宿儺への没収について｜あにまん掲示板

そもそも前話で御厨子か十種か分からないって言ってる時点で、没収できる能力に罪の内容が関係してないの分かってたじゃんね

多分外縁を優先的に呪力関係の重要物を没収していくんだと思う
呪具を携帯してたら呪具没収
呪具を携帯していなければ術式没収
呪具も術式もなければ呪力没収
もし虎杖が呪具持ってたら呪具で済んでる

>>13

13二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:55:18

>>12

あとは呪具の状態にも左右される可能性があるかもしれん

呪具に自分の呪力を通していれば没収が働くし自分の呪力もついでに乱れる(空間斬使えなかったのはそのせい？)

持っていても何もしてなかったり手から離したら没収は当人に働くみたいな

14二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:55:39

>>4

これ

そこから重要度の低い順から

呪具→術式→呪力で没収していくんだろうよ

そして没収は裁判毎一個づつ行われる

その要素も含めて3審まで出来るみたいな

15二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 15:58:48

>>10

まぁそうか

そもそもが一度殺したやつより大量殺人犯でも細かい罪を積み重ねてる方が助かりそうなシステムだし

つくづく裁判ごっこだな

16二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:02:07

虎杖戦で日車自身が解説してたけど刑法に言う没収なら単独で科されること無いしな
名前が同じだけの別物なんだろう

17二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:03:32

死刑執行するのは日車だから、死刑執行しやすいように被告を無力化するのがジャッジマンやろ？
だったらまず見えてる凶器取り上げるの普通だと思うんだが

>>18

18二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:06:02

>>17

その理屈なら術式も凶器も全部没収するだろ

19二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:06:29

ジャッジマンが空気読んでる説採択するならじゃあなんで術師相手には呪力没収しないんだっつー話だからな、呪力ないと術式も使えなくなるのに
そういった縛りだと思われる

20二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:06:44

書き方的にも完全に呪具優先なら極端な話宿儺が真希の眼鏡みたいなの持ってたらそれ優先されて御厨子残りますって言ってるようなもんだから流石にえぇ…ってなってる

>>22

21二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:07:14

罪が適応される人間と呪具の因果がよくわからん
判決がくだされていたときに呪具を身に着けていれば本人のものじゃなかろうと没収されるのかね
その一瞬手放せば呪具没収は免れるのか

>>24

22二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:07:57

>>20

術式なしの呪具には没収適応されんでしょ流石に

適応されるなら今頃宿儺は素っ裸だよ

>>23 >>25 >>30

23二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:09:01

>>22

術式のない人は呪力を没収されるなら術式がない呪具を持ってるなら呪具の呪力を優先して没収するんじゃない？

24二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:09:10

>>21

少なくとも領域入る前に手放してたら呪具没収はされなさそう

感覚的な話になってくるけれど

25二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:09:17

>>22

でも術式ないから取られないなら遊雲は残るって事だしそれはそれでようわからんことにならない？

>>29

26二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:10:03

「術式ではなく呪具が優先される」だから游雲だろうが没収よ

27二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:10:06

そもナレーションで術式を没収して〜って虎杖戦で書いてるの覆してるからな

28二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:10:46

初出時は術式を没収って説明だったけどあったけど普通に虎杖から呪力を没収するしなぁ
というか術式を没収の対象が呪具ならカムトケも雷出す機能がなくなるだけで手元に残るよな

29二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:10:52

>>25

つっても日車が戦った20人は全員何も着てなかったってのはいくら呪術廻戦と言えど考えにくいし…

>>32

30二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:11:23

>>22

宿儺の服は自爆紫でも消し飛ばない最強の呪具だから…

31二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:11:51

個人的には呪具云々はどうでもよくて（元々そういう仕様の術式ならそういうもんで納得できる）、こっちの検証不足の勘違いで作戦失敗かよというイメージがね
宿儺が対処するなりするならともかく味方側の偶然で失敗してるのがストレス溜まる

32二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:12:10

>>29

流石に参加者の服は受肉元とかが着てた普通の服なんじゃないかな？

レジィは知らん

>>36

33二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:12:32

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:12:32

というか「俺があり得ると思ったらそうなんだろう」ってやった次の週で日車も想定していなかった挙動するの草

>>48

35二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:43

批判の大部分は日車が旧司法試験1発合格かつ12日間で独学で1級術士相当になった天才だとは思えないところでしょ

36二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:13:45

>>32

そういうのも呪力纏わせれば多少は呪具化するよ(真希のメガネ)

