ドーピング？｜あにまん掲示板

臓器に異常をきたすか最悪は死かもん

85二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 21:59:44

ドーピングは潜在能力を高めたり解放するんじゃなくて

上記にもあるようにサイボーグのイメージがされてるからね

あとドーピングしすぎて早死にする馬がいたり動物虐待でもあるので

86二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:00:01

プイは何で引っかかったんだもん？

>>88 >>92 >>94 >>97 >>106

87二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:00:18

アメリカは事実上ドーピングありきの競馬になってたと聞くもん

>>79みたいに、ドーピングの適応力もアメリカでは評価の内に入ってなかったのかもん？

>>99

88二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:00:47

上に書いてあるもん

89二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:00:49

サラブレッドが元々「そういうもの」としてスタートしたのならばそれもアリもん、上で書いてる人もいるけど薬物への適応力を能力として見るというレギュレーションならもん

でも歴史はそうじゃないもん

ならサラブレッドによる競馬にはそれは持ち込んではならんもん

90二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:01:00

だから……というか意外かもしれないけれど【アンチ・ドーピング】というのは競バ業界からなのよ？

1911年ウィーンで行われた競バにおいて，オーストリア競バ協会が初めてレース出走後に薬物検査を行い，出走ウマ娘からアルカロイド（コカイン，モルヒネ等)等が検出されたそうなの
1900年頃にもなると【アヘンと麻薬の混合物】が使われているそうだから現代ウマ娘の私には想像もできないわ……

>>93 >>96

91二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:01:38

ウマのドーピングって、どんぐらいタイム差出るんだろ

92二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:01:52

呼吸器関係の薬がまず確定で筋力増強やらの疑惑だが

大本営発表は信用しない方がいい

時期によってコロコロ変わってるので混乱するだけで何一つ信憑性ない

93二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:02:04

>>90

治療鎮痛剤のカクテルかもん……

94二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:02:15

レースで残留してなければ使用しても問題ない風邪薬が陣営の手落ちで成分が残留してしまったもん

95二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:02:54

たしかドーピングという単語の語源はレース前競走馬に食べさせておく覚醒剤か何かだったはずもん
保健体育の教科書に載ってたもん

96二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:03:25

>>90

どう考えてもヤバいお薬が2つもあるもん…

97二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:04:03

一部の人間からは常用してた疑惑を向けられてるけど、今のところは風邪で使った事になってるもん

後世にはドーピングは風邪の時の手違いで引っかかったという事になってるだろうもん

98二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:04:17

そしてもっとビックリするかもしれない事を言うわ

実は組織的ドーピング検査を始めたのはなんと【1930年代のアメリカ競バ】よ！

……………何を言ってるか分からないと思うけどそうなのよ、ほんと
検査後に麻薬やら覚醒剤やらがどんどん出てくるものだから本格的にレース後に検査をやるようになったわ

99二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:04:22

>>87

アメリカは

・人間と馬の距離が近すぎて耐久消費財程度に使い潰す感覚がある

・全国統括組織がなく競馬場がめいめいやってる

・そもそも人間もおくすり使う

という感じもん、文化が違うもん

100二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:04:37

飲み水に抹茶混入してやるもん…これで引っかかりかねないんだから怖い

101二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:05:24

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:05:49

アメリカは州ごとに管轄違うせいでドーピング対策が大変とかどっかで聞いたもん
使っていい薬と駄目な薬が違うとかなんとか

>>103

103二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:06:48

>>102

アメリカ競馬は地方競馬みたいなものもん

104二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:06:48

ステロイドが無い時代のボディビルダー。100年間のボディビル界の様子 | パラリウムpararium.com

多分これがお薬OKの競馬が血統の選定にどう影響を与えるかの参考になるもん。人類の英智後からは凄いもん

105二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:07:57

日本の禁止薬物としてはこんな感じになるわ

別の方がまとめたところによると

・蛋白同化作用 (15薬物)

・ベータ2作動薬 (7薬物)

・覚醒剤 (14薬物)

・興奮作用 (14薬物)

・利尿作用 (1薬物)

・中枢神経刺激作用 (8薬物)

・血管拡張作用 (2薬物)

・気管支拡張作用 (6薬物)

