簡易領域お前は何だ?

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:10:09

    領域に付与された必中術式以外も軽減できるのかできないのか結局どっちなんだ

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:10:37

    簡易にもレベルがあると言うことで…

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:11:05

    展延に近いレベルの簡易なんだろう

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:11:44

    >>2

    簡易領域を更に練り上げた術が展延だからなぁ...

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:11:57

    うちの簡易領域と似たようなもん
    って言われてたし

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:12:23

    斬撃を受け流したんじゃないの?

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:12:25

    それだけ日下部の簡易領域のレベルが高いってことで納得した

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:12:41

    多分レジィ戦の説明がおかしいんだよなこれ
    簡易領域は術式を中和できないってはっきり断言されてたのに真人戦で中和できてたり意味不明だったけど宿儺戦でこういう描写出すってことは中和自体はできること確定ってことだし

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:12:52

    レベルが高い簡易領域は結界だけでなく術式にも干渉出来ると見た

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:12:55

    こいつ思ったけど歌姫のバフ込みでこの硬さってわけではなそうだな
    火力特化ってわけではなさそうだがそうそう死なない気がしてきた
    死にたくないからこそ生まれた固さなのか?

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:13:04

    >>6

    術式を薄めるって表現だから受け流しとは違うと思う

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:13:14

    少なくとも特級うずまきを止められるだけの出力はあるからなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:15:54

    >>8

    真人戦では術式中和、レジィ戦でそれが結界中和に変えられ、また今週で術式も中和するように変更されたな

    なぜレジィ戦で1度結界中和ですにしたのか

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:18:33

    >>13

    今考えるとあそこって伏黒の領域未完成だから必中無効化意味ありませんでしたって説明だけでよかったよねってなるな

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:19:58

    >>8>>13

    レジィのは昔の技術だから今のとは効果が違うとか?

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:20:51

    >>9

    >>15

    ナレーションで「簡易領域は」って一括りにしてる時点でなぁ…

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:20:57

    >>15

    簡易領域とイヤコ両方名指しでナレに指摘されてるから古い技術とかは関係ないっぽいんだよねぇ

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:22:22

    この書き方的に簡易領域の原理そのものが術式を中和しないようにできてるから日下部が強かろうがどうこうできないのではないだろうか
    まぁ最新アプデでアッバー修正が来たってことでFA

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:23:22

    このナレーションが原因でよく解んなくなっんじゃねーか

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:24:11

    ここに来てナレーションが信用出来なくなるの草

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:24:56

    >>18

    真人戦で領域だから簡易領域も術式中和できますって説明があって読者もそれを前提で考えていたのにレジィ戦で術式中和できませんって設定開示されたから「じゃあ真人戦なんだったんだよ⁉」って結構言われてたのよね

    体内は領域判定だから結界中和と同じ仕組みでダメージ与えたんだ!とかいろいろ理屈付けて議論されてたけど結局は簡易領域も術式中和できます。レジィ戦の説明?そんなこと言ったっけ?って結論に帰着するとは思わなんだ

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:25:50

    (領域展開中の領域に付与された)術式を中和することができないって事なのか…?

    まぁこの辺りの単行本でなんかあるのを待つしか無いかなって

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:26:06

    日下部の世界では簡易領域で術式の中和が出来る説

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:26:08

    猫ワールドですからね
    何があってもおかしくない

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:26:30

    お前ら(概念)ってすぐ揚げ足取って叩いたりもするけど
    こういう細かい矛盾にちゃんと気づくあたり俺以上に読み込んでるお前(概念)もいるんだなって

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:27:07

    ナレーションっていうある種のメタ知識を披露する場で説明された事柄が矛盾を起こし始めたら何も信用できなくなっちゃうよな

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:28:30

    もう自分たちでまとめてみたらいいんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:29:02

    (もっとノリで読んでくれ…)

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:29:47

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:29:52

    ライブ感で読むんだよ呪術廻戦は
    特に領域関係

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:30:04

    スレ立てといて言うのもなんなんだけど、

    中和:簡易領域が剥がれるまで完全無効化
    薄める:簡易領域が剥がされることのない割合軽減

    で猫的に区別してる可能性もある…か…?

