この発言の真意って…｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:38:05

「どうして弱いと自覚してるのに強くなろうとしない？」
「忌み子だった俺ですらできたんだぞ？お前らもできるだろ」
「その修練と努力を欠かしてる癖に生きたいだの幸せになりたいだのほざくな」
「使えるものなんでも使って強かになれよ。それができないなら屍晒してろ」
「この世は弱肉強食なのだから当たり前のことだろう？」

みたいなニュアンス感じない？
宿儺の根底にこういった価値観てか思想が存在するのなら漏瑚に対する最後の言葉も五条への最初の凡夫呼びも作中で行った数々の蛮行にもなんかある種の一本筋が通るような気がする

>>3 >>5 >>11 >>13 >>108 >>124

2二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:41:00

漏瑚に対する「飢えろ」って発言も要はしみったれた小さい作戦なんざ立ててねえで自分で最強になってなんとかしろよって感じなんかね

>>4 >>6

3二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:43:13

>>1

五条への最初の凡夫呼びも五条のことを才能にあぐらをかいて工夫や強くなるための思考が足りない奴って思ってたから出た発言だと考えたらわりと納得できるかも

>>22

4二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:45:07

>>2

虎杖をつまらんと呼ぶのはそれこそ彼がそういった強さへの餓えが足りないと考えてるからとか？

5二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:46:06

>>1

要は「弱者」が嫌いなんじゃなくて「向上心のない弱者が嫌いなのでは？」って話

6二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:47:17

>>2

東堂が虎杖に激飛ばす時言ってた｢オマエ程の漢が小さくまとまるなよ｣と同義なんじゃないのかな

7二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:49:35

人の生き死がシビアだったろう平安の世に（おそらく）底辺の生まれだったろう宿儺がこういった思想を形成するのは当たり前っちゃ当たり前のような

8二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:52:02

自分に懇願してきた双子をサイコロにしたのだって要求が図々しいと感に触ったのではなく、自分で望みを叶えるのではなく他人に縋ったのが他力本願じみていて気に食わなったからなんじゃ

>>9 >>10

9二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:52:44

>>8

それこそ向上意欲のない弱者の戦法だからな

10二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:54:27

>>8

一方漏瑚は自分に何も要求しなかったのがポイント高かったのかね

11二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:55:44

>>1

ハニトラとかもそれこそそういった使えるものはなんでも使う強かさや狡さの現れなんだろうね

>>12 >>16

12二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 06:58:02

>>11

ハニトラみたいな弱者の戦法を容赦無く選んでるあたり宿儺はスタートはやっぱ弱者側だったと思える

>>16

13二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:00:41

>>1

こういった思想が普遍的な優しさに繋がらないあたり生まれた時代とか本人の非情さ感じる

14二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:03:13

他作品ネタだけどこういうことかね
弱者には選択の余地すら与えられない、だから強くなるしかない。という激励

>>19

15二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:03:49

宿儺は絶対的に悪側なんだけどなんかこうひどく妙な「悪」なんだよな

こう生きるために他人を食うことがその時代で悪と断じられているから悪みたいな

>>30

16二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:04:40

>>11

>>12

手段なんか選んでられない時代を生きてきただろうしな…

どんな手を使ってでも生き延びて勝てば良しって価値観はありそう

>>20 >>21 >>110

17二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:06:25

カッシーへの問いに「自分は忌み子だった」ってボカしてるあたり言外に「自分は生まれながら恵まれたわけではなく努力で最強になった」って答えてるように思える

18二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:10:21

呪術師は８割才能の世界とかなかなか格上狩りが成功しないシビアな能力や才能の世界観を覆してる唯一の存在がラスボスの宿儺ってのはなかなか皮肉とひねりが効いてる気がする

