デュエマがコレクター需要が薄いとは聞くけどなんで薄いん？

遊戯王は少なくとも初代クラスは漫画アニメ効果でブルーアイズやブラマジとかは一般認知度がある、そもそもカードゲーム需要としても世界クラスで全体の規模としてはデュエマよりかなり上
ポケカは言うまでもなく最強コンテンツ
ヴァイスシュヴァルツは他版権
カードの強さ以外の需要でデュエマがここに比肩するものはない

40二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:21:25

遊戯王が新ルールで1度オワって言われてた時にはデュエマも下火だったよな…
最近になって熱気がすごくなったポケカがマジで異常だわ

>>41

41二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:23:40

>>40

やっぱ20年続く世界的な人気コンテンツってやばいんだなって

42二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:25:12

遊戯王は初代以外も主役キャラのカードは人気ある印象

>>46

43二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:29:20

>>38

輪ゴムのあとあるから無理そうや

44二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:32:24

>>18

革命編からはそこら辺は大分改善してきてはいるんだけどね

それ以前は本当に変わりすぎだった

45二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:34:14

なんか話聞く限りだとキャラとテーマ（特定のクリーチャー）の結びつきが弱い気がするんだけどどうなの？

>>47

46二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:36:16

>>42

何やかんやアニメシリーズ続けられてるのはデカい

47二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:37:57

>>45

1シーズン毎に主人公の切り札がコロコロ変わるからまぁそうですね

48二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:45:51

最近はゴッドやナイト強化したり結構頑張って…敵のカードじゃないですか

49二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 14:59:06

青眼みたいに代表的って言えるようなカードってある？

>>53 >>55 >>57

50二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:19:43

デュエマのレアカードってめちゃくちゃ反らない?紙全面に加工施してるからかね

>>51

51二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:25:43

>>50

パックによる

謎のブラックボックスパックはクッソ反った

>>52

52二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:28:26

>>51

小学生以来してないんだけど、スリーブつけてても反る?

>>54

53二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:28:34

>>49

代表って言ったらまぁこいつになると思う…

54二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:30:45

>>52

謎のBBP産のカードは柔らかいスリーブ程度なら余裕で反る

謎BBPパック剥いた時点で反ってることも多かったって聞く

>>56 >>58

55二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:32:03

>>49

ボルシャック、アルカディアス、バロムが御三家感ある

56二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:33:29

>>54

あのパックのカード、スリーブ重ねても違いが分かるから下手したらイカサマ疑惑かけられる可能性もなくはないって考えると使いづらいんだよなぁ

57二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:35:27

>>49

切り札的なカードよりも、初期から現代まで活躍してるフェアリー・ライフ、ブレイズクローとかが代表的なイメージある

58二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:37:18

>>54

やっぱ紙素材って難しいんやね

59二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:37:21

デュエマはパックに過去のカード（例、初期効果ボルシャックなど）入れると産廃いれるなって言われたりする。

>>60 >>63 >>64 >>73

60二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:38:35

>>59

もしかしてコロコロドリームパックって当時めっちゃ言われたんか？

>>65

61二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:38:48

>>5

まあそんなないわな

62二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:39:12

遊戯王もあんまり話題聞かなくない？今はポケモン一強な気がする

>>68

63二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:40:15

>>59

デュエキングMAXでも当たって嬉しいかと言われるとね…

コレクターが高く買い取る訳でもないし

64二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:41:21

>>59

そこでツインパクトですよ

絵は狭くなっちゃうけども、マジで大発明っすわ

>>66

65二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:41:38

>>60流石にあの時代は言われないだろうけど現代で再録するときはそういう声はあるよ

66二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:43:48

>>64あれは革新的だったね名場面BESTで変なのいっぱい生まれたけど

67二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:45:46

遊戯王は昔からコレクター多いぞ
それこそBMGなんかは新しいの出るたびに高値で取引されてるし、20thシークレットみたいなコレクター向けレアで人気高いやつは青天井で上がって20万超えてるやつもあるくらいだ

最近だと去年の10月か11月くらいに出たパックに抽選で手に入る原作イラスト版ブラックマジシャンの応募券がついてたんだけど、それに需要があると踏んだのか珍しく通常弾なのに転売ヤーが湧きまくってたな（パックの中身がそこまで需要なかったから大爆死したらしいが）

68二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:47:07

>>62

古いカードだったら遊戯王やない？ポケカもリザードンとかあるけど遊戯王はいろんな種類の古いカードがまんべんなく人気なイメージや

69二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 16:49:31

>>12

一応ボルメテウス君は20周年記念で盛り上がっているから…

20th Spring 19/20 ボルメテウスホワイトドラゴンの通販 magi公式ショップ(コレクター向け)（1282352506） | magi -トレカ専用フリマアプリ-「20th Spring 19/20 ボルメテウスホワイトドラゴン」は、magi公式ショップ(コレクター向け)さんが出品したその他（商品説明参照）のデュエル・マスターズのカードです。東京都から３〜４日での発送目安となります。magi.camp

