このセリフ、どのくらいの声量で言ってたのかな

ダサいダサくない以前に困惑が大きいというか
それまではほかの四天王の様子とかスグリが変わって楽しそうじゃなくなったのを心配してて、ちゃらんぽらんな自分じゃ力が足りないから代わりに目を覚まさせて欲しいみたいな感じだったのが急に煽るからなんで？ってなった
しかも煽ったあとも心配はして言葉掛けたりしてるから余計によく分からん
明らかにここキャラ変わってない？

>>129

106二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 15:34:33

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 15:35:04

延々ニヤニヤしながら隙あらば元チャンピオン様煽り連呼→
スグリがテラパゴスゲットしたい意志を表明した時に「今度こそ」と言ったことに反応してニヤニヤをやめ「……へぇ？」と発して以降ずっと沈黙

この辺見るに「否定しまくれば良い方に行くタイプの問題じゃないな」って察したら黙るあたり100％死体蹴り目的の発言では無かったんだろう

108二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 15:35:42

俺をみろ優しいぞ

109二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 15:36:28

皮肉じゃなくて実際ヘイトタンクなのかもしれん
スグリが予想外に叩かれすぎたからスタッフがヘイトを分散するようこの描写を後から挟んだとか

最初からヘイトが溜まるような作劇にするな？それはそうね…

110二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 15:45:58

スレ画のこれと3留チャンピオンの設定合わせると生々しいクソ野郎だなとおもうしそれ以外の良さげな言動は全て自己保身に見える

111二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 15:53:51

この手のスレ立つたびに言われてるけど負けた結果オーガポンがゲットできず泣く羽目になったから勝ち以外の結果を否定してるって前提をプレイヤーは知っててカキツバタは知らんから認識がズレるんだよな
プレイヤー視点だとカキツバタがスグリに示した「そりゃ勝てたらいいけど勝ち負けよりも楽しもうぜ！」で解決しない問題って分かってるからその状況からの元チャンピオン煽りが氏ね氏ねコールに等しいんだよ

112二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:05:50

カキツバタは結局「でもこいつ3留だよな…」ってなるビワぐらいの善人だったら良かったのに

>>115

113二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:07:42

これ行った後に学園に残るわーとか言ったの主人公やら先生やらスグリ達がいない間に学園のテラスタルをなんか操って的なやつかと思った単純に性格悪いだけだった

114二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:11:12

スグリの友達と言ってる主人公を半ば強引にリーグにやらせた挙げ句主人公のあげた戦果でその友達を煽る
スグリだったから特に何もなかったけどもしほかの人だったらスグリの立場の人は主人公が嫌いになってもおかしくない
話によっちゃ他人の交友関係まで破壊するクソ野郎なんだよね

115二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:12:10

>>112

ビワちゃんは自分をイジメてきた奴を庇う聖人ですのでそれは求めるハードルが高い

116二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:14:13

公式としては恐らく荒療治しようとしてる描写なんだろうなとは思う
思うけど上手くいってないこともあってあんまそう見えないよねってのが実際の出来

>>158

117二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:15:03

タロちゃん見て落ち着こう

118二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:15:34

自殺するんじゃねえかってぐらい怖かった

119二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:16:28

自分で自分の首を絞めて〜だけ言え元チャンピオンってチクチク言うな

120二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:18:25

それまで絶対そんなことするキャラじゃなかったのに急にこうなってそれがなんの意味もないのなんなん？
本編中で実は復讐心がありましたーとかストーリーに絡みますとかもなく急にヘイトを稼いで出番終わるから謎でしかない
ライター的にはカキツバタのあれは煽りじゃないつもりだったんだろうか

121二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:18:28

他の四天王が比較的まともな性格なのが救い

122二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:28:39

スレ画のシーンさえなければぶっちゃけそんなクズ扱いされなかったと思うわおんぶにだっこでやることそれかい

123二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 16:51:54

プレイしてて、新旧チャンピオンだからどうしたって因縁あるわけだし、2人の何かしらのイベント挟むとは思ってたけどまさか元チャンピオン煽りやるとは思わなんだ
でもどっちもどっちな印象だから個人的にはそんなに気にする要素じゃないかな
クリア後に会話あるかと思ったら姉弟まるごといねぇ…

124二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:00:26

すでにシャガさんが孫に碌な指導もせずジムリーダーへの道も閉ざしてる毒ジジイとか言われててちょっと笑っちゃった
実力相応ならまだしも基本的にとりあえず世襲とか最も嫌いそうな市長なだけに