19二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:11:17

>>14

宿儺はこれに物理が加わる

20二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:13:54

>>16

そこらへんが宿儺の抜け切らない絶妙な小物感の根っこなのかもな

21二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:14:50

>>16

ほとんど最初から最強だった悟は確かにこういった手段は選ばなさそうよね

そこで二人の対比作ってるのかね

22二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:18:38

>>3

その後に生涯忘れないと訂正してるのは戦いの中で五条がちゃんと修練と工夫を積んだ本物の強者と見直したからなんだろうな

23二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:19:51

最初から最強だった五条
弱者から最強となった宿儺
で対比要素はあると思う

>>113

24二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:20:24

やっぱり平安編やってほしいわ

25二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:20:39

誰より最北端へ駆けるやつやん俺やん

>>27

26二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:28:11

伏黒への「良い」も単純に器として育ってること以上に初領域展開で伏黒が強くなることへの飢えを見せたから個人としての感想が溢れた可能性

>>29

27二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:31:20

>>25

残酷な時代で弱かったからこそ誰よりも早く強く新しい自分になる必要があったんだろうな

28二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:34:15

なんか宿儺が地味に努力型主人公的要素を持ってるように見えてきた

29二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:35:06

>>26

そこも気に入って器に選んだ可能性

30二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:38:41

>>15

平安の世で幕府側に祀りで呼ばれたりなんか妙な受け入れ方されてたんもそれが時代背景的に当たり前の話だからとかかな

31二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:39:37

あの時代の奇形児なんて皇族ですらまともに扱って貰えない(産まれなかったことにされる場合が殆ど)からなぁ。
それこそ田舎の村とかならなんだかんだ理由つけて虐げていい存在として親諸共捌け口にされるのが落ちだし、日照りでも続けば生贄として使われたりもするだろうし。
あの考えに至るのは至極当然だよね。

32二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:42:19

んだよ、これじゃあ宿儺が頑張り屋みたいじゃん
以前から指摘はされてたけどね
パパ黒みたいに戦い方自体は弱者のやりかただって

>>33

33二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:46:51

>>32

実際マコラ分析してる時の思考回路や呪術への含蓄からなんか努力家みたいな雰囲気は感じちゃうのよね

だから才能のあるやつもそしてそれを持て余してるやつも嫌いなんだろうよ

>>34

34二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:48:21

>>33

この勤勉な気質がほとんど他人への配慮に生かされないのつくづく残酷

35二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:49:37

自分が苦労した分他人に厳しい典型だな
他人との繋がりがマジで乏しかったタイプ

>>37 >>42

36二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:51:09

恵乗っ取り時の虎杖戦はなんか地味に楽しそうなんだよね虎杖を見る表情が
それが真希が現れて虎杖の立ち回りが変わった瞬間「つまらん」呼び

やっぱゆうじの他人優先の気質が合わないんだろうな

>>39

37二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:53:06

>>35

平安で最終的に国側に存在認めさしてるのに妻子がいないあたり幼少期にトラウマ抱えてるのかな？

38二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:54:39

羂さんが宿儺に親しげなのも自分と同じで手段を択ばず目的や生存するための努力をし続けてる同族好感みたいな面もあったりする可能性も……？

>>40

39二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:56:33

>>36

弱肉強食の時代を生きてきたからこそ「他者を慮る心」が理解できないのかもね

あるいは他者を優先するあまり自分を二の次にする＝何がなんでも自分優先という「飢え」が無いからつまらんという考えなのか

40二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:56:46

>>38

それこそ目的への飢えで共感抱いてるのかも

41二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:58:24

最初から強かったとするとむしろ戦い方とかが泥臭く感じて違和感があるよね
最底辺とは言わずとも下層の生まれだとしたらあのなりふり構わないやり口にも芯が通る気がする

>>43

42二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:59:55

>>35

言葉を理解できているあたり赤子から育ててくれた誰かがいたとは思うんだけどね

それこそ愛を既に知ってるらしいみたいな描写もあるし

43二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:00:36

>>41

それ思ったわ

なんか悟と比べると遥かに格好を気にしない節を感じる

44二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:00:45

そう考えると伏黒初戦高評価なのもある程度理解できるな
式神使いは現代でも肉弾戦弱いのがポピュラーみたいだし、あのときの宿儺視点だと自身への耐性◎、術式の利便性◎、強さへのアプローチ◯なSSRな人権キャラが手元にあった感じなんかな
そりゃ魅せてみろにもなる。性能めっちゃ気になるもん