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:30:21

    領域無しなら術式を中和
    領域有りなら術式そのものじゃなくて結界の方を中和と解釈してる。

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:31:10

    まさか宿儺の斬撃が結界術と同じ性質を持ってるとかじゃないし・・・

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:34:06

    >>32

    俺もこれだわ

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:36:01

    >>28

    ノリで読ませたいならまず呪術っていうファンタジー能力に変異現実の物理法則や科学知識を紐づけて理由付けしようとしないでくれとしか思えん

    あの説明のせいで嫌でも現実に引き戻されて考えちゃう

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 00:36:16

    >>32

    そもそも術式を中和しないって言われてるのが…

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 02:55:45

    「薄める」と「中和する」が作者の中では違う説

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 03:17:04

    羂索(領域は術式を中和する。領域の中では五条悟に攻撃が当たる。簡易とはいえ領域、体内に入れられたら真人もタダでは済まない)
    五条(領域展延。簡易領域と同じだな)
    ナレーション(簡易領域は術式を中和しない)
    日下部(簡易領域で術式を薄めたぞ)

    本来、術式を中和する機能はないけど、領域は領域だから、無理やり出力上げたら術式も中和されるって感じじゃない?

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:04:16

    猫は設定をしっかり固めてくれ
    自分の中で固まってるならもっと開示してくれ

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 21:48:07

    簡易領域がというより元々結界術自体に術式を減衰する効果みたいなものがデフォルトでついてて、簡易領域はその上で術式より相手の結界を中和する方に特化してる……ということか?

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 21:50:52

    かっしーいつものお願い

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 21:50:58

    >>2

    レベルも何もいやこ使ってる時についでに紹介されたからその説明の基準になる術師がいないんだなこれが

    説明を見るなら簡易全体の説明としか読み取れん

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:09:55

    呪術232話を読もう
    宿儺が、展延では「赤」を中和しきることはできないと発言してる
    つまり中和とは、術式を完全に打ち消すこと。
    もちろん薄めるとは全く意味が異なる。
    なので少しも矛盾しない

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:10:55

    >>28

    ノリで読むものにしては戦闘理論が理論的すぎるのよね

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:11:28

    俺たちは雰囲気で呪術を読んでいる…

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:13:30

    >>43

    中和=無効果ってことなのか

    他の描写でそれがわかったならまあ

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:16:23

    >>43

    中和が薄めると同義なら「展延では術式を薄めきることはできんな…」

    という変な日本語になっちゃうしな

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:18:10

    薄めると中和にもグラデーションがあるってことさ

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:19:07

    もう減衰させるバリアぐらいに思うことにした

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:31:16

    真人戦では術式中和
    レジィ戦で術式中和が消えて結界中和
    宿儺戦で術式軽減

    やっぱり変わってるよね

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:33:00

    もしかしたらcv榊原のナレーションが間違ってるかもしれないだろ
    常識を疑え

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:34:02

    五条の簡易領域は必中中和になるんかアレ

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:39:27

    >>28

    ジョジョみたいなとんでも理論ならそういうもんかーで飛ばせるけど、技の効果説明が矛盾してんのは無視できんわ

    だってどっちが正しいのか分かんねーんだもん

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:42:12

    >>52

    五条の簡易は必中の中和でいいと思う

    術式の中和(軽減)なら中和(軽減)しきれてない斬撃ダメ入ってないとおかしいし

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:44:10

    結界は中和して
    術式は薄めてるのか

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:45:44

    格ゲーのアップデートで技が強くなったり弱くなったり元に戻ったりするノリを感じる

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:47:09

    でも真人の時の説明だと簡易も術式中和っぽいのが

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:49:29

    真人強いなぁ、簡易も領域だしこれで中和したろ!
    アカン術式中和はさすがに強すぎるから結界中和にしとこ
    宿儺強いなぁ、簡易に術式軽減効果つけるか
    こんな感じで弄られまくってそう。レジィは使ってくる側だったから術式中和はヤバいってなってナーフ入ったんやろなぁ…

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:50:37

    >>43

    とは言っても別のナレだと漏瑚花御のアレですら中和したって言い切りの表現だぞ

    完全な打ち消しとはどう頑張っても読み取れないのに

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 22:50:37

    もう領域の空き容量に結界または術式を流し込んで中和する技でええんやろ

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 00:19:13

    >>43

    …中和しきる=完全な無効化というだけで、赫みたいに打ち消し切れなかったのも「中和しきれなかったけどある程度は中和した」ってことになるんじゃね?