125二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:03:11

画像だけなら今まで鬱憤溜まってたろうし一発くらいならかましてええよ…分かるよ…ってなるんだけど
その後も結構な勢いで元チャンピオン擦りしてるせいでお前……って気持ちになるんだが
個人的に本気かこいつってなったのはスグリ退部してショックだわしてるところだよ

>>126

126二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:13:31

>>125

制作側は大した煽りじゃないとでも思ってたんじゃないの

127二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:49:51

シンプルに前編に続いてスグリに殆どいいところなしなシナリオになんとも思わんかったんかな？
少なくともユーザーが求めてたもんじゃないでしょこれ

>>132

128二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:52:55

スグリへの言葉より主人公をいいように使った事の方が腹立つ

129二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:52:58

>>105

例えばこのイベントの後態度が変わったなら前半の態度は嘘って解釈できたし

このイベント無かったら気にしてたんやなってだけだしな

130二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 17:54:22

もおおおおおとぅおおぉぉぉぉちやああああああああああんぴよおぉぉぉおおおほほほおぉぉぉおんんんんんん！！！！！！！

131二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:01:06

前編の時もそんな雰囲気あったけど、正論で理論武装してれば何言ってもいいみたいな感じが見てて腹立ってくるんよ…
そのせいで良くも悪くも理屈じゃない部分で戦ってるスグリが一方的に悪者になってる構図はなんとかならんかったんかなってなる

132二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:02:24

>>127

ゼロから友達がやりたかったからスグリは終わるまでマイナスでいてもらうほかなかったのだ

>>134

133二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:04:52

負かしても煽ってもスグリ本人の態度変わらんかったから結局そのままギスギスって流れにも思える

自分も倒したらスグリ目覚ましてくれるかなと思ってたらあーまだ強さに固執してる…って思ったし

134二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:06:17

>>132

自分のやりたいことだけやってる創作の典型的な駄目パターンじゃないですか！？

135二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:08:48

敢えて憎まれ役に行ったんだろうけどそもそもスグリには届いてなかったっていうすれ違いだから…

>>136 >>138

136二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:10:32

>>135

前編から散々すれ違い展開やりまくってまたやるんかよってなる

137二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:13:18

スグリがアオハルしか見えてないので他が何言っても仕方ないし
アオハルとの関係はゼロからっていうオチがやりたいからエンディングまで拗れてもらう状態
スグリの問題はやっぱリーグ部に協力する形にはしても解決はリーグ部にやらせて
改めてテラパゴスーでよかったよなあ…

138二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:14:23

>>135

憎まれ役買うんだったら周りにもわかるようにする定期

>>140

139二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:23:09

地味に直前でギャラリー全員居なくなる流れも酷いんよな
いくらスグリに問題あるからってそこまで孤立してる描写入れる必要ないだろってなる

>>145 >>146 >>148

140二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:24:15

>>138

タロに止められてるあたり憎まれ役ですらないしな

>>141

141二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:29:09

>>140

そりゃポケモンを遊んでる子供が真に受けたら再生産が待ってるし…

なんでポケモンでやったんだろう

>>142 >>143

142二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:30:29

>>141

え？何言ってるの？

>>144

143二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:31:25

>>141

もしかして憎まれ役買うの「買う」の意味がわからない？

144二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:35:22

>>142

「憎まれ役を買ったんだろう」ってあにまんでも推定で語られてるくらいだから

あんまり難しいこと考えられない年頃の子が変な解釈の仕方をしちゃったらそれこそ大変でしょう

だからタロちゃんとかが止めに入って「これは悪い言動だからみんなはやめようね」って示してる

それはそれとして、止める役のキャラを配置させる位ならなんでちっちゃい子が遊ぶようなポケモンでやったんだろうねって言う

145二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:36:42

>>139

バトル特化の学園のはずなのにモブ生徒のバトルへの興味が薄すぎて凄い不自然だった

トレーナーの気に入る気に入らないに関わらず強者同士のバトルは学ぶものが多いはずなのに興奮も勝者への賛辞も無く捌けるだけってスグリを貶める為のリアリティ無い演出に見える

