天使「そういえば堕天は生前呪具を多用していたな」

いやなるだろ！！

逆になんでならないんだよ！！

44二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:17:12

細かい仕様が分からないから検証するんだよ

それをしない(できない)というには一ヶ月は長すぎる

45二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:17:13

分からないものに命を預けるなよ

作戦の要である領域の仕様がどうなっているか試すのは最優先事項だろ

これがトリセツつき術式ならまだしも日車当人も知らない仕様が幾つかあるのは明言されてるのにだぞ？

46二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:17:29

>>37

ジャッジマン「（死刑は動かないけど反論しなかったし術式没収まではやりすぎか…？おっ丁度良い呪具持ってるな）死刑！没収！」

ってことか

47二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:17:46

実際「呪具ありで裁判受けたらどうなんの？」って予想は読者からも全く出てないから
そういう意味では気付かないのもしゃーないっちゃしゃーないものではある

>>52 >>57

48二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:17:54

そりゃ特に普段からなんも検証しなくても良い人種ならそうだね

一度虎杖という例外があった上で天才弁護士なんだならせん方がおかしいだろ

知力を自分基準にするなよ

49二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:18:28

今まで例外はなかったならまだわかるが虎杖って例外でジャッジ万が想定外の挙動見せたんだから他にもないかチェックすべきやろ

50二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:18:58

結果知ってるからこそ何で実験しなかったんだと言えるだけであって
そもそもそんな仕様になること自体知らん・気付くためには超幸運が必要だと
まあ無理っすねで終わる話なんだ

今の話の展開に自分が納得いかないって気持ち自体は否定しない（てか俺もそう思う）けれど
だからといって神の視点、事後の情報を前提に
キャラが事前に気付かなかったのはおかしいとか言い出すのは無茶苦茶だよ

