると思う
- 43二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 09:40:56
正直今フィジギフレン連中や宿儺さんが無機物の魂を認識して空中ジャンプとか出来てる現状見ちゃうと、
真人の進化とか覚醒は、非生物に宿る魂への干渉と改変、死柄木みたいな無為転変効果の伝播みたいな方向性もあったんじゃ無いかとか考えちゃうし、
それ以外にも、能力の起点となる掌の数の制限の解除、無為転変した存在がもし呪術に発現し得たであろう術式の変異体を通しての行使、ショゴスみたいな自由自在な人形に囚われない制限無き変形・器官創造・自己改造・状態変化能力の獲得、魂さえ残っていれば気体状態からも自己復元出来る魔人ブウじみた再生能力と、
もっともっと色んな進化の方向性があったんじゃ無いかと思ってしまってしょうがない - 44二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 09:58:36
デザインが微妙なのも印象の悪さに一役買ってると思う
- 45二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:02:51
- 46二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:05:03
再生や変形する怪人の最終フォームなのでメタ的にあとはボコられて終わりというのがわかりやすい
- 47二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:19:30
実はこれは蛹で虎杖を殺してから本当に生まれ変わって手のつけられない進化してた可能性があるんだよな
- 48二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:22:27
- 49二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:23:28
- 50二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 12:22:16
アニメで割とあっさり変身したけどもっと仰々しく変身したほうが強そうに見えたと思う
変身、パワーアップシーンは少年漫画の王道だから大事 - 51二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:11:34
- 52二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:13:59
戦闘中に吐血するぐらい消耗してるんでメロンパンに回収されるか九十九に祓われるかの二択ですかね…
- 53二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:25:17
- 54二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:47:41
- 55二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:49:07
強化というより道を踏み外して強くなった気になって負けた感じが人間らしい
- 56二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:50:55
まぁそれで言えばラスボスの第二形態も絶対に負ける運命なのは同じだけどね
- 57二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:45:35
宿儺はただの第二形態に変身じゃなくて真の姿はこれってずっと前から出されてて真の姿になるの待たれてた状況だしな
- 58二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:56:50
これだよなあ
強くなってるのも虎杖倒すためなのも分かるけど真人の不気味さとか醜悪さとかそこが魅力の敵じゃない？って部分も消えた
領域展開が真人そのものって感じの絶望的な能力だったから残念
元の姿に戻って虎杖に追われて逃げる辺りの方がボロボロで情けないけどずっと魅力的に見えるわ
- 59二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:16:00
元々触っただけで大体即死で、魂を知覚しなきゃノーダメージってぶっ壊れ性能なのに、攻撃力や防御力上げてもねって話よ。対虎杖に対してのみは有効だったけど、他に対しては変身できなくなる分通常よりマシまであるぞ
- 60二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:23:25
RPGでいう魔法使いが魔法きかんからバフって物理モードになった的な感じだしそんなもんかなと
黒閃モロにくらってて万全じゃないのもあるけど - 61二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:23:38
逆に最大の天敵扱いの虎杖(あと釘刺さらなさそうだし野薔薇もか？)に適応できた姿とも取れるぜ 魂の本質とは言うけど割と入れ替え自由っぽいし
- 62二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:26:55
つうか、別に変身できないわけではないからな
自身へかける縛りは破ってもデメリットがないのを利用しているだけだし、根本的には赤鱗躍動みたいに術式を身体強化に利用しているのと同じ
まぁ、この形態って虎杖に瀕死にされたら解除した辺り、維持するのにだいぶ呪力消耗するっぽいけど - 63二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:27:29
遍殺即霊体は真人の魂の本質というよりも、虎杖にこだわり過ぎた結果、その時の自分が求めるもの＝虎杖を殺せる姿って感じだよな。多分真人も勘違いしてる。
無為転変も効かんし物理も虎杖相手に相性悪いけど、仕方なく術式捨てて物理に全部振りした結果の姿って感じ。多分あそこで虎杖に勝ってたら二度と遍殺即霊体にならなさそう - 64二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:30:01
というか硬さ以外が具体的にどれだけ上がったねんって感じなんだよな
設定上強くなってるはずだけど、結局はお互い同じぐらいボロボロで実質ノーハンデの状態から正面突破でなく｢虎杖に黒閃させたら負けるから部分的に変身といて～｣とか小細工せざるを得なかったわけで - 65二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:34:30
- 66二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:34:34
生き残ってたら成長してあの強度で分身とか作り始めたかもしれない
- 67二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:55:35
対虎杖としては正統進化なんだよなあ
HPがギリギリで改造人間ストックも切れてるからあの程度だっただけで - 68二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:56:46