    ニュートラル不可侵を中和したのと原理というかやってる事はまったく同じなのに「結果として完全に無効化できなかったのであれは中和ではありません」って言われても困る


    あとその解釈だと結局出力次第になるというか、宿儺であれならもっと弱い奴の術式だったら簡易領域で中和できてしまうことになりかねないのでは…?

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 00:55:53

    必中の打消に特化したクソ弱い領域展開だと思えばいいんじゃないか?
    容量が足りないので自分の術式を乗せることができない&中和も弱い

    領域展延は容量が足りてるからその気になれば領域展開使える&十分に中和できる

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 02:53:24

    というか薄めることは出来たにしてもそれで軽減し過ぎじゃねあれ
    15本の解でも日下部より余裕で格上の自然呪霊が即死するレベルだろうに、20本相当+掌印バフ+ひょっとすると詠唱バフも付いた解を浅めの傷で済ませてるって恐ろしい効果だぞ

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 03:29:15

    領域を中和してる時は軽減とかではなく、剥がれるまで必中の無効化は出来てるわけだから
    中和と薄めるはまた別...?
    領域展延と簡易領域と比べる台詞を結構差し込んで延長線の技術ってことも強調してるから、おそらく似たような理論で薄めてるなら
    簡易領域をアレンジして、展延にできる限り近づけた簡易領域をしたってことかも...?

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 06:15:25

    もう「なんかすげーバリア」ぐらいの認識でいいや…

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 06:36:11

    簡易領域メインで戦う門下生用に作られた術式を中和できる簡易領域がある説
    使ったのが三輪からパクったメカ丸と日下部だし

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 06:39:18

    その話で公開された設定が最新でそれ以前は旧情報と認識しなさい・・・

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 06:43:04

    簡易領域ってこれもあるんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 08:03:49

    結論

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 08:09:11

    作者の人考えてないと思うよ

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 08:26:03

    別スレの画像だがこんな感じなのか…?

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 08:32:45

    >>20

    まあナレで宿儺に1000年ぶりの緊張走るとかやっといて次回でアッパレワスレンしたりしてるからな…

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 08:34:31

    日下部のは術式を流し込める容量を持ってるほどの簡易ってことで…

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 10:42:32

    レジイ戦のナレーションが間違ったこと言ってるとすると簡易にも多少術式を薄める効果があって日下部は簡易の練度が高いからある程度ダメージ軽減できるで全部説明つくんだけどな

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 11:26:45

    完全に個人的なイメージでしかないが、簡易領域も葛籠も超絶劣化互換の領域として見てる。
    領域=必中命令+結界+術式で
    簡易領域(葛籠)=必中命令+結界 みたいな
    展延は領域ができるやつが敢えて術式を搭載しないことでそこに術式を流し込ませて中和してる。
    で、必中命令は無下限バリアみたいな術式由来の防御を貫通する。だから内部で炸裂されたら真人にもダメージが当たる。
    展延は必中命令+術式流し込みで効率的に中和できるけど、簡易領域でも必中命令分の軽減はできる、とか?

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 18:21:39

    >>71

    これなあ

    宿儺相手にあんだけ通用するなら場合によっては完全無効化できちゃう気がするんだよなあ

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 18:23:21

    術式無効化能力が強すぎると五条は無下限バリアじゃなくて24時間展延纏っとけって話になるしな

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 18:39:46

    領域にはもともと術式をねじ込めるスペースがある

    ・領域展開では自分の術式を流し込み、術式効果を必中にさせる
    ・領域展延では相手の術式を流し込み、術式効果を中和(無効化)させる
    ・簡易領域には術式全てを流し込むスペースがない。相手の術式効果を薄める(軽減)に留まる

    こんな感じなわけだろうね

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 19:00:43

    >>76

    術式は全部量が同じなんじゃないかな

    だから簡易領域じゃ絶対に中和まではいかない

    その術式の濃さ的なモノでダメージに差が出るだけで

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:15:08

    >>79

    宿儺の展延がニュートラル無下限はいけて蒼とか赫は完全に中和しきれなかったんだから、少なくとも術式に込めた呪力出力で中和に要する容量も変動するんじゃないかな…?