>>59 >>72

51二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:19:00

「相手の手札に対策してない」ことじゃなくて「対抗札である自分たちの札の仕様を把握していない」ことがおかしいって言われてるんだからね？

>>60

52二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:19:32

>>47

盲点というか論外過ぎるんだよな

呪具から没収！！？？何言ってんのお前？？？

が現状作中人物も全く同じ感想な可能性はある

53二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:19:52

日車に1ヶ月の準備期間があったかは不明だろ
あの作戦会議は決戦前日で日車が合流したのはその日かもしれないじゃないか

>>56

54二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:19:53

結果がこうだから言われてるのじゃないと理解する日こなさそう

55二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:20:23

>>48

じゃあその天才日車が自然に呪具があると結果が変わると気付く会話を書き出してみ

キャラを自然に動かす形でその流れに持ってくの無理だろ

>>62 >>71 >>75

56二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:20:38

>>53

もうそれでいいから描写してくれ

57二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:20:47

>>47

日車本人が術式没収すると断言してる。呪具も対象だとしても没収は術式もまとめてだろうと思ってたから

まさかそんな初歩的なミスが起こるとは思ってなかった

>>67

58二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:20:53

わかったわかった
宿儺対策練るのを五条が嫌がってたからしなかったことにしよう
それで丸く収まるんだろ

59二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:21:22

>>50

仮想敵は「切り札」を使った宿儺だぞ

それが拡張術式とかなら奪えるから良いよね

実際は受肉回復だったね

千年単位で動いてる男と腹心が控えてひと月期間を与えてるよね

宿儺の遺物や遺骸を高専は把握できてないよね

なら「切り札」が呪具である可能性なんて1番2番目に出てくる発想だろ

そして呪具だとしたらそれがある状態で想定通り術式を奪えるのか？ってのは余裕で考えられるだろ

>>61 >>64

60二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:22:08

>>51

登場人物が自分たちの能力の仕様を全部詳細に把握しているわけじゃないってのは

それこそ作中通しての話だから今更言われても……

>>63

61二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:22:39

>>59

あの世界パンチが強い奴が偉いんで道具に頼るのは２流なんだよね…

62二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:23:13

シンプルに虎杖という例外があったので自身の術式について調べ直したいでいいが

むしろなんで呪術学校で教鞭取ってるやつに聞かないんだよ

63二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:24:12

>>60

詳細に把握するまでもなく「術式持ち」「術式なし」で結果変わったなら他でも試すだろ

むしろ術式だけだと断言してる日車のセリフがおかしいんよ

虎杖で例外が出された以上「呪力関係のもの」全般を警戒して試行錯誤するのは作戦に組み込んでおくべきだろ

没収できなかったら死ぬんだからな？綿密に試すのなんて前提だろ

64二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:24:25

>>59

＞呪具がある状態なら想定通り術式を奪えるか

むしろ今週言われている文句のメインって「術式より呪具が優先になる理屈が分からん」だから

切り札が呪具の想定でもその発想は出てこないだろ

>>74

65二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:24:38

細かい仕様が分からないから実験してみるべきではって話じゃない？

呪具が優先されるかどうかは数こなさないとわからんかもだけど

呪具が対象になるかどうかは１回やるだけでわかる

術式対象だと理解してたけどそれを持ってない相手には呪力対象になったって前例があるんで

呪具没収のパターンがあるかどうかは知っといた方がいいわ

知っとけば少なくとも事前に鹿紫雲が戦ってる間に覚悟は出来る

66二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:25:03

なんかよく分からん本人も自分の戦闘力をロクに把握してない元一般人の高羽をよく分からんまま対羂索の主力に据える連中だぞ
「そういや術式没収しても強力な呪具持ってたらヤバくね？てか呪具持ってても没収はちゃんとできるんだよな？」なんてそこまで思い至るわけないだろ

67二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:25:15

>>57

死刑宣告した被告から没収するのは1つだけとかジャッジマンの判定が謎過ぎる

>>73

68二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:25:34

>>63

その試すために何をやるんだ？

やらせ裁判とかやったらむしろ日車が没収食らったりしそうな気がするけれど

>>69 >>70 >>79

69二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:26:32

今の三審が被告と検事のヤラセ裁判じゃん

70二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:26:41

普通にそこらへんの泳者捕まえてやれよ

五条いるんだからいくらでもやりようあるぞ

そんでやらせ裁判が駄目なんて設定出たこと無いぞ

71二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:27:13

術式を持たない虎杖の場合呪力が没収されていたことから、量刑対象には術式以外が含まれる可能性がある

なので日下部や乙骨、冥々とかの「術式なし・呪具あり(推定)・簡易あり」「術式あり・領域あり・呪具あり」「術式あり・領域なし・呪具あり」とかでパターンを変えて検証してみよう、とか万一を考えるまでもなく出てくる発想だろ

72二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:27:25

>>50

不運だから仕方ないって、高専が可能性を考慮せずぶっつけ本番で宿儺のバトルに挑むアホ達になるからなぁ

73二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:28:10

>>67

だからマジでその辺を先に予測しとけは無茶振りすぎんだよ

今週については「何でジャッジマンはこんな意味不明な仕様なんだ」であって

「この意味不明な仕様を事前に予想して検証対策しとけ」じゃないんだ

検証対策のためにはまず予想が必要だけれど、仕様が意味不明すぎて予想できねえ

>>76

74二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:28:41

>>64

呪具最優先は完全に想定外でも納得だけど、術式も呪具も両方奪うのか、それとも術式だけ奪うのか、とかは普通に試してしかるべきでしょ

75二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:28:58

日車はまだいいと思う

あいつそもそも呪具の存在知ってるかも不明だから

なまじ自分の術式で呪具みたいなの作れる奴だからなあいつ

仮に日車自身が術式没収されたらガベルごと消えるだろうからな

だから問題は可能性考えなかった教師陣

>>112

76二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:29:02

>>73

詳しくわかってないんだからひと月の間に仕様を研究しろって何回も言われてんだよ

77二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:29:16

虎杖の裁判の続きとして三審で宿儺を裁こうって作戦だから、別の人の裁判をした時にどうなるか分からないから試せなくない？
違う裁判を並行して審議できるのか、途中の別の裁判はリセットされてしまうのか、とか不安要素があるし
確実に宿儺を三審に掛けられる今の状況を崩すわけにはいかないと考えると、他の人で試すのはリスクが高いんじゃないか？
試しておけば良かったってのは結果論でしかない

