あにまん有識者「不死鳥編はそこまで弱くない」

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:05:42]

流石に逆張り過ぎん？
不死鳥編のSRとかこんなんだぞ？7マナ払ってバニラとか8マナ払って進化して3ドローとか…

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:07:50]

見えない敵と戦ってるようだが
不死鳥編とか満場一致のゴミだろ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:14:03]

ユニバースはそこそこ使われてるから…

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:14:48]

アポロヌスドラゲリオンの弾が比較的マシだっただけやろ確か

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:14:49]

暴れたいなら✖️がオススメ

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:17:25]

グラン・ドデビルが生み出されただけでも価値はあったと思いたい

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:18:40]

グレートメカオー生み出したのが最大の功績

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:19:26]

ティラノ・ドレイク出したのが最大の功績

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:20:50]

それはない

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:23:32]

デュエプレの歴史をインストールしたんやろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:24:53]

不死鳥篇はかなり酷いとはいえハイブリット種族とかフェニックスとかで大半が酷いだけで一応強いカードはかなり強いんだけどね

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:37:12]

不死鳥編は大体弱いのはそう
でもまあ強いカードもそりゃあるよ、５パックもあったわけだしな

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:39:47]

メカオーは種族として凄く優秀だとは思うよ

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:43:24]

そんな……不死鳥編はメカオーでのセイントマザーの耐性やミリオンパーツのアンブロッカブル&ブロッカー付与がめちゃくちゃ強くてドリメあたりもケンジを中心にちゃんとまとまっていたそれなりに強い弾だった筈だ……

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:44:48]

ギミックはバイオkとかアタックチャンスの先駆けだしで悪くないんじゃないかとは思うんだよね
まあ持ってるカード自体が強くないからしょうがないけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:49:29]

>>15

全部ハイブリッド種族だったからな

でもこいつはちゃんと使われてたな

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:50:32]

というかSRがクソ言い出したら極神編も大概になるからなぁ…

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:51:40]

十王編スレ立ててた人？

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:54:19]

>>17

ロマネスク…オルゼキア…キングアルカディアス…

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:58:04]

>>17

流石にエア過ぎる

大和もバロムエンペラーも当時は使われてるからな

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:59:20]

極神編一弾はまあやばかったと思う

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 17:59:34]

不死鳥編は弱くない
超天篇は失敗じゃない
十王篇は強い

草

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:00:27]

>>22

まるで煉獄さんみたいやな

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:00:42]

イラストのカッコよさはトップクラスだと思ってる

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:01:07]

どいつもこいつも不死鳥編十王編って…

転生編も貶してやれや

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:04:00]

十王篇もそうだけどコンセプトレベルで無理があるから弱いのはしゃあないでしょ

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:05:42]

>>26

これを反省してカードパワー高めに作ったら壊れ連発ブロックローウィンなの笑うんだよね

部族はまあ一部微妙だったが

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:06:13]

>>25

転生編はクロスギア押しのイメージに反して結構強いから…

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:06:41]

>>26

十王篇はなんだかんだメインギミックとして使わなきゃ強いマジボンバーとかあったから……

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:07:25]

>>26

月光はどうしようもないがクライムとキリフダッシュは使えるやろ

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:07:33]

>>25

アルファディオスは超天篇白緑ファイブスターでフィニッシャーを努めただろう

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:07:42]

火絡みのハイブリッド種族はただでさえ弱いのに以降触れられないのはなんのいやがらせかとおもう
ドリームメイトってすっかり自然の種族だし
ポルパンサーとかいたけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:08:00]

4弾はめちゃくちゃ強いよ
インフィニティドラゴン、デルフィン、バベルギヌス、グールジェネレイドとかの環境レベルドラゴン
アポロヌス、ユニバース、ファイナルキャノンとかのロマン砲
5弾？知らないですね

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:08:51]

十王編はラヴニカのギルドに近いもんはあるとおもう
あれも毎回二、三個はひでぇ弱さのギルドあったし
シミックなんか昔はハズレギルドだった

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:10:30]

