東堂と五条のキショさってベクトルが違うよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 14:59:59]

東堂はある種清々しいキショさがあるけど
五条はお前…なんでそんなになるまで…なキショさがある

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:02:44]

東堂の湿度はさ、なんかいい匂いの丸くてパステルに光る白い加湿器から出てる感あるんだけど
五条の場合は運動部のロッカーって認識してる

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:04:03]

東堂は、キッショ(笑)
五条は、キッショ…

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:05:22]

笑えるキショさと笑えないキショさ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:06:27]

五条は別にキショくないぞ
唯一の親友同士だったのに異変に気づけず最終的に自分の手で殺したから重いだけで

魂で見分ける、お前なしでは生きていけない(イメソン)
……やっぱちょっとキショイかも、というかお労しい

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:08:35]

五条はキッショなんで分かるんだよで東堂はキッショなんで虎杖と高田ちゃんを同じ場所に入れてんだよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:08:43]

内側に溜め込むからあかん
東堂みたいに外に発散するべきだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:11:33]

>>7

周りお花だらけなのに誰に発散するんだよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:11:55]

上手く言えないけど東堂は極彩色の益荒男軍団にもみくちゃにされるエレクトリカルパレードで、五条は空気の澄んだ早朝に人気の無い都会の街並みを散歩してたつもりが一本知らない道に入ってみたら湿った路地裏で腐りかけの遺体を見つけてしまったような感じ

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:12:02]

東堂はなんか妄想で勝手に前向くし

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:16:10]

やってることだけ考えれば東堂の方が圧倒的にキショいはずなのに不思議だよな

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:18:34]

東堂は推しから良い影響は受けるけど悪い影響はむしろ向こうを止めようとする確かな人間性があるけど
五条は推しに指針すら影響されるので相手に「白と言えば黒、黒と言えば白」と教われば普通に呪詛師墜ちしそうな不安定感があるので
もし夏油の立ち位置が真人や宿儺だったら人類終了しそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:24:57]

東堂は好きだと思ったら推しを増やせるタイプだけど五条はそれできなさそうだし
キショくても東堂って健全だよな

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:26:57]

推しどころか人間性の根幹に居るからな夏油
好きな物に偶々合致してたんじゃなくて
唯一ソイツが好きな物になったって感じだから

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:27:20]

寧ろどんだけお前世界が嫌いだったんだよってなるからな五条

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:30:36]

嫌いまではいってなさそう
つまんねーなとは思ってたかも

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:30:38]

>>5

これ+ギリギリ周囲と強さ故の隔たりがなかった時期の友達

ってことを考慮してギリキショいかもな、くらいの塩梅

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:34:39]

五条ぶっちゃけよく花なんて穏やかな認識に世界が見えたなってなる

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:35:50]

東堂も幼少期は今と性格違ったし、それを変えるきっかけになったのは九十九だけど九十九にはそこまでキショさ発揮してないよな
自分を変えた人がいるって点では五条と同じだがそこが違うね

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:39:03]

>>9

「極彩色の益荒男軍団」のインパクトが強すぎてその後の文章入ってこねぇのよ

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:45:13]

>>17

なんならあいつ人生で夏油と硝子しか友達いたことなさそう

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:46:32]

>>12

まあでも五条は夏油がクソ真面目で良い奴だったから指針にしようと思ったんだと思う

どこまで自覚的かは知らんけど

夏油が五条の力を利用しようとするタイプだったらあそこまでの親友になってなさそう

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:48:06]

痛々しいのが東堂
お労しいのが五条

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:51:30]

今更ながら人間性＝弱さって五条にも思いっ切り突き刺さるな
夏油への想い無かったら本編始まってないし

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:51:56]

>>24

夏油の存在で五条の強さに影響何もないからね

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:52:14]

>>25

人の心

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:53:23]

悲しい
人間性を獲得したから弱点もできてしまった

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:54:59]

>>19

性癖は影響受けたけど幼い頃に魅力的な人と出会ってその人が好みの基準になるってだけならよくあることだしな

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:56:49]

大切な人への思いの強さでパワーアップするって少年漫画あるあるだけど五条に関しては思いが足枷にしかなってなかったな

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:56:52]