45二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:07:21

もしかして宿儺もかつては「身の丈にあった不幸」を噛み潰して生きてきたのかね…

なんか悲哀を感じるな

>>47

46二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:09:38

最強故に孤独ではあっても今際の際で友人たちや恩師、ライバルに暖かく迎えられた五条との対比で生きてた頃の平安時代ですら付き人は一人だけ、自分に惚れた女性すら斬り捨てて孤独を選んでる宿儺でさらに対比要素かな

47二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:10:46

>>45

その不幸を噛み潰しながら強くなったからこその言動と

48二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:12:42

不幸を嚙み潰しながら強くなりました～という展開なら不幸のどん底に落とされ中の虎杖が第二の宿儺になる展開もあるのか？

>>50 >>51

49二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:13:35

乗っ取り直後の虎杖戦でもパイセンが合流した瞬間サポートに回ったのが「さっきまで俺が絶対殺してやるって息巻いてたろうが」って感じたんだろうな
用済みと言いつつ合流前まではどこか楽しんでるようにも見えた

>>52

50二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:17:49

>>48

悠仁は償いのために生き続ける方が終わるよりもっと苦しむと思うよ

51二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:18:28

>>48

実際どんどん呪い化してってるし、どこかで人の心を失ったら第2の宿儺にさえなり得るんだよね…

というかもはや壊滅してるとはいえ呪術界上層部からすれば呪いにまみれた生きる呪物なわけだし

52二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:19:56

>>49

そこらへんが強くなって俺を殺してみろ！を諦めてるみたいで宿儺的につまらないんだろうな

53二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:22:07

次元斬然り、穿血然り、受肉した後ですら新技術を身につけるのに貪欲だし、乙骨以上にセンスがあるんだろうけど五条みたいなあれば大抵勝てるような術式ではないから、間違いなく作中トップクラスの努力の人よね。

つーか味方よりも敵方の方が遥かに努力多いの笑うわ。羂索も千年間自分磨きも積んできたのは間違いないし。
強さ以外の愛とか正しい死とか、宿儺にとってどうでもいい要素に固執して弱いのに努力よりも先にギャーギャー吠える、って見ると本当に虎杖はつまらないんだろうなぁって

54二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:22:11

虎杖は宿儺にならないことで宿儺を否定する存在なんだろう
五条は最強の個で負けたけど
今は完全に仲間と勝つ流れだしな

55二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:24:30

宿儺も五条や鹿紫雲と同じ「強さでしか他人と繋がれない人間」て事なのかな
最初から強い五条は極わずかとしか関われなかったが宿儺は最強まで駆け上がった過程で鎬を削った奴らが居たんだろう
だから自分を倒そう越えようと挑んでくる者にかつての自分を重ねてそれに応える事を「愛」と表現するんだろうか
忌み子ゆえ受け取らなかった自分への愛情を埋めようとしてるみたいだ

56二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:25:37

どっちかっつーと
「俺は努力したらできたぞ何でお前達は頑張らない」
っていう頑張っても出来ない才能無しに配慮とかしない思想を感じる
授業しっかり聞いて課題やってりゃテストの点数なんて良くなるだろ？っていう感じの
向上心だけあってもそんなに評価されない気がするな

>>59 >>61

57二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:26:18

俺は生涯現役　しぬまで弱者を蹂躙する　楽しいぜ
宿儺の言動はこれに尽きる
快不快が行動基準で他人の不快はだいたい宿儺にとっては快だから結果として弱肉強食になってるだけで根本は呪詛師連と大差ない順平の件とか八十八橋で虎杖に指の話したときを見るに単純に人が嫌がることが好きなサディスト

