黒幕の羂索倒した今、宿儺を倒す必要性あるかな？

この手の議論は希死念慮もってる人とは何を話しても意味ないな
その他大勢の人は自分の生死を脅かす存在を許容できないでしょ
各地に爆弾が仕掛けられていつ自分の周辺で爆発するか分からないけど撤去は難しいので行政は何もしませんって状況だったら、世論からは非難轟々じゃないの？そのうち自分達が死ぬかもしれないけど難しいなら仕方ないねってなるの？

88二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:43:11

宿儺を倒すべきですか？→はい
そのために今戦ってる人全滅して良いですか？

結局これだろ？

>>89

89二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:45:17

>>88

これこれ

別に宿儺が裁かれる"べき"とかの話じゃなくてリスクリターンを考えての話がしたいのよ

話しても無駄、とか攻撃的なレスはダメね

90二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:46:16

まぁ今回倒せずに乙骨やらが死んだらもう戦わずに殺されないことを祈って祀るしかないって主張なら分かる

91二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:46:39

待て待てなーんにも分かってねえじゃん
宿儺を倒さないと伏黒を助けられないだろうが

>>93

92二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:46:57

宿儺さえ倒せればみんな死んでものりとし残ってるし乙骨とか釘崎とかみたいなのは一般でも生まれるからのりとしにまとめて貰えばある程度何とかなる
宿儺残ってたら全員生きててもそれは無理

93二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:47:25

>>91

そこのリターンと乙骨が死ぬリスクって釣り合ってないでしょって話だと思うんだけど

94二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:48:19

前もこういうスレ見たな

95二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:49:20

羂索は全滅するリスク抱えてでも倒すべき←分かる
宿儺は全滅するリスク抱えてでも倒すべき←そこまでか？

96二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:49:24

宿儺を倒さないと今戦ってる人どころの被害じゃなくなるから高専メンバーは戦ってるんだろ
今こいつらが戦わなかったらもう宿儺討伐なんて無理じゃん
イチかバチかでも宿儺を倒そうとすることになんで疑問もってるのかが理解できない

>>98

97二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:52:54

まぁ人類滅亡する確率が上がるリスクで宿儺をワンちゃん殺せるリターンを取るか宿儺を祀って人類滅亡の確率を下げるリターンを取るか程度の違いでしかない

98二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:53:55

>>96

「今」じゃなくちゃいけない理由ってあるんだっけか？忘れてるだけかもしれんが

それこそ別に羂索倒した後準備してから本格的に戦った方がいいかと

リスクが段違い

>>100 >>104

99二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:54:33

宿儺が海外でも暴れる可能性あるんすよ
そんであいつなら絶対現代兵器魅せてみろしていろんなとこで核爆弾撃たせてきかねんぞ
たらればだけどそんくらい自由かつ危険なのよ宿儺

100二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:54:52

>>98

いやどんだけ準備しても完全回復した宿儺と戦えば全滅するだろ

>>105

101二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:56:41

完全回復した宿儺に勝つ確率は0%だけど五条によって消耗させられて回復してない宿儺は勝率1%くらいはあるからそこに賭けようって話だろ？

102二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:57:36

「今」である必要もなにも、五条が削ってくれたおかげで領域展開とかに制限が掛かってる「今」しか倒せる可能性ないじゃん

103二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:58:15

羂索の比じゃないぐらい宿儺のが放っておいたらまずいだろ笑

>>106 >>108

104二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:58:54

>>98

むしろ宿儺が本調子に戻ってない今しかない

準備なんてしたら回復して終わりじゃん

105二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:59:22

>>100

そういえば五条先生に削られた直後後だったな素で忘れてたわ

じゃあ戦うタイミングは今しかないのか

>>107

106二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 11:59:31

>>103

いや宿儺を殺せるなら殺しておいた方が良いってのは分かるけど明らかに羂索の方が危険だろ…あいつ放置してたら確定で日本国民全滅じゃん

107二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:00:19

>>105

1番忘れちゃいけない前提やでそこ

>>119

108二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:00:34

>>103

いやまぁ災害度で言えば羂索の方がやばくね？

あいつ明確に人類滅ぼそうとしてるし

109二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:02:35

1億呪霊作ろうとして放置したらガチで作れる羂索と大暴れしたとはいえ平安時代に日本滅亡とかさせてない宿儺なら両方危険なのは前提で羂索の方が危険だろ

110二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:04:54

>>35

それ言い出したら他の漫画でもラスボスとか倒す必要なくなるくない？

>>118

111二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:05:10

まあその羂索倒すには守ってる宿儺どうにかしなきゃ行けなくて、その宿儺をどうにかできるのは五条が戦える／戦って削った直後しかないということを前提に考えようね

>>112 >>115

112二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:05:54

>>111

その理論だと羂索を乙骨が殺したの分かったら戦う理由無くなるんだけど

>>117

113二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:07:45

言うてもこいつ単体だとなんか祀られてたじゃん
どうせ日本終わってるんだからそれでいい話でもあるぞ

114二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:07:59

そもそも羂索と宿儺のどっちがヤバいって話じゃなくて、宿儺を倒すべきかってのがスレ主の元々の疑問でしょ
もう羂索は倒したんだから羂索の方がヤバいとかはどうでもいい
残った宿儺を倒すべきかだけど、どう考えても危険だから倒した方がいいし五条戦で疲弊している今が残ったメンツで倒せる唯一の機会かもしれないから戦ってるってだけの話