まあ一般人を助けようって人間性が無いだけでも渋谷で自然呪霊全員祓って宿儺の指回収出来ちゃってただろうし……

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:58:16]

>>30

でもそういう人間性が無かったらそもそも一般人助ける事すらしない気がする

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:58:41]

人間性があるから失敗するけど人間性が無かったら花を守ろうなんてしないからね

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:59:09]

>>32

それな…

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 15:59:13]

>>9

極彩色の益荒男軍団にもみくちゃにさせるエレクトリカルパレード理解したくないのに絶妙に理解出来ちゃって凄く嫌だ

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:00:36]

個が数を圧倒してしまう人間の力の差が激し過ぎる世界だと
ただただ力を求めて求めて限界まで自分だけが強くなることが正解の選択肢になっちゃうのがクソだな

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:00:56]

おかしいちょっと前まで「羂索の野郎五条にキッショなんて酷いこと言いやがって」みたいな空気だったのに…

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:01:49]

>>35

協力する為の善性に価値が無い世界だからね

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:01:52]

人類目線で見れば人間性覚えてくれて助かったけど五条の命って観点なら人間性ない方が長生きできたんだろうね

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:02:40]

>>38

宿儺メンタルの五条は想像したくねえな…

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:04:06]

>>5

お前無しでは生きていけない→死んでから空港で再会しました！

こんな完璧なイメソンある？？？

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:04:34]

五条家の環境が色々と不健全そう
多分、初めての友達！初めての親友！俺たち最強！！

ってやってたらなんか自分だけ覚醒して親友が突然イカれたこと言い出して去って行って、異変に気づけなかった後悔から教師やって来たら10年ぶりに再会した親友が大規模テロ起こして教え子の命も狙ってきたから殺した

ガチで可哀想

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:04:36]

いつの間にか羂索が除湿の役回りすることになるなんてな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:04:52]

羂索のキッショが気色悪いに進化したの良いよね
キショ度合いがリアルになってて

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:04:53]

でもさだいたい敵キャラが「人間性など不要！孤独を恐れるなど弱者の戯言よ！」みたいな事言い出したら否定されるフラグじゃね？

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:05:43]

>>44

それは最後にとっておいてあるのかもしれないね

五条の手番ではやらなかっただけで

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:06:24]

こんなこと本当は言いたくないけど東堂のキショさは見てて楽しいからな
五条は馬鹿目隠しとか軽口は叩けても「たった一人の親友」に対する裏側を知ったらお労しさもあって口をつぐんでしまうキショさ

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:06:44]

>>44

実際最後はそれになるとは思う

圧倒的な個に人間性＝愛を必要とする多数が打ち克つって流れ

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:07:07]

一ヶ月引き延ばして12/24指定したのも命日云々を気にしてしまう人間性関連だと考えると「ワァ……」となる

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:07:23]

>>45

五条にはもうそれが出来ないからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:07:46]

>>49

なんせ自分で殺したしな

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:07:59]

>>50

人の心

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:08:09]

>>48

あー……うん……

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:09:17]

なんやかんやこの人間性関連言い方が違うだけでずっと呪術の根幹に仕込んでるテーマだよな

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:10:05]

>>48

一ヶ月の準備期間に敵側であったことを考えると確かにそれはそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:10:15]

愛とか孤独とか色々言い方変えてるけどそれがテーマなんだと思うよ
それに答えを出すのが五条ではなく虎杖なんだろうね

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:10:27]

>>53

０巻の頃から｢一人は寂しいよ？｣って乙骨を入学させて

｢愛より歪んだ呪いはない｣って教えてるからな

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:11:50]

｢愛より歪んだ呪いはない｣ってそれを得てしまった五条自身が
得る前と比べて永遠に弱くなる事を運命付けられたからだろうか？

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:13:11]

>>14

正直に言うとめちゃめちゃキッショ

夏油の方も勿論親友と思ってたけど自分の意思で訣別して他に大切な家族作って大義に邁進する別の人生ちゃんと送ってたからな

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:13:21]

>>57

｢愛に価値が無い世界｣で｢愛を得て永遠に弱くなる事｣は確かに｢呪い｣だよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:13:37]