>>33

やっぱりドラゴンプッシュは神

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:10:58]

>>26

不死鳥篇　ハイブリット種族＋サポート種族＋フェニックスの構成×５を１篇で

十王篇　１０種の勢力で１篇で

まあそりゃ無理があるな

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:12:40]

>>36

ドラゴンの迷路が大失敗した理由がこれだったなぁ（白眼）

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:12:53]

スリリングスリーは結構好きだったけど増えなかったな

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:14:58]

まぁ「年間通して一切買う価値のないゴミ」とか言われたらいや流石にそこまででは…とは思う
言われたことないけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:16:09]

>>38

なんなら今の種族推し見るに復活させてもいい能力だと思うんだよねあれ

メグレイドの亜種みたいなもんだし

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:19:10]

バイオKバイオTって要はツインパクトの鳴り損ないと劣化アタックチャンスの合いの子みたいなもんだからな
クリーチャー面のスペックだけ見てバニラがどうとか言うのはだいぶエアプ
それはそれとして普通に弱いけども

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:20:43]

そして下面アタックチャンスのツインパクトのほぼ下位互換(一部メタをすり抜けるだけ)だからおそらく一生新規は刷られない

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:25:47]

フレアフュージョンドラグーンは当時のカードプールからするとまだマシなほうだと思うぞ
SRにするために無駄にダブルブレイカー持ってるのが心象悪いだけで

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:35:39]

性能は置いといて
手札で使う効果のスレ画が7マナ準バニラっていう場に出す前提の批評は
遊戯王で言うとディメンションアトラクターは1体リリースが必要なのに1200打点しかないから弱いって言ってるようなもん？

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:38:14]

>>45

スレ画は誰も使ってないクソオブクソカードだから違う

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:42:48]

>>46

君会話できないって言われない？

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:43:13]

>>47

よく言われる

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:44:06]

>>48

へえ不死鳥編の擬人化みたいだね

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:44:16]

>>49

ありがとう

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:44:35]

不死鳥編に関しては光ってない方が強いの多いよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:53:22]

ドラグハリケーンとかビックリイリュージョンとかユニバースゲートとかビッグバンとかグールジェネレイドとかスペルデルフィンとかバベルギヌスとかインフィニティドラゴンとかちゃんと面白いのも強いのもいるだろ…ハイブリッドは…？

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:54:32]

大半が中・高コストで種族指定の進化GVフェニックスとかどうやってまともに戦えばいいんだよってカードどうしようもなさすぎる。環境レベルで役にたったのって素材まとめる用のジュピター以外に誰かいるのかって有様だし

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:55:07]

>>1

デュエプレ民俺

スレ画を雑魚というスレ主に同意できない

一応ガチでティラノ・ドレイク作ると入るカードだぞ（追加された能力ではなく元からあった能力目当てで採用されてた）……

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:55:39]

>>45

ティラノドレイクはビートダウンが得意な種族だから「盾を割に行きながら除去も打てる」って点で能力は優秀。でも場に出したらバニラ…

グレイト・カクタスってカードも場に出たらワイルドベジーズをサーチっていう優秀な能力なんだけど、

いかんせん「サーチ効果持ちの4マナパワー2000」ってだけなのにSRなのよね…

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:58:09]

>>52

エクストラウィンに連続追加ターンに呪文無力化に万能種族追加に手札公開にと挑戦的な能力は結構あるんだよね

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 18:59:22]

>>55

元プロモとはいえこいつがレアだからな

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:00:15]

>>56

地味にこいつの初出がここって忘れがちよね

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:04:26]

この手のスレタイでいつも思うこと
あにまん有識者「不死鳥編はそこまで弱くない」←このコメントが書き込まれてたスレをリンクなり画像なりで最初に引用しておくべきだよな

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:05:31]

>>58

実は提督シリーズの開祖も不死鳥編の出身なのよね

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:07:42]