115二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:08:29

>>111

宿儺倒すタイミングは今しかないってことならワンチャンかけて戦うのは分かるわ

虎杖を含めあのメンバーなら諦めるって選択肢は無さそうだし

116二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:08:31

倒せる可能性があるのが今しかないからやる必要はあるぞ　リターンが少ないっていうが宿儺に世界が恐怖し続ける可能性考えたら倒せる可能性が少しでもあるならやった方がいい

117二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:08:32

>>112

いやそうはならんやろ

どっちも倒せる可能性あるなら今しか無いんだから羂索倒したなら尚更でしょうに

宿儺は残ってても大丈夫って無惨の俺は災害と思えを正しいって言って引き下がるのと変わらんぞ

118二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:09:34

>>110

他の漫画はブレないように理由付けしてるかと

呪術で言えば羂索が後になったり、宿儺と五条or虎杖がもっと個人として因縁があって黒幕倒したあとにラストバトルを済ませたり

119二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:10:13

>>107

完全に忘れてたわ

それなら倒す必要性はともかくとして

今戦う必要はあるな

120二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:10:58

削られたけれども最強の必殺技も得たあとなので
一番倒せる段階って五条が生きてる時だったからなぁ

121二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:12:43

宿儺を災害だと考えて被害は諦めますって考えの奴現代だとほぼほぼいないんじゃ無いか？

>>123

122二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:13:38

ついでにメタいことも言っとこう
最悪宿儺は放っておいて良いから羂索だけ倒してあとは死にたくないからみんなで逃げ隠れしよう！で終わる漫画見たい？みんなが求めてると思う？

123二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:14:16

>>121

日下部先生なら場合によってはあり得なくはないぞ

その場合祀ることや縛り云々はきっちりするだろうが

>>124 >>125

124二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:15:01

>>123

そいつ主人公じゃないし、日下部が言ったとしても他キャラはそういうタイプじゃないだろ

>>129

125二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:15:12

>>123

その縛りに宿儺が乗るメリットと乗ってくれる保証はある？

>>129

126二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:15:46

倒すべきかで言えば倒すべきだろ
日本滅ぼすつもりは無いとはいえ確実に被害は出るし今の宿儺は連戦に次ぐ連戦でボロボロ
今のうちに殺したろ！ってなるのは自然じゃね

127二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:16:08

というか宿儺も被害普通にやばいんだよな　簡単に渋谷更地に出来るやつがいて安心出来るのか？ってのもあるし　冥冥の話だと日本の経済とか他の世界の経済大混乱してたみたいだし

128二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:17:21

気軽に街一つ滅ぼす存在(しかも生物)とは共存出来ん

129二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:17:41

>>125

過去に祀られていた描写があるからあそこがどういったものかということと何を差し出せるか次第だろ

ずっと残虐非道で暴れまくってたわけじゃないってのは話が通じる上で大事な要素

>>124

冥冥も乗るだろうな状況によっては

そしてそんな二人が会議を主導して今があるから上手く口車に載せられるか次第だろうな

如何せんやりようが全くなかったわけじゃないのに五条死ぬまで観戦はしてたし

>>131

130二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:20:48

>>22

五条が死んだから今後生まれる呪霊も弱くなるだろう

131二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:21:05

>>129

何を差し出せるかって宿儺が何を望んでるか分からんのに交渉するのは危な過ぎん？

じゃあ生贄よこせとかたまに暴れさせろみたいな無茶な要求してくる可能性があるのに

>>136

132二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:22:29

宿儺を災害と同じに考えるとか前提が違うから無理
自然災害には意思も悪意もないから、人間側が避難したり建物の構造に工夫するとか対策すれば被害をある程度防げる可能性はある
でも宿儺は意思も悪意もあって人を殺すから対策とか関係ないし、殺すってなったら確実に被害出す気で来るでしょ

133二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:22:39

なんなら万全なら渋谷更地にできる領域展開を何回もできること確定してる上に、海外に出たら暇つぶしで軍隊攻め込んで昔はなかった核兵器体験ツアーしだすかもしれんよこいつ
それされたら日本じゃ済まなくなる