宿儺五条天元羂索と異常な能力を持つには人外の精神が必要なんかな
人間の精神のまま人外級の力だけ与えられたら夏油みたいに壊れるとか

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:15:01]

高専に入って夏油や硝子達に出会って一人は寂しいってことを知ったし夏油との別れを経て寂しさと自分だけ強くてもダメという人間性を獲得した…ってコト！？
覚醒した後離反云々がなかったらマジで強さだけ求める宿儺メンタルになってたのかね、離反があっても花と線引きだし

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:15:39]

>>60

正確に言うと異常な精神が有れば最強無敵で居る事に耐えられるって感じだと思う

才能がほぼ全てで実力が決まってしまい、弱い奴は強い奴に何人束になっても勝てない呪術世界では

まともな人間性こそが足枷になる訳で

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:16:25]

>>63

強者に愛を教えちゃったねぇ

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:17:49]

愛が邪魔になる世界で本当に愛を必要としない宿儺がラスボスになる理由なんでしょうね＞呪術の根幹にあるテーマ

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:18:05]

五条がこんなに命日にこだわると思ってなかったからキッショから気色悪いにアップデートされるのも仕方ない
宿儺に負けて死ぬ可能性も考慮してたとなるともし死ぬなら親友と同じ日がいいと思ってたことになるし

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:19:22]

>>58

夏油の「家族」は五条のキショさとはまた違う意味でキッショなので…

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:19:40]

なんかここに来てマイナスな言い方をして来たがテーマとしては鬼滅と同じ様なもんだったんだな呪術＞愛

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:21:12]

>>68

ずっとそれが邪魔になるシーンばかり見せて来てるのが鬼滅との違いだと思う

最後の最後のラスボス戦はそれが原因で勝つと信じてるが

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:22:35]

命日合わせってそんなキショい？
2つあったら面倒ってだけかと思ったんだが

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:23:19]

呪術廻戦は人間性の無い奴しか最善手を打てないんだよな
最善手を打つにはどうしても人間性が邪魔をする

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:23:37]

NEXT読み切りのNO.9の頃（主人公がメッチャ五条）から「孤独」について語っているからな作者の拘りなんだろ
０では呪い（うずまき）VS愛（純愛砲）で愛が勝ったし羂索も髙羽の「相棒愛と孤独の解消」で足止めしたから愛が勝つと信じているよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:23:55]

東堂のキモさは活力から溢れてる陽のパワーって感じだけど
五条のキモさは陰気というか…

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:26:12]

>>71

まあリアルだよな

現実世界でも余計な感情を挟まない合理的な奴ほど冷静な判断ができるから成功しやすいし

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:34:53]

努力友情勝利あと最愛の人を収めてきてる乙骨と
主人公なのにスカッとするような勝利描写が少なすぎる虎杖の落差も・・・
まともに勝ったの蝗とヘリ頭しかなくない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:35:39]

東堂は熱中症の時に見る幻覚
五条は低血糖の時に見る幻覚

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:36:15]

夏油が居なければ五条家のトップとして天寿全うするまで呪霊祓うマシーンみたいになってそう

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:36:25]

東堂のキショさは推しへの愛と活力と未来への溢れるパワーから来るキショさだけど
五条のキショさは過去の離別と自分の手で終わらせた喪失からくるものだから…

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:36:59]

>>70

自分だったら肉体の命日はスルーするかな

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:39:47]

>>70

体が同じでも中身別人って分かってるのに、2度目も命日判定するのはこれから自分が殺すのは親友ってことを重く受け止めてると言うか

誠実でもあるけど色々見た後だと脳ミソの言ってた様に変なとこ律儀だし重いなって自分は思った

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:40:00]

>>75

なーに、最後に勝てばいいのよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:42:20]

>>76

もし別の日に羂索を討ったら夏油の魂と肉体二つの命日を覚えるつもりだったってことか

まとめて12/24でいいんじゃないですかねと思うが駄目だった模様

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:42:43]

>>79

>>80

そういうことか、納得した

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:48:19]

>>78

それはそれで都合良かったかもな

まあふとした拍子にあっさり呪詛師になりそうな危うさがあるけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:56:11]

東堂はキショイのがカッコイイ

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:57:35]