70二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:03:08

>>1

ここなんて数人がデュエマの話繰り返してるだけだぞ

>>96

71二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:09:21

デスフェニとかあの時代のはコレクター需要あるけど
それ以降は0って感じじゃない
逆に遊戯王は少しずつ新しいカードもコレクター需要が高まってる気がする

72二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:48:46

元DMPからすると競技向けにしたいのか子供向けにしたいのかどっちつかずなイメージ
ドンドン吸い込むナウとか子供向けにカード名ふざけてる（いい意味で）のかと思えばCSのポイントのあれこれにメス入れては競技用の下地を整えて盛り上げようと努力してるのはわかる
けどパクリネタ（パロディネタと言うには一度怒られた方がいい気もしてるのでこっちの言い方）も多かったり公式のノリが子供向けに真面目にふざけてても度が過ぎてる印象があって一概にDMすごい！とは言えない感じ。一度離れたから冷めた目線で見てしまうっていうのはあるけどね
あと最近話題に出てるけど、転売対策に再販ガンガンかければいいのに

>>75

73二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:52:35

>>59

遊戯王でも過去アニメカード再録してハズレ枠扱いされてクッソヘイト買うパターンも無いわけではない

74二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:57:39

デュエマは好きだけど漫画やアニメの絵柄は小学生向けだからコレクター需要には中々繋がらないと思う。

>>78

75二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:57:56

>>72

話逸れてたわ

競技人口やプレイヤー数を増やすことを意識しすぎてそういうコレクター層は全然いないイメージある。

そりゃプロモカード集める人とかはいるけどパック剥くわけではないし、なんというかデュエマというカードゲームそのものが入口に対してコレクターとかのカジュアルな層に対して優しくないというか。もっと同じカードでも競技用とコレクター用でわけられたらいいのにね

76二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:59:34

無いことは無いんじゃないかな？

77二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 18:00:30

デュエマの初代キャラだと白鳳のアルカディアス・黒城のバロムは代名詞感あるけど勝舞やザキラは本当にコレってカードが印象に無いんだよな
アダムとか結局最後ランブルだったか何だったか覚えてない

78二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:08:31

>>74

これはわかる。高い金だして飾りたくはない

>>79

79二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:11:48

>>78

何かカッコいいのはわかるけど、色が多いから飾りたいカッコよさではないんよな

80二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:17:20

なかなかコレクターは根付かないけど、土台はできてきてると思うよ。
このヘブンズゲートみたいなUGCレア
とかコラボイラストの20thとかは実物を手に取ると絵柄に沿った凹凸とか金の意匠とかすごくいい。
実際当たったこのヘブンズゲート飾ってるけどめっちゃかっけぇのよ。

81二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:40:35

デュエマの高レアのイラストってごちゃごちゃと飾り立ててるからなんとなく下品に見えてしまうんだよな

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:44:39

>>81

顔がどこにあるか分からない奴が多いってのと目が滑るわ。

83二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:48:16

>>81

ごちゃごちやと飾り立てるってよく言われてる気がするけど、遊戯王は枠の色が基本的に決まっててそこからイラストの枠が比較的狭いから目立たないだけで実際そんなに大差無いとは思うんよ。

確かに物によっては文字とかエフェクトが目立つのは有るけど。

個人的にはパック開けてひと目で高レアって分かるイラストのデュエマも好きよ。

ポケカはキャラ自体は元が有るから弄れない都合であまり派手にできないとか有るし。

>>84 >>85 >>99

84二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:49:22

>>83

後はシンプルにイラストの占める比率が他のカードより広いのも有ると思う。

85二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:03:54

>>83

アニメテーマだけで言うなら、遊戯王は基本的にモンスターも描いて動かすから色の種類とかをある程度抑えてデザインされていると思うんだけど、デュエマは3DCG使ってるから色の種類多少多くても動かせるからイラストにすると却って見づらいのもある

>>86

86二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:10:15

>>85

それも有るかもね。

バトスピとかも似た系譜だし。

ただ、イラストに関してはゲームの派手さに合っててすごい好き。

遊戯王の場合は枠の小ささも有るからその分視認性とか考えないといけないとかも有るかも。

87二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:14:15

イラストが豪華なわりにわかりづらいってのがある
ボルバル8とかアニメでやっとどういう感じなのかわかったし
あとフルイラストが当たり前になりすぎてなんかありがたみが薄れる