・麻薬 (8薬物)

・鎮静作用・睡眠作用 (31薬物)

・ベータ遮断薬 (6薬物)

・抗精神薬物・抗うつ作用 (5薬物)

・全身麻酔作用 (2薬物)

・局所麻酔作用 (4薬物)

・骨格筋弛緩作用 (2薬物)

・消火器運動改善作用 (2薬物)

というところらしいわね

>>117

106二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:08:13

レース中もイプラトロピウムが残留してたもん

あとこれはあくまでも疑惑だけど、同じ厩舎に所属する別の馬にベンチプルミンシロップが投与されていて、もしかしてターボの半分も走ってないヤツも……？って憶測が流れたもん

それで引退後に上記の薬物が相次いで禁止薬物指定されて更に疑惑を呼んだもん

結局まともな調査や処分が行われていないこともあって、大量のアンチを生む結果になったもん

あと陣営の言い訳も酷いもんだったもん…

107二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:08:29

文化が違うついでに言うと「アメリカ」は「アメリカ」という国じゃないもん
50の国の集合体もん
人に対する憲法が50通り違うのに馬の薬に対する法律が統一されるわけないもん
ほとんどの州は巨大な田舎もん

108二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:09:39

今さらあの事件の関係者が新情報だしても埋もれるだけもん
時間が経ちすぎるし人も多くなってしまったもん

109二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:11:41

コカも当初は合法もん
万能薬扱いでワインやらソーダやらに混ぜて売ってたもん
良い悪いは価値観と研究の進展で変わるもん

110二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:11:48

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:12:01

イッチが言ってる子可哀想だもん......
勝った後で心臓麻痺とかで死たんだもん......
くるしいもん...

>>115

112二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:12:58

マジもん出てきたんだけどまだ続くのかもん？

113二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:13:06

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:13:40

検査数としては年間で約10,000、地方を含めるとだいたい45,000件程を検査しているそうよ
違反した場合には3年以下の懲役又は300万以下の罰金ね
もちろん賞金などの諸々は受け取れないわ

でもだからこそ、というべきなのかしら……ドーピングとアンチ・ドーピングはお互い進化し続けているわ
例えば禁止薬物を隠蔽する為に利尿剤を使うとかもあるし……

>>116

115二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:14:21

>>111

BCクラシックでも2着と頑張っていただけに無念もん……

116二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:14:23

>>114

光と闇のエンドレスバトルかもん……

117二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:15:11

>>105

いくつか知ってるのあって、ヒトミミと基本共通効能なんだなって再認識したもん。

118二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:15:24

ドーピングで死ぬ奴なんて人間でも山ほどいるもん
お馬さんに無理矢理使ったら可哀想だもん

119二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:16:26

人間はモンスター飲むだけでわりとバクバクするもん

120二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:16:45

シーキングザパール姐さんは本当にタメになるな

121二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:17:17

検査対象なんだけど、これにはちょっと疑問に思うかもしれないのもあるわ
【競馬の公正を害する行為を取り締まる裁決委員が特に指定したウマ娘】というやつね

これなんだと思う？

>>123 >>125

122二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:17:21

人間はまあ、自由意思もん
人の為に生かされてる動物にそんなことまでするのかもん
え？人の為に生かしてるんだから何やってもいい？
わからない、文化が違うもん

123二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:17:58

>>121

前科者かもん？

124二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:18:52

ちょっと知らないかもしれない話だもん
病気の時はちゃんと主催者から許可を取って　フランスの医者さんに見せてもらったもん　せめてちゃんと病気だったということがわかるもん
風邪で咳きをしてるから気管拡張薬だもん
しかも普段は医者の許可がないと使えないものだもん

その後で池江さんが医者不信になって　一切医者と薬品を拒否して
マッサージだけでJCと有馬のクソコース行かせたもん

>>165

125二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:19:06

>>121

逆に言えば委員会にロビー活動すればドーピングし放題になるのかもん？

>>126

126二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:19:52

>>125

JRA相手にやったら想像もできんことだもん

127二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:20:36

例えばの話、【物凄い人気なのに凡走してしまったウマ娘】とかよ

は？
なんで？
とか思ったかしら

例えば【誰かの妨害】とか【イカサマの為】とか【体調が悪いのに無理矢理出走されるため】とか……無いといいわね？

>>129 >>138

128二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:20:52

掲示板に関わる、あるいは興行にかかわる馬もん
つまり変な動きをしてレースの展開に影響を及ぼしたり、馬券が売れてた強いはずの馬が異様な動きで着外になった場合もん
上位着順馬は最初から検査対象もん