>>62 >>66

58二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:27:47

仮にそうだとしたら弱者を経験してる宿儺はそりゃ狡猾だろうな

59二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:31:59

>>56

根が唯我独尊だからな

そういう配慮ができないのは間違いない

60二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:32:31

生を呪う苦しみの子時代の経験が呪いを強めてそう

61二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:33:01

>>56

努力したらできるやつは努力してもできない人の気持ちはそりゃわからんよな

>>63

62二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:33:53

>>57

悲惨は子供時代を経験したが故に他人の不幸が蜜の味なのやも

63二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:34:17

>>61

そうそう

だから出来てないやつ全員努力してないだけって切り捨てる

>>64 >>67

64二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:35:45

>>63

人が努力しててもしてなくても他人に寄り添える悠仁とはやっぱ合わないだろうなこれは

65二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:39:14

忌み子スタートから最強になる過程で自分よりずっと恵まれた人間が努力せず成長を止めていくのを嫌ほど見てきたんだろう
宿儺にとっては頑張っても出来ないなんて言葉は存在自体が許せ無いんじゃないか

66二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:39:51

>>57

自分でも言ってたけど弱い物イジメも強者とのバトルもどっちも楽しめる奴なんだろう

他作品の話で申し訳ないがダイ大のバーンの台詞がそのまま当てはまるタイプ。

「鍛え上げて身につけた強大な力で弱者を思うようにあしらう時気持ち良くはないのか？優越感を感じないのか？」ってやつ

67二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:41:03

>>63

ああ、そこらへん少年院で院生を見捨て「切り捨てる」判断をした伏黒と見捨てない虎杖で描写被せてるのかも

だから「切り捨てた」伏黒が真の器に相応しくて「切り捨てない」悠仁は檻になる

>>69 >>70

68二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:41:36

強くて弱い相手で遊んでグルメとかシャチかよこいつ

69二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:42:36

>>67

要は最初から伏黒の方が相性が良いのは決まりきってたと

>>70

70二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:43:23

>>67

>>69

もしかしたら伏黒と宿儺は根の人格が似てるのかも

>>71

71二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:46:06

>>70

いやどこをどう読んでそうなった

似てる所があるなら1話で虎杖助けないだろ…

>>72

72二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:49:49

>>71

必要とあらば気に入らない人＝悪人を容赦無く殺るとことかちょっとだけ被らない？

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:50:46

>>72

本編読んだ？

74二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:51:27

>>72

そういや死滅海遊でも伏黒はレジィをやったが虎杖は誰もやってない？

75二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:53:53

そんな宿儺が側に置いてる裏梅はどういう経緯で今の関係になったんだろう
子供時代から支えてくれたってのも違うし平安呪術ランクマッチの相方だったのかな

76二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:54:04

人間に対して非情になれる伏黒とどこまでいっても人間には非情になれない虎杖で分けてる気はする
だから伏黒の方が器に相応しいみたいな感じかね

>>77

77二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:56:10

>>76

人間に対して非情になれるのは五条も釘崎も冥冥も日下部も三輪以外の京都校面子も一緒なんだが…

78二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 08:56:21

他人の弱さを受け入れるどうかが伏黒虎杖の大きな違いだよな
どっちに似てると言われれば伏黒なのは間違いない

>>79

79二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:08:21

>>78

まあ宿儺最初から伏黒の評価高かったしな

>>81

80二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:09:27

伏黒と宿儺に共通点があるとしたらそれは精神面じゃなく
弱者は強者に蹂躙される世界であるという現実の認識のほうだよ
伏黒はそれをヨシとしないから善人を助けようと思ったんだけど

>>84

81二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:09:42

>>79

小僧よか遥かに上と名前を覚えてる伏黒との差よ

82二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:10:57

｢俺はお前にはならない｣ってセリフどこか決定的なシーンで虎杖が宿儺にぶつけると思うんだよね

83二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:13:29

逆に宿儺の対極に居るのが今戦ってる虎杖日車かな？
虎杖はどこまでも他人優先な気質だし日車に至っては強者側にありながら弱者の醜さを尊ぶべしって考えだし
そう考えたらこの2人が宿儺戦の決着付ける役割でもおかしくなさそう