東堂のキショさはほとんどが妄想で構成された一方通行なものだからギャグとして消化できるけど
五条と夏油は事実に基づいたねっとりした感情を互いに向け合ってるからキショいんだよ
自分から別れといて10年間親友の名前入った袈裟着るってなんなんだよキッショしか言えねえよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 16:59:33]

東堂はオープンだからなんか常に霧雨みたいに出していてムワァッてサウナみたいな暑苦しさなんだけど五条は普段はスーンって感じなのに急にドロッとタール状のものが出てくるし濃縮されて触れたら溶けそうな情念だからビックリするし怖いんだよ叙述トリックホラーみがある

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:02:54]

双子スルーしてすっくんに妬く夏油と生徒スルーして満足死する五条
お似合いだと思う

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:04:50]

実力はともかくパパ黒倒したときが全盛期に見える
宿儺戦と違ってドリトライしてるし

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:11:56]

宿儺と五条が互角とするならより手段の選ばない奴が勝ったっていう順当なオチだよなアレ

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:12:36]

東堂は初めから全部見えてるけど五条は掘り出さないと感情の全貌が見えてこないからな

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:14:07]

なんだかんだ伏黒の体に入ってるのはやりにくかったと思うよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:14:29]

虎杖と夏油いなかったら青春コンプ拗らせるのは容易に想像できる
まあ後者は拗らせてるが

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:15:28]

夏油に五条が言うべきだったことを東堂は言ってる模様

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:27:35]

五条が人生で心躍らせた事は情緒が育ってった夏油とのアオハル時代と虎杖が宿儺取り込んで(もしかしていずれ一番強い宿儺と戦えるかも知れない)と思った時だと思う

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:35:04]

東堂のキショさは経験してもいいけど五条のは絶対嫌だ

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:37:11]

東堂のキショさは見てて清々しいキショさでキモいと思ってるのに笑ってしまうような気持ち悪さだけど五条の場合はどう反応すれば良いか困るキショさだからやっぱ笑えるキショさである東堂は流石主人公のブラザーなだけあるよね、同中の悠仁と出会ってからお互い研鑽積んだだけあるよ

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:37:35]

夏油も自分の存在が五条の中でここまで大きいとは知らなかっただろうな

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:40:53]

過去に教職をやっていた身かつ五条と同い年の自分としては今の子達にガッツリ自分らの世代を重ね合わせちゃったりするのは大分キツイ奴だなと思う
そうなってしまう過去と背景は描かれてるのでキャラ性として理解はする

あとそこまで延々に一人の友達に拘る気持ちにも共感できないから気持ち悪い

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:41:20]

>>76

ここモノローグでこいつを倒すとかじゃなくて傑の体を弔ってやるって言ってたのが印象的だったな

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:42:59]

>>99

別れた時とかは強くて何でも出来る奴って思ってそうだったしな

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:43:35]

五条が生徒たちに自世代を重ね合わせてる描写あったか……？あにまん五条とかじゃなくて？

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:44:10]

東堂はホモ
五条はゲイ

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:46:26]

>>103

少なくともやたら高専生の青春に拘るのは自分の過去が要因なのは間違いないんじゃない

そしてずっと若者の青春若者の青春連呼してた割には死ぬ間際にそれを気にする素振りもなかったから

結局それすらも自分のためだったんだろうなってのが個人的な解釈

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:46:29]

何回か言われてるけど気持ちを向ける対象の分散って大事よ
東堂にしたって大事な相手が九十九高田ちゃん虎杖と何人かいるわけだし
五条はみんな大好きとは言ってるけど夏油とそれ以外でかなり差ないか？

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:46:52]

>>103

横すまんが離別で1人にさせないってなったのと生徒の青春はやたら守ろうとしてたとこ？

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:47:34]

>>104

推し同士をくっ付けようと思う奴がホモな訳ないだろ

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:47:39]

五条の気持ち悪さは最後の最後に満足させてくれた敵である宿儺にメロメロになるところもだな
ガーデニングホモとはまぁ言ったもんだわ

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:48:29]

かき氷コレジャナイとかやってたのは明らかにアレだったよ…

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:51:51]

五条は内面のヤバさを表面では面白おかしくする事でバランス取ってるようにもみえたんだが
そう考えると最近妙なギャグを振る舞う虎杖も内面どうなってるか疑問があるんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:52:35]