>>86

78二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:29:41

>>70

やらせ裁判がOKって判定も出てないよな？

つーか裁判を真面目に行うから相手の能力奪ったり即死武器入手という無法が出来るのに

その裁判をやらせでしたでノーリスクってマジで言ってんの？

>>80 >>83 >>84 >>87

79二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:30:35

日車に領域のペナルティが課せられるなんて設定も描写もない

何より正当性のない自白でもデスペナ出せるのがあの領域だぞ、客観的な正当性は重視されてない

80二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:31:10

確かに呪具に適用されるとかいう設定が急に生えてくるんだから、そういう可能性もあるかもしれんけど

そんな主観でレスバ仕掛けても並行線だろうから意味ないぞ

81二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:31:53

あまりにも空白の一か月が全てをダメにしてる

82二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:31:55

検証は出来たはずだ（お前の言ってる検証は出来ません）で終わりだろ

83二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:31:57

現在進行形で殺戮を続けているプレイヤーをポイントのために殺そうとせず捕まえて呪術規定にのっとり裁くのは正しい行為だと思いますが……

84二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:32:21

そんな設定はないしなんなら今の裁判だって半分ヤラセみたいなもん

ヤラセをそんなに恐れるならむしろ宿儺へのヤラセ裁判する前に実験しておくべきだろ

そんでヤラセがだめだわ〜ってなったとしても五条いるんだから敵対したままでもぶっちゃけ十分実験できる

85二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:32:23

後になったらわかるって何度も見たけど
なんかわかったことあったっけ

86二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:32:40

>>77

そんなよく分からん可能性は思いつくのに呪具の持ち主を裁く場合は想定しないんか…

87二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:32:56

そもそも何が問題なんだ？

没収するための裁判自体は真面目にやりゃいいじゃん

没収しても倒さなきゃいいだけで

虎杖見逃してるんだから死刑出たら殺さなきゃダメみたいな縛りは別にないよ

88二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:32:56

>>83

だからそいつがたまたま呪具持ってないと無理だろ？

そして呪具持ってると仕様が変わるって発想自体が無茶苦茶なんだから

事前に呪具持ってるプレイヤー五条に捕まえてきてもらおう、ともならん

>>92 >>93 >>95

89二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:33:16

そもそも犯罪犯しまくってたらどの罪をピックアップするかわかりません
死刑にならなきゃ処刑人の剣出ません
呪具持ってたら術式や呪力でなく呪具没収します

とかいう糞仕様なんだからヤラセぐらい容認してもらわなきゃ困るよね

90二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:33:44

ぶっちゃけキャラ設定が悪いというか足引っ張ってる
日車が正義感だけで何浪もしてギリギリ掴んだだけの弁護士なら言われてない
一流の弁護士って言ったら口が達者で実務経験から例外があることもその処理も把握してきたプロフェッショナルだからな
一般人基準のコミュ力と想定力で話そうとしてる時点で論外