新しい事をやろうとして後に繋がるものはあったが単独では大失敗というのは良くある話だしなあ

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:07:53]

>>59

そら対立煽りするためのスレタイだからそんなのある訳ないだろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:08:51]

>>19

>>20

一部のぶっ壊れに印象引っ張られるけど極神編って全体でみるとなかなか酷いぞ

1弾のSRが実はカスレアだらけとか割と有名な話だろ

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:08:54]

>>14

フェニックスは進化先に応じたシンパシーがついてたしセンチネルドラゴンとバルケリオスのおかげでアポロ強かったよな

メテオバーンで攻撃前にシールド叩き割ってたし

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:09:30]

>>58

そういや墓地蘇生はこいつとデスモナークが初？

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:11:29]

ハイブリッド種族は後々の扱い考えたら不死鳥編では拾いきれなかっただけで生み出されたこと自体は概ね正解だったよ

サポート種族連中となんとか・セラフィムを除いて

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:13:03]

異常に見えない敵作り出してシャドーボクシングするの好きな奴いるよな

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:13:48]

>>66

ドレイクも割と…

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:20:14]

>>66

ドリームメイトは可愛らしい獣タイプの種族で、グレートメカオーはありそうでなかったロボット種族だしね

後に再フィーチャーされてたり新規カードが出てたりとキャラデザの面で他と差別化できるから開発的に扱いやすいんだろうなぁ…

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:20:39]

ハイブリッド種族はちょっと異論あるけどサポート種族はまあ明確な失敗だったね

これとかサポート種族で出すなや！？となるし

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:23:47]

デザイナーズデッキって概念を試行錯誤する過程で生まれた失敗作って感じ
ハイブリット種族が進化元な進化GVとその為に低コストも多いハイブリッド種族なのに何故かサポート種族も用意したとことか、既存種族デッキとの差別化が上手く出来てなかったとことか
まあその失敗のおかげで今日のデュエマがあるわけだからその価値は大いにあるけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:29:03]

ハイブリッド種族って触れ込みで出たのに後続ではいなかったことにされがちな火ドリメや光メカオーは泣いてもいい

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:34:56]

>>73

でも光メカオーは変なの多いからたまに目立つ

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 19:47:04]

>>72

「サポート種族がデッキに入る様にするにはそのサポート種族も十分強くないといけない」という反省がディスタスでは活かされてた印象

ブロンズ-1とか馬鹿にされてたけど１ブーストしながらついでに１コスト軽減できるのは割と悪くなかったし

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 20:12:54]

バイブリット種族はサポート種族やフェニックスがアレなのもだけど文明跨いでるくせに多色が碌にいないのも酷いよね

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 22:25:32]

>>14

マーキュリーとかすごいよな

今でもリキピのお供で現役だし

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 22:37:04]

クリーチャーもシールドもマナも全て滅ぼしそうなイラストから発射されるのがインフェルノシザースなのどうなってんだほんと

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 22:41:05]

不死鳥編あたりで発売された構築済みデッキが当時としてはすごい優秀な印象がある
全体で見れたらアレでもグールジェネレイドとか使われると面倒なカードもあるから案外侮れないかも

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 22:43:18]

正確に言えば不死鳥編から構築済みデッキがまともになった
が正しい気がする
バジュラズテラのデッキとかワイルドキングダムとか

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 22:51:18]

マーズ・フラッシュデッキもティラノドレイク速攻としては完成度高いからね

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 23:03:48]

>>76

そもそも多色全然出てなかったんじゃなかったっけ？

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 23:08:31]

不死鳥編で出たグランドデビルの構築済みデッキも強かった
ただ本編だと使ったのがGなのが．．．

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/16(土) 23:09:31]

ハーフデッキとか出てたのに時代を感じる
そっちも当時としては悪くなさそう
そしていろんな意味で有名なダイナモもここか
ダイナモは現代でようやく新規もらってパワー上がった...かな？