強いけど進化した時点でボロボロだったからあんまり強く見えない奴だ
- 69二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:20:36
せっかく魂っていう独自の属性持ってるんだから
それを純化して幽霊化したら良いのに - 70二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:51:29
- 71二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:54:49
- 72二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:55:41
アニメ見直して思ったんだけど、この形態倒すためには黒閃が必要！とはなってるんだけど少し前から黒閃によるダメージばっかりだからそこの特別感があまり無いのもあるんだろうな
- 73二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:56:30
- 74二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:57:12
カチカチ&ブレードで普通に糞強いと思うよ
変形って言っちゃえば虎杖が対応出来る程度のものだし擦ったところで‥‥って感じ - 75二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:03:05
ここまで虎杖＋誰かで戦って来たじゃん？
そんな相手が進化したらもう手がつけられなくなる…と思いきや蓄積ダメージと東堂の最高の介入があったとはいえ虎杖が倒せたってのも何かそこまで強くなっとらんな感を出してる気がする - 76二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:03:25
これで格的には火山と同格になったっぽいからメチャ強いはずではあるんだよな
仲間だから使わなかっただけで無為転変って呪霊にも効くんだろうし - 77二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:16:14
既存の能力据え置きだとしても
既存の能力を伸ばした形態の方が…って感覚残るもんな - 78二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:16:15
元々原形の手じゃないと無為転変使えないし、下手に変形すると硬度が落ちる以上純粋にパワースピード、耐久力が上がったこの形態めっちゃ強いと思うよ
- 79二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:17:31
肘ブレードは無い方がよかったかな
- 80二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:18:45
格下相手なら変形した方が強いと思うけど、格上or同格相手ならこれの方が強いんじゃね
- 81二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:18:48
でもあの状況なら呪霊で索敵すればすぐ見つかるだろうしなぁ
- 82二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:21:21
虎杖の通常攻撃が全く効かない硬度って相当だぞ
- 83二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:31:35
強く見えないとか今までの術式正当進化が良かったって言ってる人も別にこの形態が弱いとは思ってないだろ
めちゃくちゃ強いのにそう見えないとか残念って言ってるだけだ - 84二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:32:11
領域の消耗＋黒閃一発に被弾して
残り4割以下確定の状態と考えると本来のフルパワーとは程遠くはあるんだろうな - 85二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:35:59
いやそれだけって言うけど東堂の打撃とかでも真人は普通にダメージ無しとはいえ吹っ飛ばされてたわけよ。でもこの姿になって虎杖の黒閃以外はまともに微動だにしない、ノックバックがなくなってる。即死技持ちにとってはこれ以上ない利点だろ。唯一戦った相手が天敵+お互い摩耗しきってフルスペック出せなかっただけで
- 86二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:36:56
ゲームでいったらクラスチェンジしてステータス上昇したのに肝心のスキル関連がいまいちって感じ
前が多彩なスキルが武器だっただけにね - 87二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 22:01:41
- 88二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 22:13:41
消耗してる状態で五条の紫食らっても死に切らない花御より遥かに硬いんだぞ むしろ強すぎるくらい
- 89二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 22:17:39
まだこの状態の事よくわかんねぇんだ
虎杖のパンチをミートズラして受けるために変身解いて元の状態に変形させてたけど
お前その状態だと防御力元に戻ってミートズラしても普通に効くやろ
あれ意味わからねぇんだよね - 90二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 22:44:49
虎杖の方は前回の時点で魂残り1割からじわじわ削れてってるから
会心の一撃以外はカスダメになってるのかもしれない
変身解除した部分を黒閃されたから結果的にあのまま受けた方がマシまであったかも - 91二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 23:51:30
- 92二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:01:08
呪力集中させるなら東堂が死なない程度には黒閃ガードできたように、虎杖の一撃もガードできるってだけじゃね
- 93二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:08:14
- 94二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:09:44
無限の可能性を秘めた人の呪霊の最終形態がただただ硬い異形の化け物ってのは強さと関係ないところで進化失敗している感
- 95二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:12:12
手は原型だから可能
- 96二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:25:45
なんつーかどれだけこの形態が硬いかすごいか説明されてもでも強そうに見えないんだよねって感想なんだよな