91二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:33:56

この展開肯定するにしたって思いつかなかったから仕方ない考えても意味がないなんて理由はあまりにも情けなさすぎるでしょ…

92二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:34:33

いやなるわ

呪具持ってた時に呪具も術式も回収なのか、術式だけ回収なのかとかは普通に考えうるべ

そんでわざわざ呪具持ち探さなくても真希のメガネやら三輪の刀やらなんやらも呪具なんだからそれもたせて裁判やればいいだけや

93二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:34:33

持たせればいいじゃん、乙骨にしろ真希にしろ高専はステゴロ至上主義でもなんでもないぞ？

普通に捕まえて没収

呪具持たせて没収

領域持ちは少ないから検証多分無理だが簡易持ちがいるならそれの没収対象になるかも試すだろうな

たかが3人かそこらで終わる話だぞ？

94二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:35:12

宿儺が呪具用意するかも→予想可能
呪具持ってると術式奪えないかも→予想不可能
仲間使ってやらせ裁判やろう→不可能
その辺のプレイヤーを五条に捕まえてきてもらおう→可能
その辺のプレイヤーがたまたま呪具持ってて（五条が捕まえる時に落とさないで）呪具没収の結果が分かる→奇跡

95二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:35:18

本人が持っていなくても持たせてやれば済む話じゃん

96二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:35:33

没収は未成年パチンコ入店くらいのクソ軽い罪でも出てくるコモン罰則だから適当に裁判かけてはいやりましたって自供して貰えば仕様の検証自体はいくらでも出来る(自供してもOKなのは虎杖が証明してる)

そもそもの仕様自体が意味不明すぎてこれを事前に想定なり検討しろは酷ってのは正論だと思う
何度も実験してたらたまたま発見しましたはあるかもしれんけど思い至るのは無理でしょ

97二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:35:37

自分基準でしか考えてないからこれ一生平行線だわ
相手が天才弁護士って基準じゃないもん

>>100

98二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:36:02

日車の独断で処刑は中止できるからな、それでペナルティ食らった様子もないんだから恣意的な裁判くらい余裕だろ

99二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:36:34

先週時点で宿儺の呪具が奪われるだけって予想できた読者がいなかったんだから
事前に呪具持ってたら裁判の結果が変わると予想しろは無茶振りだよ

>>101 >>103

100二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:37:08

>>97

天才弁護士だから出来るはずだってお前どんだけ日車のこと好きなんだよ

>>105

101二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:37:54

>>99

高専の視点からしたら予測して然るべきだよねって話してんだけど

読者はどうしてもメタ視点入るから「奪われなきゃ宿儺に勝ち目ない」とか「マコーラが弁護士するよ」とかいらん想定入るんだよ

>>106

102二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:38:46

んで予想もできなかった展開は読んで面白い？テンション上がる？

>>104

103二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:39:02

>>99

そら本人が術式没収する言うてますもん

なんならナレーションでもそう書いてんだぞ

それ知らない上にこの領域が作戦の生命線なんだから呪具最優先没収はともかく、呪具と術式両方没収なのか術式だけなのか〜くらいは確かめてると思うやん...