そうじゃなきゃ宿儺も五条も服なんて残ってないしな

>>37

37二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:15:04

>>36

あれ普通のメガネに呪力をまとわせたんじゃなくてちゃんとした呪具じゃね

>>39

38二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:16:25

呪霊操術に裁判したら呪霊一匹取り上げられるだけで済みそう

39二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:16:41

>>37

術師が使ってて呪力帯びたメガネだったはず

どこで見たのかは覚えてないけど

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:17:50

>>39

FBだったり羂索のアメリカ交渉の時に出て来てるよ

41二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:18:16

味方になった瞬間雑魚になるのは宿命なんで

42二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:18:42

>>39

なんか微妙にわかりにくいけど

じゃあ普通の眼鏡に呪力込めただけなのあれ

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:20:11

>>42

呪力込めて使い続けると単独で呪力を持つ呪具になるみたい

乙骨の刀も確かそんな感じだったかと

>>45

44二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:20:43

>>42

術師が使い込んで呪具化したメガネ

45二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:21:15

>>43

じゃあ真希の場合呪力ほとんどなかったし元々呪具化したやつっぽそうね

>>51

46二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:21:30

呪術師が使い込めば普通に呪具になるんか…

>>47

47二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:22:11

>>46

高専の制服とか自然に呪具化してそう

48二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:22:13

>>34

ぼんやりとあり得るとは思いながらも1ヶ月間気付かなかっただけだが？天才だが？

49二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:24:34

種が割れれば対策簡単なタイプの術式だな
死刑なんて簡単に取れないだろうし

50二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:24:52

これ術士は日ごろから眼鏡を着用してればワンチャンお小遣いになるな

51二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:24:55

>>45

十中八九そうだろうね

禪院家の誰かに呪具眼鏡製造担当がいたのか販売とかされてるのか

52二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:31:15

まぁ言いたいことは山ほどあるけども
少なくとも本職の天才弁護士が1ヶ月気付かず本番で驚くぐらいには妥当でもないのではこれ

>>53

53二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:32:20

>>52

読者の裏をかくために生えてきた謎仕様だから

54二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 16:50:13

見方の検証不足は個人的にはある程度仕方ないかなだけど、強いはずだった術式の印象があまりにも使い辛すぎる印象になったし一気に弱くなってない？だったな
罪はランダム、没収出来るのもほぼランダムは今までのイメージの5倍は弱くて使いづらいよ

>>55

55二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:02:30

>>54

ゆうて罪はランダムは最初からだしなぁ

ランダムじゃないなら初手パチンコは選ばないでしょ

あと気になってるのは呪具の判定だな

呪具でも眼鏡みたいな非殺傷武器みたいな奴とかはどうなるのかとか一定以上の等級が無いと没収対象にならないとかあるのかとか細かい判定が気になってる

56二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:11:35

みんな見てろよ
来週は覚醒した日車が宿儺をギッタギタにするから

57二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:29:43

そもそもなんで作戦失敗みたいな雰囲気出てるのかがわからん
これって最善では無いかもだけど先週の会議時点からしたら死刑取れたものの術式は十草しか取れませんでしたってだけでしょ？
御厨子か十草片方しか取れないかも〜って話してたんだから御厨子だけ取れなかったパターンも考えてて然るべきだとおもうんだが

>>58 >>64 >>75 >>76

58二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:31:28

>>57

だよな

なんで勝機ハリボテなんだろ

59二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:33:55

罪を憎んで人を憎まずならぬ
道具を奪って相手からなるべく奪わずだな
なんとなくわかる気がするし相手の善悪に固執しちゃった日車が見誤ったのは必然性高いと思う
日車自身本来これが望む形であったのも確かだろうし

60二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:35:34

打ち合わせと話が違うんですけど！！呪具持ってるなんて言ってなかったじゃん！！
（呪具も対象になると思ってなかったけど）
まあ呪具奪わない理由もないのでね、100が70ぐらいになると思ったら105が100になったぐらいの違いよ