    あくまで「簡易も展延も容量の違いだけで原理的には同じことやってる」って前提での話だけど

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 04:21:28

    流石に単行本で修正されるレベルの間違いだろ どうせ作者なんも考えてなかったんだろうけど

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 04:33:04

    レジィ様がレベル低い簡易領域しか見たことなかったが一番矛盾少ないか…?

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 04:40:22

    呪術の展開をまだ理論立てて解釈しようとする人が居るんだね
    ハンターハンター真似ようとして失敗してるだけなんだからノリで読むしかないんだよ

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 05:01:22

    えー1つ言えることは編集仕事しろということです

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:07:11

    >>82

    ナレーションで言い切ってるからダメです

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:36:07

    >>78

    領域展開のように基本閉じた結界を作って術式を付与して必中にするって形なのに領域展延みたいに外殻の無い空間に相手の術式を流し込んで中和するってのが出来るなら外殻の無い領域展開ってそこまで神業なの?ってちょっと思ったりした

    高度な技術が必要で誰でも出来るものではないってのは分かるけど想像すらできない神業って言われると領域展延で外殻の無い結界術使ってね?

    今回の簡易領域の効果でさらにわからなくなってしまった

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:46:17

    そもそもの話していい?
    簡易領域って名前ダサすぎないか
    シン・陰流ときてなんだよ簡易領域って
    更に言っちゃうとネーミングセンスが壊滅的だろ
    反転術式に術式反転にバードストライクに…

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:00:49

    猫何考

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:06:01

    >>79

    それだと出力に言及している宿儺がおかしくなるので…

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:08:16

    >>43

    宿儺の日本語が下手糞ってことを受け入れるならまぁいいかな俺はこれで

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:23:14

    結界中和設定は彌虚葛籠だけにしておけば簡易領域との差別化もできるし矛盾も起きないしで良かったのでは

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:33:49

    キャラに言わせた台詞をFBとかでサラッと覆してくるのはまだしもナレーションだけは一貫しててくれないとこの先何も信用出来なくなるんだよね

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:36:53

    ・メカ丸戦で術式を中和できると解説されてたのはあくまで「領域」であって簡易領域が術式を中和できると言われていたわけではない
    ・日下部の簡易領域が宿儺の斬撃に対して行ったのは「術式を薄める」
    なので作中では一貫して「中和」はできないという扱いなのだと思われる
    術式を薄めるのは呪術界における「中和」という用語の定義に当てはまらないのだ

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:40:54

    「濃度を薄める」ってことなのかな
    濃度って何って話になるけど

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:42:01

    >>92

    ナレーションが嘘ついたって言うけど別に簡易術式が術式を中和したって断言できる場面作中一度もないから

    あれを嘘だって決めつけるのもどうなんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:44:51

    多少かたくなるも兼任してるのかな

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 12:49:36

    簡易領域で真人にダメージ与えた後に領域はあらゆる術式を中和するって言われたら普通に簡易もそうなんだなってなるくね?

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 15:14:41

    >>93

    でもさ…「領域は術式中和できるけど簡易は別です」ならそもそも領域を引き合いに出して「簡易とはいえ領域を~」って説明するの意味不明じゃない?

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 00:59:50

    真人vs幸吉で羂索が解説してたのは「領域を使用していれば相手が無下限呪術を使う五条悟であっても攻撃を当てることができる、たとえ簡易領域であっても領域は領域なので真人にも攻撃は当たる」
    伏黒vsレジィのナレーションは「術式に作用する領域展延と違って、簡易領域は領域展開(術式というルール&生得領域という結界)の結界の方に作用するものです、結界の持つ必中効果(=ルール強制力)が無効化されます」

    肉体はある種の領域(FB情報)→真人の体内において肉体を外殻とした領域はその内部にある術式に対して必中効果を付与している(=真人の体内において「魂を自由に操作できるので魂を叩かないとノーダメ」という術式由来のルールは絶対のもの)
    その真人の体に直に簡易領域をブチ込むと肉体という領域が体内の術式に与えている必中効果が無効化されて「魂を叩かないとノーダメージ」というルールを強制できなくなる
    =真人にも幸吉の攻撃は有効になる

    この2つの情報はちゃんと一貫しているのでは?