>>109

宿儺だけでは満足してないぞ

自分は全力出せて楽しかったけど宿儺には全力出させられなくて悪かったな→君が満足なら良かったよ→…満足ね、お前がいたら満足だったかもな

だから

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:53:47]

五条自身が新たな友を受け入れる気がないからしゃーないのよ
あれでわりと周りに慕われてたと思うが自分の心の奥まで入り込ませる気はなかったろ

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:54:15]

>>111

天使拒否の時はいつもの虎杖っぽくなくてちょっと見え隠れを感じた

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:55:33]

>>111

虎杖は虎杖でとっくにぶっ壊れててもおかしくない経験してるからな

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:57:05]

>>108

おい五条のも否定しろ

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:57:38]

>>112

宿儺と夏油だと求められてるものが全く違うだろ

少なくとも五条は宿儺と戦って夏油の存在では埋められなかった部分を埋めた

その事実は間違いないだろ

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 17:58:11]

>>113

それがまた癪に障るんだよな

自分からバリア貼っといて何が花みたいだよと

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:05:02]

全力で戦えて楽しかったのをメロメロだのホモだの言われてもな…と思う
別に夏油ともホモとは思わないけども重さは多少キッショだけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:11:09]

宿儺が五条にとって大きい存在になったの認めないのなぜ？
夏油だけが大事だもんって言いたいのかな

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:13:09]

>>93

開幕200％茈や至近距離から頭狙い撃ち（反転できなくなる＝死ぬ）してたからマジで助けれそうなら助けるって感じだと思ってた

宿儺がもう少し弱かったら消し炭だよ

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:13:22]

>>111

虎杖は伏黒や華とキャッキャとはしゃいだあとにこれだから精神性という点では表面の態度では全く図れないわ

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:14:19]

>>120

認めないとかどこに書いてんだ

そら唯一自分を変えてきた相手としては見てるだろうけど言っちゃえばそれだけやからな

少なくとも大事とかではない

唯一の相手ではあると思うが

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:15:44]

>>120

同等ぐらいに大きいのには間違い無いと思ってるよ>>96とか書いたの自分だし

何でもかんでもホモ呼ばわりはなって思っただけ

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:16:59]

>>120

宿儺という個人より自分の力と同等又は強い枠だからじゃないか

人格が宿儺じゃなくても同じくらい強い奴なら誰でも良さそうな執着のなさを感じるからだと思う

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:17:27]

123と124で全然わかりやすく意見が違うな

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:18:10]

>>123

誤字

変えてきた→超えてきた

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:19:08]

五条は強さこそ第一主義の奴で戦国武将奴かよって七海に言われてるほどだぞ
同類（と勝手に思ってる）宿儺に何も思ってないは逆に違和感あるわ流石

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:19:12]

五条を変えたのが夏油で
五条を超えたのが宿儺でしょ

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:21:40]

>>126

124だけど別に逆の意見とは思わないよ大きい存在と大事な存在はまた別だし

大事とか好意って観点でいうと宿儺と生徒では生徒の方が大事とも思うし

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:24:01]

東堂は「お前らつまんねーわ」とか言いつつ「呪術師として全員で一つ」って理念を秘めてるような奴だから
普段の行いがあれでも生き方に一本筋が通っててかっこいい

「呪術界を変えたい」「若者の青春を何人たりとも邪魔しちゃいけない」とか言いながら空港で満足死した五条とは真逆
東堂のほうが中身はスカッとしてるんだよね

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:24:45]

ぶっちゃけ五条、宿儺自身のことが好きなんじゃなく宿儺の強さが好きなだけだし…特別ではあるけど大事とか宿儺自身に交換持ってるかどうかと言われると…

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:25:47]

>>132

カラッとジメッの違いやな

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:27:18]

>>133

これ

宿儺が弱体化したら興味無さそう＝宿儺って人格に興味がない感じなんだよな

弱くなってもお前は最高だって五条が言うなら別だけど今のところ要素がない

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:27:19]

宿儺以外花だろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:28:00]

>>135

それはそうだけど五条自体の価値観が強さこそ正義だからなぁ

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:28:01]

>>132

いうて生きて実行できる間に五条なりに全力でやれる事はやってただろうしなあ

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:29:26]