134二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:22:55

ていうか俺たちの印象とか関係なく高専の連中しかり平安人しかり自分たちの命に変えても宿儺は絶対ここで殺さなくてはならない存在って考えたってことが全てじゃね？　
分かり合えるとか話が通じるとか思えるのは読者視点、読者の感性だからで作中人物からしたら駆除すべき怪物でしかない
そんで今が最大のチャンスなんだからやるしかない

135二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:23:46

読者だけど分かり合えるとも話が通じるとも思ったことないな

136二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:23:55

>>131

言うても宿儺の底が未だに見えてなくて世界の危機は一旦過ぎて

相手が初手から遠慮なく攻撃してこないことを前提にした半分特攻みたいな作戦は作戦と言えないしな

しかも自分達の術式すらちゃんと把握できていなかった状態で仕掛けるようなもんじゃないよ正直

>>147

137二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:23:55

なんで主人公陣営が戦ってるか分かりづらいのが悪い

>>138 >>142 >>149

138二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:24:41

>>137

いや分かるやろ　そこまで作者に責任転嫁かよ

139二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:24:54

>>35

それ言いだしたら無惨だって放置で良かったろ

>>141

140二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:25:11

放っておいたら何万何億と殺されるんだから
何百人の犠牲払ってでも宿儺は倒すべきなんだよなぁ

141二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:25:50

>>139

あっちは無惨が言っている通りに復讐に狂った人達の物語でもあるから

主人公も妹の存在があるし危険危険じゃない以前の話でもある

>>150

142二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:25:57

>>137

いやむしろ絶対宿儺は倒す伏黒も出来れば助けるで分かりやすい方では？

143二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:27:00

何があってもまずの絶対条件は羂索と一億呪霊だろ

144二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:27:59

羂索が死んだ今当面の危機は去ったがだからって宿儺を放置する理由にはならんだろ

145二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:28:24

なんで戦ってるって、1巻からずっと危険な存在と言われていた宿儺が復活したんだから倒すために戦ってるんじゃん

146二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:28:24

じゃあ一応羂索倒した今こそ戦わんとおかしいじゃん

147二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:28:46

>>136

日本の危機ではあるぞ？渋谷の時点で世界経済やばい事になってた

148二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:29:12

羂索が死のうが生きてようが宿儺は絶対に殺すべき存在だよ

149二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:29:42

>>137

危険な宿儺は倒します

伏黒は仲間だから助けます

もちろん宿儺の仲間も危険なので倒します

逆になんで分からないの？

150二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:29:51

>>141

主人公たちも普通に宿儺に恨みあるからそういう意味では復讐の意図もあるんじゃ無いかね？

151二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:31:42

というか普通に世界をめちゃくちゃに出来る存在じゃ無い？宿儺

152二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:31:51

無惨と同じでしょ
そういう災害だとでも思えば人類全体としては問題なく生きていけるけど異常者たちが討伐にかかってる

>>157 >>161

153二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:33:20

カニバリズムが趣味です、女子供が特に美味いです、アホみたいに強くてその気になれば万人単位で人をバンバン殺せます、悪意の塊みたいな性格です、気まぐれでいつどんなところにどんな被害を撒き散らすかわかりません
↑こいつを弱ってる時に殺さない理由

>>156

154二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:33:20

自分も変に感じちゃう理由の一つとして好意的に目を瞑らなければ見えてくる味方側のミスと行き当たりばったりが多いから危機感が薄く見えてしまうせいな気もする
そりゃ戦いなんだから出たとこ勝負があるのは当然なんだけれども少なくともバードストライクで援護はできたし、羂索倒すのも前倒しにできたから乙骨が早くこっちにくることできたし
1か月間の味方側の準備はどこへ！敵のがしっかりしてない？ってのがな

155二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:35:10

スレ主理論でいけば凶悪な大量殺人犯を放置できることになるな
たとえ自分が殺されても日本が滅びる以外はかすり傷ってことだろ

>>159

156二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:35:21

>>153

強い駒から当ててるのに対して弱体化してないせいで希望に満ちた作戦に見えるからメタ除いたら本当に殺す気あった？みたいな

157二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:36:05

>>152

宿儺と無惨じゃ被害が段違いだろ……… 無惨は平穏を欲してるからちょこちょこ被害は出すが大人しい　宿儺？平穏とか考えてないし自分の欲望のまま動くから気分次第で大量虐殺街破壊をやらかす