104二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:39:12

>>102

フィジカルと呪具でテクニカルカイリキーする宿儺が見たかったです

105二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:39:23

>>100

こっちが好きなんじゃ無くてそっちが弁護士という人種の知能というか知性を低く見積もって馬鹿にしてるだけでしょ

>>107 >>112

106二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:39:55

>>101

この漫画のキャラは出来ないとおかしいって言ってるけれど

実際出来てないんだからおかしいのはお前の方だぞ

>>110 >>117

107二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:40:31

>>105

弁護士って別に神の視点持ってるわけじゃないからなぁ

>>116

108二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:41:04

日車が有罪を勝ち取れなかった場合のリスクって作中で語られてるっけ？

109二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:41:45

作者がこのキャラはこういうやつですって実際に描いてるのに
読者が天才弁護士なら出来るはずだおかしい！って文句つけてるの笑っちゃうんだけれど

>>111

110二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:41:53

>>106

こいつ無敵か？

言外に(キャラにそういう動きさせられない猫アホやん)を包んでるの分らんのか？

>>113

111二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:43:16

>>109

天才設定にしてるのにアホなムーブさせてる作者がアホやんって話だぞ

112二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:43:33

>>105

日車本人は単純に知らなかったで済む話だし

>>75でも書いたけどあいつ自身は術式と独立してる呪具ってもんを知らなくてもおかしくない立場ではあるしね

113二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:44:22

>>110

作者アホだは思ってても言ったらおしまいでしょ

何でそんなアホの作品読んでるの？

>>118

114二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:44:28

Q.どうして試してないの？
A.誰も予想だにしてなかったからです

でFAや
馬鹿に見えるかもしれんが他の理屈が出てこないであろう以上それ以外にはない
無理して作中人物を擁護しなければすべての疑問は片付く

115二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:44:36

空白期間で能力の修業も使用検証もせずただ法律談義して予測しただけってことになるのはあまりにも…あまりにも…そりゃ負けるよ…になる

116二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:44:39

>>107

弁護士ってのはなにより『例外』を探す職業なんだ

抜け穴調べるのは基本業務なのよ

中でも天才と呼ばれ、実際にそう描写されてきた男がこの程度の検証もしないのは不自然でしかない

しかも会議で「不確定要素は減らしたい」旨の会話をしてる上でこのザマなんだ

>>142

117二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:45:54

>>106

高専の立場からしたら消耗したとはいえ切り札を持った宿儺と対峙するわけよ

最悪十種御廚子2つ持ちね

どっちかにしろ奪えなきゃ話にならない、宿儺との戦闘を成立させるための最低条件

キャラクターの視点からしたら、宿儺の手札は未知が多いから賭けるしかないとこ

でも日車の術式は分からない点を埋める余地があるわけよ、というか虎杖の時みたいな予想外の挙動されたら＝死と言ってもいいくらいの生命線なのよ

なら、合理的に考えて、分からない点は実践して埋めるよね？って話をしてるの

リアルじゃなくてリアリティの話ね

命懸けの作戦の切り札、術者は未だにその仕様を理解しきれてない。なら、その仕様は可能な限り把握するのが当然の行動だよねってこと

律令で裁くのか今の法で裁くのか〜とかの不明点は山ほどあって、プレイヤーを安全に捕まえられる環境でもあるのに

それをしてないからおかしいって話

呪具を奪った！ダメなパターンだ！って既知のリアクションをしてるならまだしも、よく分からないまま攻撃受けてんだからね

>>125

118二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:46:25

>>113

思ってても言ってなかったのに、こう書かれてるからこうなんだもん！って意味不明な理論かましてくるやつが出てきたからしゃあない

>>120

119二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:46:36

最終決戦で「この展開になったのは味方陣営が馬鹿だからです」は余りにもあんまりやんけ…
ドラマとして下の下じゃねぇか

120二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:47:46

>>118

作者はアホだと思ってても言わなかったのに言ってしまったのは他人のせいだ俺は悪くないって

自分を正当化する最悪のアンチじゃん

121二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:48:46

上手くいくと思った？現実は厳しいんです！

ってのが猫が好きなのはわかるけどさぁ
その現実が敵にだけ甘いんじゃ本末転倒やろ

122二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:49:14

確かに現実ならケツに瓶突っ込んで戦争起きることはあるけどフィクションだとリアリティがいるわけよ、フィクションでケツに瓶突っ込んで戦争起こしちゃダメなんだよ、それが許されるのはギャグ漫画かブラックコメディなんだ

「専門知識を備えた頭の良い人達が」「不確定要素を減らしたいと言って」「相手が持っていてもおかしくない要素を想定している」のに実験のひとつもしていない、全く未知のリアクションを取るってのはリアリティが無いんだ

123二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:49:15

固定観念ってそう簡単に拭えるもんでもねえだろ

>>126

124二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:49:25

というか術式より呪具優先って考えが呪術師たちにそもそもないでしょ
本来は術式や呪力ありきで使うものだし、呪具の可能性は頭にチラついたやつがいても「ないな」ってなっちゃうと思うけど
皆が思っていた以上に被告よりのペナルティで、呪具が没収対象な上に術式より優先されたってだけで