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 01:38:11

    「シン陰流・簡易領域」と「簡易領域」は別物なのかな
    上でも言われてるけど、単純な簡易領域の例だと口裂け女のアレがあるし…
    領域展開の格を下げたくなくて簡易領域に術式付与ってことにしたんだろうけど、それ結局領域展開と違うんか?
    九十九や五条は簡易領域をシン陰流の誰かから見て盗んだ説があるけど、それだと縛りに抵触する(抵触しないなら「見て盗む」ことによって標準技術化すれば良いが、そうしていない)だろうからシン陰流じゃない簡易領域があると思って良いのか?

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 01:55:35

    >>99

    作者の人そこまで考えてたとして、その内容を伝えられるだけの記述がされてないから無理があるよ


    (メカ丸vs真人)

    (簡易)領域は術式を中和する効果があるよ

    真人に簡易領域が接している状態でそれを炸裂させると無為転変が中和されて機能しないからダメージ受けるよ


    (レジィvs伏黒)

    簡易領域や彌虚葛籠は結界を中和する(領域を強引に未完成状態にさせる(=結果として必中効果が消える))だけで術式は中和しないよ

    もともと領域の必中効果に頼ってない伏黒のマニュアル攻撃はレジィに当たるよ

    (陀艮戦を見るに、必中効果が正常に発動しているか否かは本人も術式を使うまで(引き合いを自覚していない場合は)わからない=初撃に限り想定外が発生する)


    ってことじゃないの?

    猫の中で明確な答えがあったとして、誤解を与えうる書き方してるのは流石にミスだと思う

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 03:21:15

    >>95

    メカ丸のやつ簡易領域だよ

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 03:46:15

    "領域"(領域展開)にはあらゆる術式を中和するって説明して、その後に簡易「とはいえ」って下げるような言い方してるから中和(無効化)ほどではないけど弱める効果が備わってる
    それならレジィ戦の説明も今週の日下部の描写も一貫するんでないの?

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 03:50:02

    ひょっとして宿儺の斬撃は結界術の一種なんじゃないか?
    だから領域展開みたいに空間に区切りを作ることで世界を立つ斬撃ができたのだという説明ができる気がする。

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 08:18:41

    >>104

    閉じない領域を展開できる(空間への認識が強い)宿儺だからできる芸当ではあるんだろうけど、基本的には魔虚羅を通した学習で身につけた技術である以上、既存の技術では宿儺ですら再現できなかったんじゃない?

    そういう設定を言われたら比較的納得はできるけど、それ以上にいい加減後出しの設定が多すぎてまたかよ感が強いからもう黙っててほしい

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 08:30:09

    >>99

    まずセルフ無為転変が体を領域として付与した必中効果であるって説明が作中で一切ない時点でなぁ…ってなる

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 09:59:10

    >>103

    >>59

    そうなると結局全く無効化できてない場合で中和したって言葉が使われてるのがノイズなんだよな

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:01:26

    簡易領域のカウンター居合で斬撃叩き落としたんじゃね

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:10:25

    「とりあえず宿儺の斬撃が必中だった時のためにとっさに簡易領域で受けたけど素の呪力ガードでなんとかなるやつでした」が無理やり解釈するなら一番近くない?

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:11:42

    >>108

    ヒットしてる斬撃全部にそれやったんだとしたら神速過ぎる…

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:18:01

    術式を有してない術師の簡易領域は展延に近いとか?

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:22:28

    >>109

    とはいえ宿儺も術式薄めたとは言ってるんだよな

    中和も別に無効化じゃなくても使われてるからほんとによくわからん

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:29:39

    「簡易領域では結界を中和させてるやで」
    「領域展延では術式を付与できるだけの領域を敢えてスカスカにする事で相手の術式を吸ってるやで」

    どう見ても別物だし理屈も別だけどスキルツリー的には簡易の上に展延があるらしいのが既に矛盾起こしてる感あるんだよな
    簡易レベルMAXの展延で術式吸えるなら簡易でも吸えるんちゃうんか……?