>>150

146二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:37:37

>>139

外様とはいえ新チャンピオン誕生の歓声でも同じ流れは出来たしなぁ

147二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:38:14

>>83

お前が勝ってからやれよおめーも負け犬なんだからって話

148二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:38:35

>>139

新チャンピオンへの称賛すらなく興味を無くすのは流石になあ……

149二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:39:55

新チャンピオン誕生に歓声が上がらないのはスグリがどうこう以前の問題というか
勝っても負けても居心地悪いぞこの学校

150二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:41:30

>>145

スグリの言動そのものが問題あるってだけでストイックに物事取り組む姿勢は寧ろ正しい筈なのにそこらへん理解や評価がないのは違和感あるんよな

バトル特化の学園でバトル特化に取り組むこと自体は間違ってはないだろって話なんよ…

>>153

151二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:44:20

逆に言うと　勝っても称賛されない＝鬼様の最強＆孤高　に惹かれる
嫌だな～こういう解釈しても面白くもねえし

152二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:46:03

テキトーにやってテキトーに強い奴にとっては居心地がいいぞ

>>157

153二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:46:19

>>150

自分の努力の水準他人に求めて辛く当たるのが駄目ってだけで学園が掲げる方針としてはスグリが正しい筈なんだよね

そもそもバトル特化を謳いながらその最たるもののリーグ部がお遊び的なぬるま湯思考だったり留年生がチャンピオンに居座れたりするのが噛み合ってなくておかしい

>>160

154二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:46:57

下手すりゃ生徒全体がぬるま湯エンジョイ勢？

155二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:47:06

意趣返し云々言われてるけど本編で明確にスグリ→カキツバタの流れでその時煽った云々の描写ってあったっけ？

156二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:48:35

ないよ

>>159

157二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:48:46

>>152

あの施設にかかった費用想像したら、実質ゴミだな…

研究施設としては価値あるか

158二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:49:05

>>116

普通に煽りも入ってんじゃないの

159二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:50:15

>>156

じゃあ勝手にプレイヤーが言ってるだけでシンプルカキツバタが悪質に煽りに行っただけじゃないですかーやだー

>>161 >>189

160二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:50:55

>>153

＞自分の努力の水準他人に求めて辛く当たるのが駄目ってだけで学園が掲げる方針としてはスグリが正しい筈

たぶん教師陣が手出しできなかった理由がこれだよな。

あくまでスグリ個人の事情である点と、これを無理に諫めたら学園の方針そのものの否定になるから

カキツバタが留年しててもチャンピオンに居たのも彼が最も強かったからだと思うし

>>163

161二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:51:45

>>159

一緒にご飯でも食べない？に対して「そんな暇あるならバトルの腕を磨けやそんなだから負けるんだよ」はあった

162二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:52:02

このレスは削除されています

163二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:53:25

>>160

それって要は素行に問題あるけど実力あるからスルーするってちょくちょく体育会系の指導者がやる怠慢と特別扱いじゃないか？

寧ろ真っ当指導者ならその方向性を修正したいと思う筈だが？

>>166 >>168 >>193

164二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:10:27

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:11:36

初めてネタバレして良かったって思ってる
初見でこれ見たら絶対キレるだろうから

166二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:17:55

>>163

わかりやすい特権だったのかもね

四天王が担当エリアに拠点を持ってたのと同じで、強くなって上にいけば学園側から色々と融通して貰えるってエサで生徒たちのモチベーションを上げるっていう

けど、カキツバタのぬるま湯方針で三年通してきてからのスグリのバトル至上主義的な強硬路線への切り替えでモブ生徒のモチベーションはガタガタになったと

167二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:17:59

このへん見るとブルーベリー学園って学園の機能としては
ちょっと不健全じゃね・・・？

>>170

168二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:18:44

>>163

まさか引率担当の教師が拗らせてる生徒を唆してテラパゴス暴走させた挙句に悪意ゼロとは思わんやん？？？

169二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:22:03

そもそもいくら拗らせたからと言ってスグリが前編の流れでこんな風になること自体に違和感あるんよな…そこまで悪いことする奴には見えんのよコイツ

元々友人なコイツらならそのへんもっと分かってる筈だろうになんでこんなこと言うのってなる

>>171

170二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:22:57

>>167

個人的には環境再現フィールドとバトル志向の方針がかみ合ってないと思う

学校の思想設計としてね

両方ハイクラス教育してる高等校として設立したかったってなら分かるけど

（それでこの体たらくは共倒れなんだが）

171二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:38:17

>>169

悪いことはしてない

ただ、チャンピオンになった際のリーグ部の方針でエンジョイ勢もガチ勢並みの育成が義務になっただけ

>>173 >>179

172二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:42:44