>>158

158二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:37:28

>>157

被害規模を争点にするのはズレてるな

>>163

159二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:37:42

>>155

現実世界に無理やり当てはめちゃうと法治国家だし害獣にも対処できるし

虐殺で危険という意味では世界から一番核の危険を知っている日本なのにそれに対しての運動の規模は小さいし誰も普段そんな話題には出さんな

160二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:38:04

無惨レベルならまだ許容できる範囲ではある　アイツ日光克服したら自分以外鬼とかも殺す予定だったらしいし　宿儺はマジで無理出す被害が比べ物にならないかわ

161二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:39:13

>>152

宿儺は気分次第で大量虐殺するし、個人的には無惨より宿儺の方が邪悪な存在だし看過できない

162二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:40:44

人間扱いなんぞせんでええ
やってるのは規模のデカイ害獣駆除だ
人間に害しかないから殺すしかないただの害獣だ

163二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:40:52

>>158

そうか？被害規模が違ければ対応も異なるだろ　一週間の内に1~3人喰われて死ぬ大規模の建物破壊もなしとかなら普通に生活送れるかもだけど　渋谷みたいな都会がいきなり壊滅とかが気まぐれで起こるんじゃ国としての機能も麻痺する　復興とかも金掛かるだろうし

>>188

164二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:42:48

過去から見て本当にそこまでの災厄だったのなら五条が居ようが処刑の判断は正しかったし
諦めた結果がこれなので物語としてなんかな

165二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:44:08

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:44:24

人間が一周間の内に何十人死ぬは現実でも起こってるからまだ無視できるよ　渋谷壊滅！！みたいな街が崩壊するのはそうそう無いしあったら大きな話題になる　自然災害でも話題になるんだし人為的なモノなら尚更　復興費用も馬鹿にならん

167二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:44:45

天災云々はお前じゃ抵抗も不可能なほどの隔絶とした差があるから怯えて暮らせよって話なだけだぞ
高専も鬼殺隊もそう言うならお前を弱らせて殺すわってしてるから殺せるなら殺せばってスタンスは無惨も宿儺も一緒

>>169

168二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:46:38

宿儺を災害として許容出来る奴は　本当に街とか気まぐれに壊滅されたりしても国として機能出来ると思ってるのかな？　

169二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:47:16

>>167

あっちとの違いは必死さというか確かにどっちも命賭けてはいるんだけれども

少なくとも順番とか援護にもならないかもしれないから観戦みたいなことはしないだろうできる状態であっても

スタンスは一緒かもしれないがそこに賭けてるものが変わってくると本当にそこまでする必要ある？になる

>>173

170二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:48:55

平安と違って社会が多様化、複雑化してるんですよ！
渋谷みたいな街一個が壊滅するだけで世界中に波及するんだぞ
同じ対応でいいわけないだろ

171二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:49:17

弱らせた今じゃないと勝てないし、絶対に勝てないなら放置でいいって思うなら、そもそも宿儺から永遠と逃げ回る人生味わいたいってことだろ

海外に逃げても宿儺が移動しない保証がない以上、いつ死ぬかわからない恐怖を味わうのを許容するつもりなら放置でいいんじゃね
その際の宿儺は呪力とかが回復済だから、誰でも瞬殺されるから勝てないし

172二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:50:45

そもそも次元斬に対応できる戦力もなければその術式も奪えなかったわけだが言うほど弱体化してるのか？
もっとちゃんと弱体化させてくれよ

173二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:51:53

>>169

三輪とか含めた全員が初手で突撃かまして五条以外全滅すれば宿儺を五条に弱らせてから残った面子で倒すって作戦を真摯に考えてたことを理解できたのにって言いたいわけね

>>175

174二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:52:09

何を賭けようが殺すべきだろ
やる気がないなら別に殺さなくもいいみたいな存在じゃないから存在自体が害だろ
病気みたいなもんだよ
かかったら絶対に人が死ぬ病気があってそれを根絶出来るならなにがなんでもやるだろ

175二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:53:24

>>173

脳死の特攻も強い駒からの使い潰しも同レベルだぞ

少なくとも援護する手段があった時点でしかもそれを試してみようでできることすらやらずに最強の駒を最初に失ったのが本編だから

>>187

176二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:53:37

一番わかりやすいのヒロアカかな？オールフォーワンと死枯木どっちもヤバいけど最悪OFAさえ倒せれば死枯木は放置でいいみたいな

>>178

177二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:56:08

五条の足手まといになるって話されているのに、観戦云々言えるのはそもそも足手まといになろうが関係ないカラスを扱う冥冥や、電子機器越しでも呪言が可能な棘や乙骨だけにしか言えないぞ

それだってそういう介入されれば切札切って五条瞬殺しかねないって話しているんだしさ
根本的には作者の考えた待機組がいるから全力出せない理論があるのを意味わからん理屈だからって無視しているのがおかしい

>>180 >>181

178二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:56:09

>>176

OFAじゃ緑谷倒してるからマジで最悪の状況になってるぞ

>>183

179二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:57:12

なんで戦ってるか分かりづらいキャラ多すぎるよ
日車や高羽とか

180二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:57:22

>>177

？

181二次元好きの匿名さん23/12/23(土) 12:57:36

>>177