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:38:27

    >>113

    まあ実際それなりに吸えちゃったのがこの前の本編やからね

    結界を中和するだけって説明はもう忘れよう…

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:41:47

    レジィ戦は彌虚葛籠だけの解説にしとけばよかったのでは…?

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:43:13

    誰がなんと言おうと簡易に術式を薄める効果がないのはレジイ戦から明らかなのに宿儺戦で当然のように斬撃を軽減してるのはなんかおかしい でも別にこれを理由に作品を叩きたいわけじゃない

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:43:22

    言葉足らずで「領域に付与された」術式を中和できないとかならまだ矛盾しないかもしれないから…

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 10:45:56

    展延に関しては六眼持ちの五条も「シン・陰の簡易領域と同じ」と分析してるからな
    なので日下部の発言といいレジィ戦の説明だけ凄い違和感が出てる

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 11:51:55

    さあね
    ただ他では中和するという表現だったのにここでは薄めるという表現に変わっているのは事実だ

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 14:02:37

    >>59

    この初撃は五条が避難してるし完全に打ち消してるってことで中和でいいでしょ

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:23:33

    >>101

    考察まではしないライトな読者ならあれで十分楽しめるしこうやって考察までするマニアならファンブックも熟読して「肉体はある種の領域」という情報まで把握してる(少なくとも確認はできる)だろうし情報提示が不足してるとは思わないな

    あと羂索が肉体を領域の外殻とした反重力機構でブラックホールに対抗した描写もあるし

    出てきた複数の情報を組み合わせれば筋は通ると思ってるよ

    あなたも「仮に"真人vs幸吉は肉体を領域として描写したシーンである"としても作中で明言されたことは一度もないから説明が良くないと思うよ」とは感じても「複数の描写を拾っていくと一貫性が見つかると言うけど"肉体を領域として描写したシーンである"と仮定すると矛盾する部分があるよ」とは思ってないんだよね?

    だったら筋が通る解釈を採用するのもアリじゃないかな(一貫性がある方が読者としては安心できるはずだし)

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/28(木) 23:25:23

    >>119

    中和が薄めることと解釈したら問題ないけど

    その場合レジィが説明つかねえんだよなあ

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 01:38:09

    ぶっちゃけ斬撃薄めた描写が出てきた時点で真人のやつも「大なり小なり術式を打ち消せたので(魂を固定する力が弱まったとかで)ダメージ通りました」としていいんじゃねえかなって…逆にレジィ戦のナレの解釈の方をこねくり回す方がまだ一貫性持たせやすくない?

    真人戦を「体内を領域として活用してたのでそれごと中和しました」とする場合、「体内も領域みたいなもんです」だけで情報提示足りてるとするのは流石に無理あると思うんだよね
    実際にやったという説明もそもそも可能であるという説明もほぼ皆無で、本当に「そうであることにしても明確に矛盾するとまでは言えない」だけだもん

    羂索の例にしたって肉体(体内だけでなく外側まで守れてる時点で範囲が違う)を外郭と見立てた領域への術式付与だから「最初から体内にあった領域への直接的な術式付与」とは根本的に原理が違うのと、「結界以外を外郭とした領域への術式付与」は展開までは漕ぎつけた伏黒にはできず唯一の成功例がそもそも外郭なしの領域展開すら可能な羂索なのに真人は領域展開できない内から当たり前のようにやってたの?しかも領域展開した後は展開した領域と体内領域両方に術式付与してたの?って感じだし

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 11:39:45

    「猫の勘違いで食い違う設定を書いてしまった」っていうのが今回の最終的な答えやろ
    とはいえ内容的にはそこまで致命的なミスでもないわけだし「簡易領域でも薄めることは可能」が今後の軸となる設定ってことだけ覚えといてくれよな

    その場の雰囲気で描いてるのかもしれないが、ナレーション部分のミスだけは今後はないように頼むぜ!

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/29(金) 11:43:21

    >>121

    そもそも肉体が領域云々はツッコんでないぞ

    てかそんなに回りくどい話じゃない

    それこそ過去の描写の深読みまではせずにその場その場の発言やナレーションだけを読んでるとぶち当たるのが今回の簡易領域問題なんだが…

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