>>85

84二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:13:49

>>80

そう伏黒は『善人』は助けるんだよね

一方虎杖は人間だったら結構分け隔てない感じがする

宿儺的には小僧のその博愛が気に入らなくて伏黒の方が良いってなったんじゃないかな

85二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:15:57

>>83

その虎杖日車が宿儺の罪と罰を問うの色々相応しく見えてきたな

86二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:17:11

こうやってみるとやっぱ悠仁と宿儺って致命的に相性悪かったんだな

87二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:27:57

人となりとして生前呪術以外で唯一といって良いぐらい興味あって好きだったと言えるものが｢食事｣だったと思う
伏魔御厨子はもちろん｢三枚に卸す｣とか｢虫(農作物の敵)｣とか使う言葉もよく食に絡む
なんでコイツ来てんだよとか言われた新嘗祭も食に関わる祭事でその年の新米の解禁日にもなる
裏梅は宿儺専属の料理人だし冷凍のスキルは食を楽しむという観点では平安の時代ではかなりの長所なのが裏梅を重宝した理由なんじゃないかな

>>89

88二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:28:24

伏黒→術式の式神増えるよ、式神合体とか能力引き継げるよ、領域展開一応可能、影に収納で工夫できるよ、魔虚羅鬼強い、割と容赦なく人殺れるよ
宿儺→何こいつおもしろ！

小僧→めっちゃ強い殴る蹴る、時間差二重打撃、機械として呪いただ殺します
宿儺→はー　つまらんわ君

これはなんかしょうがないような気が…

>>90

89二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:31:13

>>87

真の頂点捕食者故の楽しみなんだろうな

90二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:32:08

>>88

上のやつの方が遥かに努力と工夫のしがいがあるよね…

91二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:34:31

｢噛み締めろ｣も食関連ワードと言えなくもないか

92二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:37:50

食に関するワード多いってのは結構言われてたな

味見とか三枚卸しとか、あと御厨子の説明が万能包丁と菜切り包丁だったり

93二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 10:58:08

すっくんの幼少期編みてみたいなぁ

94二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:49:22

そうなるとこれはよく言われてる術式じゃなく気概と成果ちゃんと出せたところを褒めてるのか

まあ術式の運用は自分のほうが上手くできると思ってるだろうしな

>>95 >>96 >>115 >>123 >>126

95二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:52:35

>>94

なるほどそう考えると違和感消える

領域展開が成功した所で伏黒の生得領域を自分で使える訳でもないのに何故？って思ってたよ

96二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:56:40

>>94

「それでいい」って自分の思惑のレールに伏黒が乗ったみたいな奇妙な褒め方だと思ってたから答え合わせできた気分

俺という不幸を噛み潰してみろも宿儺には感慨深い響きに聞こえてそう

これは良い伏線だ

97二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:58:28

才能8割の世界で努力家やれる辺りひょっとしてそれを可能にする何かを知っている？

>>98

98二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 11:59:42

>>97

単に努力したらした分報われて強くなれる才能があっただけだろ

呪力量とかは最初から莫大なんだろうし

99二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:03:56

お米収穫感謝祭を穢す畜生みたいな裸婦はそりゃ好きになれんだろうな

>>101 >>119

100二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:05:06

何故か許される羂索の理由もほど説明できる気がしてきた↓

器ではなく檻を作りつまらん小僧に閉じ込める
鬱陶しいストーカーを受肉させる
魔物退散ビームを放つ天敵を受肉させる
金魚カー乗せてやるとかいうミミナナも呆れる条件で交渉する
勝手に付いてきて風呂を覗く
君たち人に心がわからんのやなーって目の前で呆れまくる
五条出てきたから守ってくれ
待てその前に約束を果たせ
五条と戦ってね。自分は好き勝手させてもらいますんでよろ

101二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:05:41

>>99

動物乱入ハプニングかな

102二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:07:47

食に対するワードが多いのは子供の頃腹ペコだったんやろうなぁ
昔の恵まれない生まれのキャラの不幸の定番は飢えだしな

>>103

103二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:10:10

>>102

毎食二人分必要だったんだよ

>>104

104二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:11:47

>>103

最初は分かれていた双子の兄弟を飢えのあまり食った成れ果てがあの異形というところまで想像した

105二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:11:48

幼少期に何日もまともに食事取れないこととかあったと思う。時代が時代だし。
あと、同じ時期に殺されかけたことも。
幼少期に他者からの殺されかけると、その記憶が滅茶苦茶脳にこびりつくから自害とか出来なくなるし当然他者に攻撃的にもなる。
人を喰うのを覚えたのは食べ物がそれしか無かったんじゃないかな。例えば母親の遺体とか。
散々苦汁噛み締めさせられてきたんだろうなって。
術式が発露してからは今までのお返しができたし食べ物もいっぱい食べれるようになったし、身も心も解放されてすくすく育ってあの時代には珍しすぎる巨躯になったのかも。