>>130

125二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:49:45

>>117

いや虎杖の実例があるから本人に作用するんだなという思い込みが強化されたとも取れるぞ

126二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:49:50

>>123

それを拭う事例(虎杖悠仁)が直前にあったのに？

127二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:50:43

「没収対象は術式のみでは無い」と日車の目の前に提示されたばかりなのに没収対象を調べることすらしないのはな

128二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:52:04

呪具が優先されるって考えはなくても呪具ある場合はどうなるかの疑問ぐらいは出てくると思うだよね

129二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:52:05

うーん展開肯定するにはどんどん高専サイドが頭の固い連中になっていくんだが…これ

>>135

130二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:52:51

>>124

優先かどうかを思い至らないのが問題って話じゃないんだよ

そもそも呪具が対象になるかを思い至るかどうかってこと

ランダムだと思っててもいいから十種と切断の他に呪具という第三のパターンを想定出来てるかどうかの話

>>139

131二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:53:10

乙骨に没収かけたら外付けの術式取られるの？コピー取られるの？呪具とられるの？領域取られるの？とかいっぺんに検証できるしね

132二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:53:24

術式を持った呪具を持っている場合没収対象はランダムになるって設定にしたうえでそれを知っていることにすればよかっただけだから意図的に間抜けとして描かれてると納得するしかない

133二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:53:24

まあ上でも言ってるけど擁護しないなら「味方が馬鹿でした」で終わる話だからな

134二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:53:36

こんな誰の株も上がる事のないむしろ下がるような展開して何がしたいのかが最大の謎

>>136

135二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:54:36

>>129

この展開予想するのは無理だった！って言ってる奴の中では

日車は不確定要素も見落とす節穴だし、高専関係者は勢いだけで命がけの戦いに臨む（負けたら日本は壊滅する）ような連中なんでしょ

136二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:54:39

>>134

芥見「バトルはシーソーゲームが１番面白い」

>>137

137二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:55:29

>>136

あの、このシーソーずっと片方に傾いたまんまなんですが……

>>140

138二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:55:46

想定出来て然るべきだと言ってる奴はモンスターカスタマーの素質があるよ
想定されていなかったという結果がすべて

>>141 >>143 >>144 >>146 >>170 >>173 >>195

139二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:56:42

>>130

大事なのは優先度に気付けるかだよ

今まで日車は術式を優先して奪っていて、術式ない奴は呪力だった

もしかしたら術式も呪力もないやつは呪具か？くらいの考えはあっただろうけど、宿儺は術式あるんだからそんな例外の没収対象になる可能性なんてほぼないと想定するよ

普通は通常通り術式を没収すると考える

>>175

140二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:56:58

>>137

前々回までは「裁判だ！宿儺の自己弁護が見れるかもw」ってテンションだったぞ

141二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:57:02

呪具持ち宿儺を想定しておきながら呪具術式呪力検証をしていないのはあまりにも不自然すぎる

宿儺の切り札が呪具じゃないと確信できる要素はあったのか？

142二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:57:41

>>116

でも術者になる前の弁護士時代に事件に呪術が関わってるなんて例外を検証したことなんてないじゃん？

これは呪術の存在を知らなかったから当たり前なんだけど

今も知ってること自体は高専組よりは少ないんで呪具のこと自体を知らないまでなら全然ありえる範囲だと思うんだが

何度も言ってるけど本人は術式でガベル作れちゃうキャラなんだもの

だからプロの教師陣が思い至れ派だわ

>>150

143二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:57:43

分かった分かった

君みたいに描かれてる内容そのまま受け取るだけの読み方が悪いとは言わないよ

144二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:58:00

マジかよ、自分や仲間の命が懸かった大博打やろうって時でも適当でええやんって思わないとモンスターになっちまうのか。じゃあ俺モンスターでいいや

>>145 >>151

145二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:58:39

>>144

でもお前もお前の仲間も命かけてないじゃん？

>>149 >>152

146二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:58:40

出来て然るべきとは言わんけど、不確定なまま突き進む無鉄砲な奴らって事で残念には思うわ

株が下がり続けてる

147二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:58:47

>>36

あれ呪具か…？ただの電気呪力の誘導用の棒では

>>154

148二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:58:54

「呪具を持った呪術師」が天与並の激レアならまだしもめちゃくちゃありふれてるからな
そして20人にも呪具持ちはいなかった、つまり未知なわけだ
その未知を埋めず専門家の助言も仰がず命懸けの作戦に突っ込むのはただのバカよ