>>89

88二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:14:51

カードの価値って希少性を除けば主にイラスト、性能、フレーバー(キャラクター性)だと思うんだ。
イラストは賛否両論があって、フレーバーが特出したところがなくて、性能はツインパクトみたいな上位互換を出されていくことを考えると、価値があるもの(コレクター需要)としては高まりにくいのではないかと思う。

>>93

89二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:15:37

>>87

確かに全部レアっぽいと逆にやすっぽくみえるよな

90二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:16:51

デュエマは絵柄がごちゃごちゃしててガキっぽいってスレあったけどそのこと言ってたのかもな

91二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:18:15

イラストの方向性が被ってないのは別にいいんじゃないだろうか…

92二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:18:27

ガキっぽいとは思わないが昔からイラストのせいでテキストが上手く視えないって事があったわ

93二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:18:37

>>88

そこは元よりコレクションアイテムの遊戯王やポケカとか考えたらどうしてもね。

デュエマはMTGを子供でもやりやすい様にローカライズした物が下敷きだし。

遊ぶ事を考えたらカードの色が文明の色なのは分かりやすいし、イラストが大きい分見分け易いって考えて作られたのかもしれないし

94二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:19:42

まじめにデュエマは色盲のやつには辛そう

>>95

95二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:21:17

>>94

それはもう大概のTCGがそうじゃない？

遊戯王は召喚法で色変わるしポケカもタイプて色変わるし

96二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:21:42

>>70

数人は流石に無いだろ

97二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:23:14

商品のターゲットがコレクターを名乗れるような働き盛りの人たちじゃなくて、新規の若者を中心にしている気がするからコレクター需要が薄くなるのは当然かもしれない

>>98

98二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 20:28:23

>>97

言うほどデュエマも若い層がメインじゃなくなってきてる気がするぞ

99二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:03:27

>>83

案外ゴチャゴチャしてるなぁで思考止めずにイラスト見てみるとまぁまぁ見やすかったりする。まぁ普段そこまで考えてイラスト見ないけど

100二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:05:01

コレクター需要は薄くても有りはする
俺はフェアリーライフ各イラスト集め続けてるし

101二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:07:33

拙者は今までキャラクター性がコンドームより薄かったデュエマ背景ストーリーでようやく現れた「わかりやすい主役」って感じで好きよ
今までもシデンとかモルトとかいたけど、かなり首突っ込んで調べなきゃ活躍や人間関係がわかりづらかったし

102二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:09:57

デュエマの背景ストーリーは
個人にハイライト当たりづらいからね。
面白いんだけどどちらかと言うと群像劇だし。
面白いからどっかで映像化も欲しいぞ、戦国武闘会とか映像で見たいもん。

103二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:10:41

遊戯王やポケカが原作のファングッズみたいな立ち位置の需要あるだけで本来カードのコレクターって希少種なんじゃないだろうか

>>105

104二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:11:52

今年かなり背景ストーリー推してきてるし遊戯王みたいに本出して欲しい

>>107 >>108

105二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:12:50

>>103

まぁ、どっちもカードゲーム単体の需要だけかと言われると微妙だしね。

遊戯王はキャラの使ってたテーマが使いたいなりきり層、ポケカはトレーナーやポケモン自体のファンが買ってるのも有るし。

106二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:15:50

コレクション用のカードはそのカードに関するストーリーも大切みたいなところも
パワーナインとか伝説的強さゆえの人気と価値もあるし

107二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:18:55

>>104

そこまで需要があるか…？遊戯王すらあんまないのに

>>109

108二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:21:06

>>104

モモキングTUEEEじゃなくてテスタの曇らせを主軸に売り出したら結構いい線行きそう

109二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:21:37

>>107

遊戯王は結構人気有るぞ…

星杯関係とかデュエルターミナルとか

>>114

110二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:43:40

ターミナル世界すこ

111二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 09:39:36

主人公人気ってどうなん？初代より人気ある主人公いたりするけど
デュエマはどうなん？

>>112 >>113

112二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 09:42:34

>>111

どうしても6歳ぐらいの子供の読む雑誌の主人公だから人気はない。初代は割と人気だったがどんどん子供っぽくなって言った

113二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:19:49

>>111

勝舞≒勝太、って感じはある。漫画派は勝舞、アニメ派は勝太って感じかな？

ジョー君はこれからに期待かなぁ。終わるまでは勝太もそこまで好かれていなかった気がするし

>>115

114二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 23:10:03

>>109

ドラグマストーリーの熱は尋常じゃない

115二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 23:12:22

>>113

今年で勝太とジョーの主人公の期間が並ぶぞ

なんなら主人公交代の時期か？とまで言われてるし