>>136

そら強さ観点から見ればせやけど大事か言われたらまた別の話やで

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:29:30]

>>138

言うほど全力でもなかっただろ

本編中は実態のほうがデカいし最後は情けないし

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:31:04]

>>137

そういう本質を持ちながらも人間であり続けたのが五条だからなぁ

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:31:15]

強さこそ正義って価値観だったかな？
強けりゃいいじゃんとは思ってたけど別に強いことが正義とは思ってなかったんじゃね

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:31:15]

所詮強さって言うけどその強さで満たされなかったのは五条自身だぞ
宿儺の存在はデカいだろ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:31:21]

スレチな話題でレスバしてもしゃーない
東堂のカラッとしたキショさも語れ

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:32:19]

>>140

スカウトも教師もやって上層部も牽制しつつ助けた呪術師は数知れずだったり寝る間を惜しんで働き詰めでしょ

しかも弱い奴は疲れると今も思ってるメンタルで

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:20]

これがカラッとした観点の者の言葉とその言葉が刺さる（自覚してるかは知らん）ジメッとしてる者の図や

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:34]

>>143

だからデカくないとは誰も言ってなくないか

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:33:58]

>>146

このカテ曰く教師業は別に本気じゃなくて生徒達のことも別に言うほど見てなかったらしいぞ

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:34:58]

>>149

それこのカテじゃなくていつも叩いてる奴らの言い分じゃん

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:35:02]

>>149

匿名掲示板の言うことは話半分に聞いとけ

ここまで書いて俺も同じだと言う事に気付く

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:35:09]

仮に虎杖が同じように呪詛師になっても東堂は変わらず熱く闘ってくれるだろうなと思う
そもそも友情の土台が狂気だからかな

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:35:39]

>>150

でも生徒のことを何で気にしなかったんだ？って聞いたらアンチじゃなくて肯定派が堂々とこう答えてたけど

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:36:49]

>>145

いうてそこは腐女子じゃなくても間違いないだろ

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:36:52]

スレチな話題でレスバすんなつってんだろ！！

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:37:22]

>>153

宿儺より生徒の方が大事ってレスはあるけど

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:37:30]

東堂は人を笑顔にできるキショさ
五条は人をドン引きさせるキショさ

[158 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:37:59]

東堂のは笑える気持ち悪さだけど
五条のは笑えない。真顔になる

[159 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:38:13]

シンプルに湿度の差
じめじめしてる方がきつい

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:39:01]

有能か無能の実績もデカい

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:39:07]

東堂のキショさは人を救う（虎杖、真依ちゃん）けど五条のキショさはあんまいい方向に向かわないし…（封印、南行き）

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:39:17]

実際夏油は特別だったんじゃないのか？
強さ重視で人を見てる五条がそれ抜きにしてお前がいなきゃ満足できないと言った相手なんだから明確に特別枠に書かれてると思うが

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:40:09]

夏油は特別なのはいいけど一人の友人に向ける感情としては悪い意味で重すぎてキツイ

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:40:21]

>>162

なのか？とかじゃなく特別なのは確かだろ

0巻の時点で分かれ

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:40:53]

東堂はもう全てがキショいからキショい存在として愛せる
五条は不意打ちでキショいし思い返すとキショかったりするからボディーブローのようにキッショ…となる

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:42:27]

五条と夏油の親友関係はこの言葉があってるかわからないけど不健全って思う
善悪の指針が云々とか明らかに親友に求めてるものではない

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:43:43]

アニメ見てても思ったけど東堂は突き抜けてるよね
突き抜けてるから謎の爽やかさがあるんだなぁ

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:44:40]

東堂は見てて元気になれる？キショさ
五条は見てると気分が落ち込みそうなキショさ

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:47:27]

東堂はキショさの行動原理がまったく理解できなくてなんでそうなる！？ってのが逆にいいのかも
五条はなまじ重くなった積み重ねがしっかり書かれてるからお、おうってなる

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:47:34]

東堂は笑える存記（2人は中坊から親友ブラザーだった）
五条は笑えない存記（笑顔の2年生達と混ざって笑う教祖夏油）

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:49:48]