149二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:59:23

>>145

でも日車も虎杖達は命かけてるじゃん

150二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:59:47

>>142

作戦会議してる奴全般の株が下がるんだよな

術式の理解を深めようは基礎の基礎やんけ

151二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:59:48

>>144

ミスを見つけたら相手がとてもいい加減な仕事していると思い込むのならまあそれでいいんじゃないかな

>>153

152二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:00:19

>>145

批判混ぜっ返したいだけになって言ってることもう滅茶苦茶じゃねぇか

153二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:01:01

>>151

マニュアルに書いてあるレベルでありふれた事例を想定できてないのはどうかと思いますが

154二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:01:08

>>147

あれ一応、如意棒って呪具なんすよ

>>165 >>199

155二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:02:23

電気誘導にただの金属棒でいいなら如意なんて名前着いた武器にする必要があるとは思えんし

156二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:03:46

完全体になったセルにベジータが勝てなかった時とかってこんな感じだったのかなって
貴重な追体験させてもらってるわ

>>159

157二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:04:15

釘崎が持ってた釘や金槌も呪具だったりするから見た目に関わらず呪術師が持ってる武器は全部呪具だって認識でいいと思う

158二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:04:21

平安宿儺が呪具持ってることを言ってても結果は変わらんかったかもしらんけど作戦会議において言わなくて良い理由にはなってない

159二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:04:49

>>156

いやベジータにしては頑張ったなって感じ

160二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:05:28

やっぱ天使信用ならねぇ

161二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:06:39

検証をしているとするなら呪具持ちなんて当たって当たり前だからな
仲間内でも一切そういうの持ってないやつは虎杖秤高羽歌姫くらいでしょ、あと手ぶらになった三輪

逆に一切試してないとしたら無謀無知が過ぎるし
試しててこれならどんな低確率だよって話、宿儺は重面の術式持ってたんか？

162二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:08:50

日車「すまない俺の術式は刑罰執行以外で解除すると数ヶ月は使えなくなるんだ
裁判は大変だからな」
「ほな検証できなくてもしゃーないな…」

163二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:10:11

>術師が使い込んだり、呪力や術式を篭めた武具。強力な術師や呪霊を屠った武具。連続殺人の凶器。そして、悍ましい過程を経て制作された武具。それらを総じて「呪具」という。

だからね、結構緩い条件

164二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:10:55

嫌がらせや報復のための訴訟は法律で禁じられているからね
日車の弁護士倫理が術式検証のための実験という発想を許さなかったんだろう

>>166

165二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:10:56

>>154

呪具なの？どこにそんな描写あったっけ？

>>167

166二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:12:21

>>164

おうこの作戦失敗したら軽く2桁単位で人肉スライスが出来上がるんだが

>>168

167二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:14:00

>>165

カシモの呪力を蓄電してるあたりただの道具では無いな

この場合呪力を込めた武具に該当するんじゃね？つまり呪具

>>196

168二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:14:09

>>166

未来に起きるかもしれない罪を裁くのは弁護士の職務じゃないし

>>169

169二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:16:07

>>168

未来に確実に起きる虐殺を止めるのは職務以前に人間の良心が働いてるなら当然の行動だろうが

170二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:34:14

倫理観のないモンスターいて草

作者も儲も低脳すぎて話にならないよな

171二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:06:56

天使が宿儺の情報を隠す意図がわからんからな
有用であろうとなかろうと、知っていることはすべて話すべきだろ
好きな食べ物とかきき手とかそんなクソしょうもないもんでも全部情報出すのが誠意だろ
そのくせ自分は華の危険が～とかだらだら言い訳こいて前線に出てこないんだから話にならない
このクソ大事な場面で「これは話さなくてもいいか…」ってなんやねん