106二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:21:05

「強くなって一人で思うまま生きろ」が宿儺ならそりゃ「強いから人を助けろ」の虎杖とは相性が悪くて当然だな…
虎杖から見た宿儺は「強いのに人を助けない」だし逆に宿儺から見た虎杖は「もっと強くなれるのに人に合わせて思うまま生きてない」から

107二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:25:16

伏黒は自分を嵌めて殺そうとしてる一味なのに3人相手取りながらレミ庇ってるから善人だけ助けると言いつつ生きてる一般人なら可能な限り助けそうだけどね
少年院は死体のために生きてる3人危険にするの許容できないってまあ普通の感情
それはそれとして敵はきっちり殺せて力づくでも自分の望み押し通す気概あるから宿儺の不快メーターは上がらないんだろうな

108二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:45:46

>>1

このコマの表情が、強者から弱者へ向ける嘲弄でも侮蔑でもない、なんというか本当に淡々と凪いだ表情で語ってるのが、この台詞が宿儺の思考の本質であることを示してる感じする。

1の良翻訳に感謝。

>>124

109二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 12:53:09

現実の被虐対児とか治安が悪い場所で生きてきた人も似たような感じになること多いって聞くからなあ
「自分は不幸に抗って生きてきたんだから不幸に抗えないお前達が悪い」って思考

110二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:00:18

>>16

ハニトラみたい強さ以外の形で生き残るのがOKなら

自分が大切なもののために色んなもの差し出して使える強者に頼む双子も本来はありなはずなんだがな

>>112

111二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:01:45

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112二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:27:42

>>110

頼み方が完全に相手に委ねる形なのが気に入らなかったのかもね、宿儺的にはここでミミナナを殺すのが手っ取り早いって状況なのが良くなかった

もっと「言うことを聞かざるを得ない」とか「圧倒的に依頼受けた方が得」とかじゃないとダメだったんだと思う

>>114

113二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:32:02

>>23

なんか確定事項みたいになってるけど宿儺が弱者から成り上がったってただの読者の妄想だよな

忌み子だったとしか言ってないだろ

114二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:37:08

>>112

弱者的には指を渡すこととその情報自体は結構な手段なはずなんだがな

まあ本人的に足りなかったというのが全てではあるんだろう

上に被虐児童の話があるが悲しいことに自他共に厳しい考えという良い形の話じゃなくて歪んだ形が多くて自分は良いとかあくまでも自分基準ってのがあって相手のこと考えられないこと多いので

宿儺の忌み子発言をそのまま受け取るならそんな感じかな

>>120 >>121

115二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:02:47

>>94

案外領域展開に至るまでに苦労したタイプかもしれない

116二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:13:06

土壇場で0.2秒の領域を成し遂げた真人や伏黒漏瑚含め、悪足掻きでも我を通す歯応えを好むのは忌み子とされていた自分の価値観が基軸にありそう
対極に小僧は殺意満点でも真希が来た瞬間サポートに回れるから、自分を殺す生き方はつまらない
烏鷺曰く圧倒的な自己で身勝手だけど、強者への愛は返すし今際の際誰も呪わない多面的なキャラ像はこの作品のラスボスらしいなって

>>122

117二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:00:50

他作品だけどブルーロックとか好きそう

118二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 16:06:49

言うほど他人の顔使ったハニトラは悪あがきの我を通したといえるか…？

119二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:14:27

>>99

そういやあの裸婦の本気は虫の鎧でしたね

蝗害…

うーんそりゃ好きになれんわ

120二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:17:54

>>114