花御がこの形態になってほぼ手が付けられない硬さになったんだったらすげえ！強っ！って感じだけど
真人だとええ…そっち系いっちゃったんだ…っていう残念感
だからいかにこの形態が強いかって書き込みよりこういう理由で強く見えないのかなって方が読んでて納得感ある - 97二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:26:42
- 98二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 02:39:38
そもそも普段の真人は魂攻撃されないと効かない特性と触れれば即死な術式で危険に陥ることがほぼないだけでスペックはたいして高くないのよな
普段の変幻自在は術式と相まって強力な強みではあるけどスペック足りてない状態で奇抜な動きできたところで
一級術師相当の相手には動き見切られてまともに攻撃が当たってないからスペック上げること進化自体は一つの正解ではある
あとは何にでもなれるのが人間であるように自分が何者かを自分で定められるのも人間みたいな - 99二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 04:58:10
でも正直あれが1番の進化っぽい気はする
部分的に即霊体解除して変形も出来るっぽいし、呪術はフィジカルめちゃ大事だからね - 100二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 05:07:45
- 101二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 05:08:38
どの程度硬いのかもよく分からないのがね
お兄ちゃんより硬いってもそれを破れなかったから負けてるんだし
領域展開前に色々やっても虎杖＆東堂コンビを崩せなかったから
結局はスペックアップするしかないのも事実なんだが - 102二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 05:25:40
虎杖の顔面の傷つけた一部分の硬度を上げることからコンセプトを得たのが遍殺即霊体なのかね
- 103二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 06:31:12
別に虎杖相手だからクソ硬くなったわけではなく
自身の本質を極めた姿だから誰と相対してもこの姿なんだよな
クソ硬くなるのは余計だけど、単純にフィジカルが増すことで触りやすくはなるんじゃないかな
東堂に触れなかったのも東堂の反応速度を真人が上回れなかったからだろうし - 104二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 06:44:49
でも当時の真人視点でここまで見えてたかは置いておいても硬度&フィジカルアップは呪霊の王になるために必須のものだったと思う
ある程度の上位帯になると魂知覚してたり展延で術式無視して殴ってきたりするし
五条悟が伏魔御厨子を素で耐えたように無敵バリア持ちでもフィジカル上げることが無駄じゃないと思う
あと羂索のやってたような遠隔発動ができるようになってる可能性もある - 105二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 08:13:32
作中のキャラだとどこまで行けるんだろうか？この形態
- 106二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 11:48:31
効かない（効いても硬い）はかなり有効だとは思う。
五条や宿儺なんかは魂知覚パンチ！してくる可能性あるし、同格の強者達は領域展延とかで殴ってくるから硬くする（術式による防御を重ねる）は悪くないと思う… - 107二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 11:57:29
何をしてくるかわからない所からダメ無効化しつつ即死攻撃出してくるやつっていうのが強みなのに
即死攻撃もダメ無効も効かない相手だから変形も捨てる代わりにステータスめちゃくちゃ上げますっていうのは方向性は間違ってないんだろうけど制限受けて完全に強み放棄してる
変幻自在さがウリの奴が最大のウリを捨ててしまってる - 108二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 19:28:04
まぁその変幻自在がまともに通用する相手もほぼいないから…
- 109二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 20:22:34
あの後なんとか生き残っても無理そうかなー
- 110二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 23:30:39
無生物の魂弄れる様になったらゴーレム生成したり、聖書の神みたいに土から人間作ったりできる様になるのかな？正直無茶苦茶みたいなそれ
- 111二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:52:10
虎杖対策でしかないのか？
いや普通でも強いか - 112二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 19:46:29
他のスレでも言われてるんだろうけど元々真人がゲームでいう所の弱点属性以外効きません、メタ防御以外即死です。って感じなのに自分の強み無視して物理に全振りしますって形態だから第三者視点だと負けたこともあって強く見えないんだと思う。
虎杖相手ならあの形態で間違いなかったんだけどね。 - 113二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:15:05
結局術式頼りの防御だとトップ層にはいけないのは明らか
自身の変形なんてどうせそこまで強くないんだからゴリラを高めること自体は間違ってない - 114二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:30:29
普通に変形で虚もつけるし、単純なスペックも高いしで強いと思うけどな
もしかしてこの形態から変化できないって思われているのかな？
虎杖戦で一部解除して黒閃対策し、変身した側でカウンター決めようとしているように、変身とこの形態は組合せ可能なんだけどね - 115二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:35:56
例えばこれがデオキシスのフォルムチェンジじゃないけど、「状況によってステータスを振り割って一点特化させた形態の一つ、物理的な強度に重点を置いたステゴロ特化」みたいな扱いならなるほどねくらいなんだけど、「これが俺のむき出しの魂の形！真の姿！」みたいなノリなのでその割には……の気持ちが出てしまう
- 116二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:37:45
- 117二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 03:46:40
真人自身の成長性の高さも考えると強いってか便利な形態だと思う