172二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:08:56

術式が付与された呪具があるなら、術式の没収が呪具の術式に吸われないか試してみようと思ってもおかしくないとは思う

173二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:53:50

レスバは先に相手にレッテル貼りしたほうが負けやで

174二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:55:02

>>4

禪院家も浴？とやらに使われてたしな

175二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:59:15

>>139

真面目な疑問なんだけれども例外があったなぁくらいで大雑把な想定だけで進める弁護士っているんだろうか？

>>180

176二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:15:37

現状、想定できたし、対策もできたからって感じよな。まあ、あとは来週これに対する裏付けがくるかどうか

>>179

177二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:24:48

こんだけ議論されてて、来週、意外と呪具没収できたし、処刑人の剣ゲットできたし、ひとまずはokみたいなノリだったら笑う

>>185

178二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:27:33

👼(万の術式は構築術式奴なら死ぬ間際に呪具を作って堕天に渡す可能性も無くはないが...まぁ低そうだし言わなくて良いか)

>>181 >>187

179二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:27:52

>>176

結果論で動く阿呆なのかしっかりやって想定した上で動いている必死の人達の差

180二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:31:05

>>175

前例主義だからむしろ例外あるなら例外に当たるかの確認はするんじゃねえか？

前例がなかったからそういうもんだと思ってただけで

>>182

181二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:34:22

>>178

そんなんだからこれまで何度も痛い目あってるんじゃないですかね

182二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:34:56

>>180

確認はするから呪具の確認を個人では思いつかなくても何かしらの確認は近くにいるからプロ相手にするよね？

確認も何もせずにスルーで終わることはないよね？やっぱり

183二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:37:13

生前の呪具の可能性とか
残り5本の指と同じでどこかに隠されてる可能性だってなくはないだろう

184二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:43:46

はいはい完璧に行動しないキャラは全員無能だよねー

185二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:46:56

>>177

実際その通りなんだけどな。謎に描写が絶望ムード漂わせてるせいで、いやいや、想定はできたやろ感がつよい

186二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:49:28

想定した上で対策できないならわかるがいかにも穴埋めのための対策会議しておいて想定すらしてなかったってのはガバ過ぎるやろ

呪具持ちなんて宿儺に限らずありふれてるのに1回も試さなかったんか？って話

187二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:49:50

>>178

脹相（狗巻と悠仁の話だと宿儺は領域を閉じないらしいが、2人が言ってないと言う事は言う必要はないんだろう…）

日下部（冥冥が我々が束になればって言ってるけどこの後、髙羽と乙骨の2人で倒す予定なんだがわざわざ否定する必要はないな）

>>189

188二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:52:37

議論の場に東堂いたら想定できた説

>>190 >>192

189二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:55:04

>>187

脹相と日下部は死にたいの？

190二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:55:32

>>188

術式的にも性格的にも五条宿儺戦の時からある程度参加出来ちゃいそうだし

今回ので想定できてないならキャラブレも良い所だから消すしかなかった存在

191二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:55:34

裏梅が指集めするようにどこかに隠された飛天のほう見つけ出す可能性だってあったぞ

192二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:18:30

>>188

東堂「超親友が呪力を没収されたように、必ずしも術式が没収される訳では無いのではないか？例えば、術式の付与された呪具などが考えやすいだろうが」

>>193

193二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:25:23

>>192

日車の好みによってはある程度好意的に話しかけてくる&ブラザーの近況は出来る限り多く知りたいのが合わさってほぼ確実にその近くまでいく信頼感がある

194二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:32:21

そもそも１ヶ月開ける必要も無いのが酷い
悟復活直後に領域使ったら多分あれで終わってだろ

195二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:43:09