>>136

129二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:21:21

>>127

あー、なるほどもん

130二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:21:24

ぶっちゃけてしまえば各種競技でドーピングが禁じられてるのは…公正さのためではないもん
一般的に薬物のイメージが悪いから、容認してると広く人気を得られず競技が先細りになるからもん
だからマニア御用達の筋肉業界には、薬物使用OKのボディビルやパワーリフティングの協会が複数あるもん

>>134 >>146

131二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:21:43

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:22:04

それはそれで不正競争になるのか、なるほどもん

133二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:24:13

どんな手段でも使って勝っても未来がないなら意味が無いという事だもん
アホの自爆に付き合うわけにはいかんもん

134二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:24:33

>>130

大っぴらにOKしてる団体とかあるのか……検査とかはしないから事実上黙認されてるみたいな話はよく聞くが

135二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:26:48

URAには1,800人くらい職員がいるらしいんだけど、その内の200人弱はが獣医師免許を持った人らしいわ
全員が診療をしているわけではなくて、審判業務をしたり、言及をしたりしている人もたくさんいるわ
だからもしかして、理事長代理や桐生院さんはそういう人達が生まれ変わった人が混ざっているのかもね？
こういう人達がいるからこそ私達もレースが出来るのよ

とまあ、ざっくりかもしれないけれど競バ業界はこんな感じよ
これで良かったかしら？

>>137 >>139 >>140 >>143 >>144

136二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:27:39

>>128

初手から検査されるならまだマシかもん

137二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:28:03

アイタタ……ごめんなさい

【言及】じゃなくて【研究】だったわ

やはりいきなり書くと誤字が多くて駄目ね……

>>142 >>145

138二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:28:39

>>127

体調不良なのに走らせる子いっぱいいそうだもん.....,

ハーツもワグも......ちゃんと知らせたけど

なんで......なんで走らせるの...？

出張先に到着するなり、耳を疑うような言葉が飛び込んできた。「あしたは大変やで。ディープ陣営が出走取消の会見をするかもしれん。風邪をひいたってうわさや」

ディープインパクトが負けた日　日本中が驚いた史上最強馬初黒星の裏側/デイリースポーツ online　２０１５年１２月２６日。１面と終面の連版で扱うのは、よほどの出来事。しかも阪神タイガース以外となれば、なおさらだ。２００５年の菊花賞を圧勝し、シンボリルドルフ以来２１年ぶり、史上２頭目となる「無敗の三冠馬」となったディープインパクトが同年暮れの１２月２５日の有馬記念に出走。単勝１・３倍の断然人気を集めながら２着に敗れた。関東から出張し、同馬が調整する栗東トレセンで週中に取材に当たった和田剛は、何とも言えない違和感を抱いていた。　出張先に到着するなり、耳を疑うような言葉が飛び込んできた。「あしたは大変やで。ディープ陣営が出走取消の会見をするかもしれん。風邪をひいたってうわさや」www.daily.co.jp

139二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:28:45

ありがとうもん！

140二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:29:08

助かりましたもん

141二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:30:18

>>138

陣営なにしてるの？

なんで走らせる？

>>147 >>148 >>153 >>156

142二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:30:49

>>137

凄く参考になったもん！ターボ競馬にちょっとだけ詳しくなれた気がするもん！

143二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:30:51

いつもありがとうだもん！

144二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:30:59

ありがとうございますもん！

勉強になりましたもん！

145二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:31:28

>>137

丁寧の解説ありがとうだもん！

パールのお姉さんかっこいいもん！

146二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:31:32

>>130

…まあ、そういうレギュレーションもん

一発でエンジンが焼き切れるような自動車レースがあったりするわけだし

参加するヒトミミ全員がそれでいいならいいもん

147二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:32:05

金が動きすぎて走らせないわけにはいかんからだもん

マジでこんな感じだもん

148二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:32:51

ディープインパクトは常に大レースでの出走と勝利を求められてるので

>>150

149二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:34:23

こんな激ムズ質問を分かりやすく教えてくれるパールお姉さんは何者なのかというターボスレが立ちそうなほどの八面六臂っぷりもん……

150二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:35:07

>>148

人間の都合でこんな体調でも走らせるとか......