61二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:30:43

まあ仮にミヅシ没収してたとしてもカムトケでやられてそうだが。
今回の問題はそういう事ではないんだろうけど。

62二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:42:35

ちょっと待てよ
裁判所なんだから最初から凶器没収しろよ

63二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:15:00

凶器を取り上げるから云々と納得解釈するなら
まず凶器持ち込みOKな日車の裁判所にツッコめよ

64二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:18:46

>>57

ハリボテだったと日車勝手に諦めちゃったから

65二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:22:36

>>11

連動した物じゃないんなら処刑人の剣もキチンと発動してない時点でおかしいだろ

没収は別の効果って訳じゃなくて死刑の結果だからおかしいって言われてるんじゃん

66二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:35:10

素手で人を殴り殺した奴だからってまず腕を没収とかやらねーからな
状況次第で術式や呪力取れるのがむしろだいぶ頑張って解釈広げた感ある

67二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:59:14

>>1

術式じゃなくて呪具没収ってなんでなん？っていう人よりは、呪具没収についてなんで気づくことができなかったの？検証はしなかったの？って人が大半だと思う。

>>72

68二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:07:13

回游始まって間もない間にあれこれ術式や結界の分析してた日車が
「相手が呪具（凶器）持ちだった場合」という戦闘では普通に起こり得るシチュエーションを考えてなかったことがまずガッカリ
ていうかそういうのも六眼で分かるんじゃないの

69二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:29:06

妥当であればあるほど、天才の日車がきづきそうなものだが...まぁ、そこまでの天才じゃなかったならそうなんだろうけど

70二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:42:33

宿儺が呪具を使ってくるってことを予想できるならともかく
わからないものに対策を取れるかどうかがあると思うんだが

高専側が観測してる限り宿儺が呪具を使用してるところはないし
一緒に行動してる羂索が呪具使用してるところもない
万が宿儺に呪具を渡してるところも見てないし
鹿紫雲乱入までカムトケも持ってなかった

これで宿儺が呪具を使用してくることを想定しろってのはどうなんだ？
色んな相手と戦うことを想定するなら呪具を警戒するのもわかるけど
対宿儺で呪具警戒は普通ではあり得ない気がする

>>71

71二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:50:03

>>70

もうその話は別のスレとかで何度もされてるからもういいよ

言いたい事は分かるけど｜あにまん掲示板宿儺有利のご都合言うけど、別に宿儺が有利な展開だとは思わないんだよね。仮に御厨子の方を没収されたとしても、御厨子の斬撃じゃなくて神武解の雷が日車に降り注ぐだけだと思うし、むしろ、五条戦で脳のダメージで…bbs.animanch.com

72二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:51:08

>>67

そうか？さんざん術式没収て言ってるのに実は呪具優先しますはちゃぶ台返しに思えるが

>>74

73二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 21:55:47

専門の教育受けてた若き日の夏油でも前例のある術式で思わぬミスするんだから独学の日車が前例のない術式で落とし穴にはまるのは仕方ないと思ってる

74二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 22:02:42

>>72

せやな。だからこそ、>>1がそれに対して答えてるわけやし

75二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 23:46:11

>>57

あの作戦会議時点での最善は御厨子没収の十種使用困難or実質機能停止

最悪は十種没収の御厨子や御厨子拡張術式使用困難

しかし呪具没収が起こったから失敗したと思ってるんだと思う

まあ上でも言われてる通り仮に御厨子没収されても神武解あればかなり戦いにくい上に空間斬使ってないことを見るに呪力乱れが発動してる可能性は余裕であり得ると思うけれどね

76二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:00:26

>>57

アレは正解が見える神視点での失敗確定じゃなくて

あくまで自分の手元しか見えない日車視点の張りぼて発言だからな

五条が命懸けで十種封じて、残りは御厨子だけだからこれ封印すれば勝てる！って思い込んでたところに

第三の回答が来てしまって反射的に失敗したって思ってしまったかな

77二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:09:03

なんで実際犯行に使われた凶器の御厨子を没収しないのかって話で一つ思ったんだけどさ

渋谷事変の裁判二回やってるけどどちらも「証拠の具体的な検証」はやってなくない?
一度目は虎杖が、二度目は宿儺がすぐ自供しちゃって判決に移ったから日車が持ってるあの封筒の中身はジャッジマンの前できちんと開封して検証されてないよね?
それで虎杖の自供そのまま通って死刑判決出たんだし

つまり呪具優先をひっくり返してまで没収させるとしたら「犯行の凶器が伏魔御厨子であること」をジャッジマンに認定させないと駄目なんじゃない?
殺人犯が包丁を所持してたとして、それが犯行に使われたものかどうかの立証は必要でしょ?
あくまでひっくり返すことが可能ならの話だけど

78二次元好きの匿名さん23/12/20(水) 00:13:16

渋谷の時に持って無かった神武解没シュートだから腑に落ちないって話じゃないの知らんけど