五条もやっぱペンダント持つべきだったよ
平行世界ではそれで宿儺に紙一重で勝ったし

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:49:52]

普通に考えりゃ存記な友情の東堂のが狂ってるんだけどな
なんでだろうね

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:50:52]

なんつーかメタ目線の一つの意見だが
虎杖東堂は力を合わせて場を切り抜いてくれるポジティブなパワーを炸裂させてたけど
五条夏油はこの2人の関係性の拗れが周りを巻き込みすぎてネガティブな雰囲気に引っ張られてるし印象もあんま良くない

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:52:28]

>>172

不気味の谷みたいな感じかな

完全に狂ってればフィクションとして受け入れられるけど中途半端に理解できるから生々しさ(？)や拒否感が出る

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:53:26]

>>173

後者は互いに周りに対して身勝手な印象ある

互いに背負うものがデカくなりすぎたってのもあるし

そこが好きな人にはいいかもしれないけど

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:53:31]

東堂「大好きな高田ちゃんと大好きなブラザーがくっ付けば最強だな」
五条「大好きな生徒たちの中に大好きな夏油が混ざってれば最強だな」

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:55:11]

まあ五条と夏油が親友になったことで本編中でプラスになった部分あんまないんだよね
上でも五条の足枷になったって言われてるしさ

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:56:17]

東堂は人間のキモさ
五条は人外のキモさ

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:56:44]

夏油といい宿儺といいなんか敵キャラ寄りに五条の心情がいきがちなのはわざとなのか偶然なのか

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:57:29]

>>178

生きてる間に楽しい時間があってよかったじゃん

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 18:57:38]

>>9

君みたいな秀逸な表現できる人あんまおらんよ

そして俺の脳裏に展開される極彩色の益荒男軍団にもみくちゃにされるエレクトリカルパレード

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:00:43]

>>180

本質は真人と似てるみたいだしなぁ

まあそれは置いとくとしても五条って元々の倫理観が人外寄りなんだと思う

夏油は大勢殺したしテロも起こしたけど、多分そのことについて言うほど怒ってない

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:05:09]

前向きと後ろ向きの違いなのかな？作中の言葉を借りるなら北と南か
いやでも東堂のは北じゃないよな…なんなんだあれ…

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:06:13]

まぁ東堂としては高田ちゃんも虎杖も生きてるからいいだろうけど、
五条はめちゃくちゃ最悪な別れ方してるからな
思いがクソ重くなるのも、親友ポジを作るのを避けようとするのもまぁそうなるわって感じ
諦念の人なら尚更

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:08:02]

>>184

北と南なら北向いてるとは思うよ

なんかおかしいだけで

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:10:14]

やっぱ虎杖東堂の関係性が良いな
ちゃんと少年漫画で
五条夏油はちょっとレギュラーキャラの関係性としては重すぎるし人を選ぶわ

[189 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:11:37]

夢(狂気)を語る若者と過去に執着する大人の差かなぁ

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:12:57]

>>184

東堂は全身全霊で世界に存在してるよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:13:40]

>>188

虎杖や乙骨の主人公周りはカラッとしたメンツで固めてるしそこは意図的かもね

乙骨も好きな人と死に別れしてるが結局お別れして新しい人生を踏み出したし、重くはあるけどカラッと寄り

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:14:10]

>>190

あんな奴が世界中にいてたまるか

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:15:00]

>>190

この世のありとあらゆるものに宿る東堂…？

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 19:17:24]

>>193

付喪神か何かか？

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:11:56]

東堂と同じクラスになるのと五条夏油と同じクラスになるのなら僅差で後者の方がなんか嫌だ
硝子が歌姫に懐くのすごくよくわかる

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:13:36]

>>195

クラスメイトと考えると割とどっちも嫌だな…

[197 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:27:52]

硝子もドライにクズども呼ばわりしてるかと思えば私がいたろと思ったり学生時代を思い出してタバコ再開したりする程度には情が深いんだよな…

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:33:33]

そういや3人ともデカすぎるのも怖い

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/19(火) 22:34:10]

>>178

五条が善悪と人間性を獲得しただけでかなりプラスなんでは？

それで乙骨はじめ救われてきた術師達がいる訳だし

五条自身だけを考えるなら化物のままの方が楽だったかもしれないけど