レース前でもう馬券を買った人は沢山だろう

武って「今日は飛ばなかった」って言ったのは今回じゃないの...？

151二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:35:10

黒に近いグレーでもたまげなければセーフ
これ重要

152二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:35:21

筋肉増強剤をあの馬が使ってたならなんであの馬の体重は減り続けてたんだってことになるもん
筋肉が増えれば馬も体重は増えるもん

>>189

153二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:36:09

ハーツクライやワグネリアンにも注目してほしいもん…

>>158

154二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:36:40

まあ色々と闇が深い部分があるのは確かだけど
でも忘れちゃいけないのは馬には何も罪がないってことだもん

155二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:36:59

ディープや産駒は変に筋骨隆々化したりデブらせるとパフォーマンス落ちるから
皮肉なことにステロイド系は致命的に相性が悪い

156二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:37:11

いわゆる脳が焼かれたりしてる場合もあるもん

5歳秋のご紹介以降のメイセイオペラはそのパターンで状態悪いのに使いたがる調教師と嫌がってる騎手の対立が噂されてたもん

157二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:37:29

無理して走らせるのを咎めるファンもいれば、何で大レースに出ないの？体調不良なんて嘘で逃げたんだ！と叩くファンもいるんだもん……

>>159 >>160

158二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:37:38

>>153

二人とも喉鳴りだもん......ワグは結石もあるもん......

きっと痛いもん......でも馬は喋れない、誰も知らないもん......

悲しいもん...

ハーツは元気で良かった...

159二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:39:04

>>157

これの例は、コンちゃんじゃないの...？

こうして見るといい陣営だ......

160二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:39:41

>>157

ウオダス論争でマジでそれ言ってるやついて驚いたことあるもん

>>175

161二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:39:57

このレスは削除されています

>>164

162二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:40:03

無理させずに回避したらどうなるかは📞くんが証明してしまっているもん…

163二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:40:44

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:40:56

>>161

スレチ

165二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:40:59

>>124

弁明書の内容がめちゃくちゃで全然話にならないもん

治療を行うのは良いけどプイプイが薬物が飛び散った寝わらを食べてそれが残留したというのは無理があるもん

禁止に該当する薬物が飛び散った寝わらを交換しないでそのまま放置するような扱いでいいのかもん

24時間で体内に残留しなくなる薬物、しかも競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物とされている薬物をそんな杜撰な使い方しちゃダメだもん

>>172 >>178

166二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:41:02

人間のドーピングだと男性化薬てのがあるもん
女子アスリートだと簡単に筋肉が強くなって良い記録が出るもん、今の女子200メートル世界記録とかかなり黒いもん

167二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:41:20

このレスは削除されています

>>168 >>169

168二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:42:03

>>167

スレチもん

169二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:42:15

>>167

もんをつけろもん

もんもんできないなら黙ってろもん

170二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:42:22

自分の分かる話題が出てきたから元気になる競馬おじさんもん

171二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:42:44

(ターボさんの質問に答えていくと将来何か書く時のねたが無くなっていくのが最大の問題かもしれないわ……)

でもそれは世界レベルではないから駄目ね！！！
ネバー・ギブアップ私！
頑張れ私！
そもそも何書いていいか分からなくなってきてもゴーフォーブロークよ！

>>191

172二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:42:57

>>165

結局ディープは直前まで体調不良

ずっと薬漬けで治療してたと考えていい

173二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:43:00

隙を見つけたと勘違いするといつものトークし始めるのやめてくれもん

174二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:43:28

ターボの半分も走ってない奴のイプラトロピウムの話について調べてみたら、当時は日本では禁止されてなくてフランスでは禁止されてたってのを見つけたもん

ということはもしかして引退後に色んな薬物が禁止になったのって陰謀論というより
アメリカ競馬の流れを汲んで薬物使用がゆるゆるだった日本が、フランスの検査に引っかかった関係で世間一般のイメージが激悪になったからもう薬止めよう!クリーン化して信頼取り戻そうってなっただけなのかもん？

