これそろそろください

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:37:01]

もうパワー的にもいいだろ
テーマ名称がない素引き前提の魔法だし

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:37:58]

まずサンボルが許されてから言ってくれ

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:38:43]

ところで規制されてるサンボルですが

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:39:16]

破壊しなきゃいけないから先攻じゃ使えないのかこれ...
破壊消して蘇生だけの効果欲しいな
蘇生制限はあるけど有用だし

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:39:24]

>>2

>>3

サンボルと違ってわらしで止まるから下位互換じゃないぞ

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:40:19]

このターンダメージ0とかデメリットつきそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:40:20]

わらしがどれくらい採用されてるんですかね…

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:40:33]

>>5

完全下位互換ではないだけで下位互換だぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:41:01]

うららで止まるのとわらしで止まるのじゃ話が違うんだよな

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:41:26]

わらしくらいしかないが正しいんだよなぁ

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:41:37]

素引き前提って言葉大好きだねここ

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:42:49]

というか全体破壊部分はどうでもよくて召喚条件無視蘇生がダメでしょ

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:44:37]

>>13

蘇生制限はみたしてないから1回正規召喚する必要あるよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:44:52]

負けたら魂取られるけどええんか？

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:45:33]

>>13

セットでやばい

相手の破壊した後多少条件あっても拾えるから

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:47:11]

しかもコイツ破壊と蘇生の間にタイムラグ無いからな
このターン中自分はコイツ以外の効果を使えないくらいの制約は最低限必要

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:48:22]

>>15

なに！？常にデュエルに魂を懸けるのがデュエリストなのではないのか！？

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:49:31]

>>18

２本先取が１本先取になっちゃうからなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:50:17]

>>1

というかスレ画のテキストの書き方だとコストで全破壊してから対象に取ってるじゃねーか！

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:51:51]

>>20

もうわらしすら意味ないやん

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:52:17]

>>20

コストだからカウンタトラップでも防げないてっこと！？

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:52:59]

>>20

破壊して発動する。じゃないから昔のカードの表記ゆれだと思うよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:55:02]

いやこれテキスト的に意味は通っちゃってるから表記ゆれじゃなくてマジでサンボル撃ってから発動してるようなもんじゃね

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:55:42]

展開に寄与しないカードや相手ターンに妨害ができないカードを過度に恐れすぎ
サーチもできないし誰も使わんよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:56:54]

>>24

表記ゆれじゃないなら

①相手フィールド上のモンスターをすべて破壊し、自分または相手の墓地のモンスター1体を対象として発動できる。そのモンスターを召喚条件を無視して特殊召喚する。

みたいな書き方じゃないとおかしいと思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:56:56]

別に公式のテキストでもないオリカ作成者のテキストだからね

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:57:38]

>>25

サンボル規制食らってんじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:58:08]

未OCGwikiの方でテキスト確認してきたけど、アニメだと「選択して」になってるな...

確か8期までは「選択して」が対象にとって、「選んで」が対象にとらないテキストだったからスレ画のテキストになるってことか...？

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 10:58:49]

>>29

リンク

《幻魔の扉》 - 遊戯王未ＯＣＧwiki

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:00:51]

>>29

そのテキストなら手札デッキ見てるんで対象取らないはず

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:02:24]

タッグフォース版で考えたほうがいいんじゃないの

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:02:31]

>>27

>>1のやつは公式だよ

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:02:56]

公式のボスデュエルのやつか

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:05:42]

いやこの画像はオリカ製作者のだよ
普通にサイトが引っかかるでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:09:02]

>>32

TFの動画見てみたけど普通に効果で破壊してたよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:10:56]

アニメでの発動コストは自分の魂を幻魔に捧げることだぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:11:35]

今作るならヴァンパイア専用カードになるんじゃない？

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:13:02]

ほなコストじゃなくて効果での破壊か……　いやそれでも強いけどね（準制限のサンボル見ながら

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:14:44]

いつものサンボル羽箒無制限じゃないのにオマケ効果付きが許されると思ってる低脳あにまん民か

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:15:21]

>>29

選択と選んでがちゃんとはっきりしたのは8期からなのでそれより古いカードはまちまち

ラストバトルとか見ればわかる

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:17:21]

死者蘇生とサンボルを集約したカードがなぜ許されると思うんだ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:18:17]

100万回言われてるけど「素引き前提」は単体で機能するカードに対して使うワードじゃねえんだわ

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:19:48]

>>43

まあ素引き前提なら良いとかいうなら強欲な壺とか返しても良いって理屈になっちゃうもんな

素引き前提だもの

ダメだけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:20:23]

遊戯王がマッチ戦であることを忘れてそう
場合によっちゃメインにも入ることもありそうだけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:22:28]

未OCGWIKIの内容的に大本の奴はテキストで記載してないだけでEXデッキも対象になってるのか……？

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 11:25:01]

>>46

アニメで融合デッキに戻ったサイバーエンド出してるからおそらくそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 12:13:29]

というか未OCG化WIKIのテキストってアニメのものじゃないよね？
アニメのテキストは多分↓だと思う。

自分の魂を幻魔に捧げて発動。相手フィールド上のマンスターを全て破壊し、墓地のモンスターを特殊召喚することができる（この時召喚条件を無視してかまわない）
このカード発動後のデュエルに負けた場合、自分の魂は幻魔のものとなる。

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 12:21:57]

>>48

やってることは大して変わんないだろ！

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 12:24:16]

マッチに負けるのと魂を捧げるのが変わらないってデュエルに命賭けすぎだよ

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 12:24:47]

相手のモンスター奪えるところまで活かせるのでヴァンパイアにください

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:11:36]

サンボルがなぜ準制限なのか、そこに扉3枚も追加されたら
マッポーめいた世の中になっちゃう

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:13:59]

ヴァンパイアと三幻魔限定とかになりそう

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:21:57]

そもそも三戦の号あるから本当に素引前提と言えるのだろうか

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:23:40]

>>54

号が素引き前提だから素引き前提だぞ（）

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 13:35:42]

>>54

まず素引き前提ってテーマの動きをした際に使えるかどうかって考え方なんでサーチがあっても素引き前提でいいと思う

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 19:41:21]

これって相手の場にモンスターいない時は撃てないで良いの？

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 19:53:49]

>>57

まあそうだろう

フィールドにモンスターがいない時にクレイジーファイヤー使ってトークンだけ出すとか出来ないし

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 19:58:25]

>>36

10分の1とか初めて見たわ

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 20:47:53]

原作通りならまあ、サンボル効果くらいついててもええやろ

魂捧げる効果もついてくるし

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:00:59]

虚無魔人落として盤面更地から蘇生は強そう

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:04:01]

お手軽ブッパ後に相手の妨害持ち奪えるのは流石にライン超えてる

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:13:07]

>>48

これってダイヤモンドガイで発動したら魂捧げないで使えるよな

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:16:57]

準制限のサンボルと制限の死者蘇生を足して2で割らないカードが許されるわけないだろ！

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:22:14]

魂捧げる要素を何らかのコストに置き換えて発動後に縛りなりデメリット付ければどうとでもなりそうな感じはある

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:24:27]

素引き前提なのでアトラクターを制限解除しませんか？
裂け目もマクロも無規制なので合わせるのが妥当だと思います

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:43:03]

このカードの裁定的には魂は別の人のやつでも良いので「ジャッジの魂を賭けるぜ！」とかでもOKなんだろうな

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/18(月) 21:43:50]

>>1

リンクぐらい貼ろうな

【オリカ／遊戯王】幻魔の扉