留学に来たに全員負けてチャンピオンすら負けたのに盛り上がりもせずもっと鍛えないととかならない時点でバトル特化校の名前が泣いてるよ

>>178

173二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:45:28

>>171

イヤシンプルにあんなパワハラ紛いなことやるような奴じゃなかったろって言いたいんだが？

174二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:45:39

結局やりたい展開ありきでやってるせいでチグハグになってしまっているのは否めない

>>176

175二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:46:39

スグリカキツバタともに嫌な奴ではあるけど悪い奴じゃないのもまたややこしい

176二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:47:16

>>174

スレ画とかまさにその筆頭よな、「色々やらかしてる奴を言い負かしたい」ってだけが独り歩きしてるんよ…

177二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:47:49

嫌な奴じゃないよっていう結論があって元に戻すっていうエンディングも決まってるのに
ギスギスも描きたいからなんか変なことになってるんだよね

>>181

178二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:48:13

>>172

スグリが強権的だったの抜きにしても生徒が全体的に弛みすぎだし民度も低いと思うブルーベリー学園

林間学校で出会った姉弟の母校がこんな場所だったなんてね…

179二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:50:00

>>171

バトル特化の学校のリーグ部なんていうバトル用部活にエンジョイ勢がいること自体がなんかチグハグなんだよなあ

>>184 >>191

180二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:50:04

新チャンピオン誕生の瞬間で民度の悪さは伺える
素直に称賛したらいいかわからないのは四天王たちだけで良かったのに

181二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:50:04

>>177

なるほど、めっちゃ腑に落ちるなそれ

なんて言うか色んな要素が噛み合ってないんよ後編って…

182二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:51:03

ぶっちゃけこれカキツバタの言葉っていうよりライターのどうぞ溜飲下げてくださいﾆﾁｬｧっていうシーンだから
カキツバタっていうキャラのここまでに描かれたキャラと違うのは仕方ない追撃してたのもライターの悪癖ってことにしておこう

>>183

183二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:52:45

>>182

現在嫌なやつにはなってるけど悪人じゃないのは知ってるから溜飲もくそもないよなぁ

184二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:53:30

>>179

でも10年しかたってない新設校で、なおかつ三年留年やらかしてるやつがチャンピオンしてるから嫌なリアリティない?

創業時点ではもっと過激だったけど緩い奴がチャンピオンしてるから結果的に学校の雰囲気も緩くなったとか

あと校長ぼけてるせいも、バトルできない教員おるし

185二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:56:02

前編終了後の分からせないとみたいな人たちの流れを見て乗っかっただけで深い意味とかまじでないと思うよこれ
仲直りするっていう話を変えるつもりはないのにね

186二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:56:09

シナリオまだ途中だけど、なんかモチベ下がったし、結末こんなんって分かったならもうやらんでいいかなぁってなってるわ…

>>187

187二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:56:55

>>186

ゲームとしては楽しいよストーリーとしては不満も多かったけど

188二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:58:28

前編でBSS闇落ちしたけどだからと言って後編で容赦なくブッ倒すぜ！なノリはそんなに多くないし

189二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:58:37

>>159

プレイしろ

>>197

190二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:59:38

後編の描写だと、やりたい研究だけだと資金が集まらなかったからバトル重視の最先端技術満載の学園です！って看板で金集めるためだけに学校やってるんじゃないかってぐらいよね

191二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:00:45

>>179

リーグ部以外の部活あるのにゆるゆるやりたい奴が何でリーグ部なんか入んのっていうのはあるね実際

>>195

192二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:01:36

エリアゼロで冒険セラピーになるかと思ったらブライアはエアプブライアしてくれないからよく分かんねえことになるし

193二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:01:37

>>163

あの学校教員免許持ってるだけのでっぱい研究者が教頭やってる学校だぞ？

194二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:01:41

まぁ急に留学生が学校一位なってもだわ

195二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:01:51

>>191

四天王のファンが推しの近くで推し活したいからとか？

196二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:02:00

素直にブライア先生がエアプモードにならなかった弊害

197二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:02:40

>>189

プレイしたとこでいろいろ事情はあるかもなの想像ぐらいはできるかもしれんがあそこの煽りが悪質なのは変わらんやろ

そもそも自分で勝ててないのに煽ること自体がおかしいんだから

198二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:02:58

エリアゼロで黒幕ブライア相手にスグリと共闘でよかったじゃん
テラパゴスの参戦は硬さも相まってタイミング遅いし

199二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:03:31

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200二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:04:26

なんもかんもシナリオが悪い