これまさかターボの半分も走ってない奴が検査引っかからずに買ってたら日本の競馬って今のアメリカになってた可能性あるもん……？

>>177 >>180 >>183 >>188 >>195

175二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:43:44

>>160

ダイワスカーレットは、楽でなさそうなレースを回避することが多かったので

天皇賞出たときは、エリ女じゃなくてこっち！？な感想が当時あったもん

176二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:44:35

というかあそこら辺パート1国になる前後だったもん
欧州基準に整備し始めてたのかもん

177二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:44:58

流石にアメリカ並みは無いもん

178二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:45:11

>>165

ちなみに一つことを言うもん

ヨーロッパの厩舎の寝藁は毎日変わらないの

一週間一回　普段はボロを清掃するだけだもん

あと飼い葉は地面に置かれて食わされることはあるもん

あの薬は吸入剤タイプで

馬は暴れる生き物だもん

179二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:45:13

走らされ続けて結局死んだのに、怪我しなかったコントレイルより同情されないワグネリアンのことも気にかけてだもん

>>182

180二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:45:40

日本は良くも悪くもなんも考えてなかったんだと思うよ

今もそういう傾向あるけど

悪いこと考えてるわけじゃないけどそんなに深く深刻に捉えないというか

181二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:45:41

コントレイルの脚部不安を周知させてたら同情されてただろうし、脚が脚だから負けてもしょうがないからになってたと個人的には思うもん
でもそうしてたら馬産共の圧力で、3才引退にされてただろうもん

>>187

182二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:45:47

>>179

どっちも気にしてるに決まってるだろもん

183二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:46:10

日常での使用の禁止とレースでの使用の禁止は違うもん

フランスは基本的にレース中にありとあらゆる薬物の体内に残留した状態での出走が禁止もん

イプラだけが特別というわけではないもん

184二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:46:40

ディープの件って薬を服用したのはフランス側の獣医師さんじゃなかったけもん？(医師免許の関係でJRAの獣医師は投与出来なかったはずだもん)
それと捜査と処罰はフランスギャロが行ってるはずだもん

>>190

185二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:46:45

走れるならガンガン使ったり重賞勝ってても良血種牡馬でも用途変更になってた時代もある業界もん
というか世界的にスポーツに限らずどんな業界でも昔の方がゆるゆるで段々厳しくなってるもん
飲酒運転が厳罰じゃなかった時代もあるもん、その辺加味して考える話もん

186二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:47:20

ヨーロッパは普段動物の体内に存在しない物質全部アウトだ

187二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:47:39

>>181

そういう虚弱体質は種牡馬として若干警戒されるもん

生まれてくる子供が走れもしない駄馬じゃ生まれる子も困るもん

188二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:47:42

クリーン化しようとしてたいなら直ぐに禁止にした方が良かったんだもん

引退後に禁止にするから叩かれるんだもん

189二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:48:02

>>152

ベンチプルミンシロップの主成分のクレンブテロールが問題もん

この薬もイプラトロピウムのような気管支の拡張作用の他に筋肉増強作用があるもん

ここでいう筋肉増強は筋肥大＝筋肉を大きくする作用はそこまで強くなく、筋力を強化・維持する作用が強いもん

そして脂肪燃焼作用を強化する働きもあるもん

体重を減らす減量の際は脂肪だけで筋肉も同時に減っていくけど、これを使えば筋肉の減少を抑えつつ脂肪を減らすことができるもん

例えるなら同じ20キロ減量するのに筋肉10キロ脂肪10キロ、筋肉5キロ脂肪15キロならどっちが有利か？ということもん

>>192 >>193

190二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:48:09

>>184

開業六か月禁止を食らったもんあの医者

191二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:48:13

>>171

442連隊みたいなこと言い出してるもん…

192二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:48:48

>>189

余計にプイが黒くなったもん！

193二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:49:05

>>189

チビのプイには無用の長物すぎるもん……

194二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:49:17

最初から黒いところしかない
諦めろ

195二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 22:49:20