ここにきて五条に感じる

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:08:54

    本当はお前もうちょっと強くなれたよな感

    五条が本気じゃなかったとかじゃなく、レベルアップするための経験値が足りなかっただけで成長限界はまだまだ先って感じして勿体なく感じる

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:09:08

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:09:25

    言わんとしていることはわかる

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:09:50

    そりゃ経験といえる経験を積める相手が宿儺くらいだし…

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:10:38

    成長限界を100として羂索が120レベル、宿儺が98レベル、乙骨が50レベル、五条が70レベル………くらいの感覚

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:11:07

    特級クラスがガチガチに五条メタして挑んできたりしてたらまだ成長してたかもしれん
    どいつもこいつも避けようとする…

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:11:15

    もし宿儺に勝ってたらまた一皮剥けてたような気はする

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:11:44

    だってこいつ裏を返せば術師家系に産まれた日車に匹敵する才能なんだぜ

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:12:02

    学生時代の時点で少なくともパパ黒並に無法じゃないと経験値にならないしこいつ……

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:12:18

    まだ若かったからな
    この世界には切磋琢磨できる強い奴が少なすぎたんや

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:12:31

    生まれるのがあと30年遅くて羂索とかによってめちゃくちゃになった日本に生まれてれば……

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:14:44

    覚醒後にウキウキで試行錯誤してた姿見ると
    なんでそこから10年経っても新技増えてないの?って思うけど
    パワーアップに夢中だった裏で親友がああなったの考えるとそりゃあね
    夏油ホントお前・・・

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:19:42

    バーン様も強すぎて技の欠点に気が付かなかったりしたんだ
    発見とか成長のチャンスが無いっていうのは誰にとっても毒なんだ

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:20:12

    >>12

    物理無効、引力斥力、特大火力、即死領域があるならもうそれを磨きまくった方がいいって結論は正直わかる

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:20:56

    領域展開できるようになってるし学生時代から進化はしてるんだが新技開発したところで突破できる奴がいないからな
    突破されなかったら試行錯誤もできなくなるし頭打ちになっちゃうのよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:22:21

    パパと戦った途端にアドリブで急激に伸びたり、宿儺との戦いでもアドリブ技やっていたりどうも壁とぶつからないと成長できないし、しなくてもなまじ強いからどうにかなる奴だったんだなって

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:22:49

    宿儺と違って挑んできてくれる相手がそもそもおらんので経験値がつめなかったのはマジで勿体なかったと思う

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:23:39

    実際新技習得するよりも既存の技の出力やら発生早くした方が強いよね
    現実の格闘技とかでもそう

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:24:11

    足切り性能が高すぎんだよコイツ 

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:25:20

    むしろ無敵バリアある状態でよくそこまで格闘能力高められたなってなる

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:25:44

    まず無限ガードに何らかの解答持ってなきゃ戦いすら成立しないのが辛い

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:25:44

    宿儺レベルじゃないと新しい戦法を考える必要性すらないからなあ
    一応0.2秒の領域は新しい戦法と言えなくはないけど

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:25:52

    宿儺(それと羂索も)は術式の探求を楽しそうにやってるけど五条は呪術が好きって感じあんまりしないんだよな
    好きで楽しんでる方が成長するし、そこの差はでかいんじゃないかな

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:28:23

    六眼と無下限とかいう最強の矛と盾与えられただけで本人は雑魚だったね...

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:29:20

    過去編で覚醒後に新技の実験してる時は楽しそうじゃなかった?

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:29:34

    >>18

    吉田沙保里のタックルみたいな

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:33:08

    >>24

    一般出身の高専二年生以下の呪力量にパチカス以下の再生速度、一般弁護士と同程度の才能………雑魚だな

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:34:22

    >>25

    というかあの時点で五条に勝てそうなのがもう九十九と羂索くらいしかいないわけで

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:35:34

    >>27

    おうそいつらより上を挙げてみろや

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:36:26

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:36:52

    レベルが高くなりすぎると求められる経験値も上がるからな

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:36:58

    あの日車でも五条に匹敵する才能で凌駕はしていないんだって逆に驚いた

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:38:03

    むしろ予想されるこいつの経験値量でよくそこまで行けるな!?ってなる

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:38:16

    >>25

    取説に書かれてる内容を24時間完璧に出来るようになっただけで満足しちゃったろ

    羂索宿儺が五条の立場だったらそこで術式の解明やめなかっただろうな

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:38:21

    >>30

    術式がカスでもそれ以外で帳尻合うようになりそうなぐらいには才能に溢れてるのが悪い

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:39:28

    こいつだけ縛りプレイで最初の島にずっといる感

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:39:31

    そもそも与えられた武器がこいつくらい才能と素の能力ないと満足に扱えない罠

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:40:00

    難しいけれども攻撃規模が大きいので巻き込むというならばそうならない方向性の開発に力を入れるのはありだったよなぁって
    結果無理だよねって言われたらそうってなるけど敵がいないからレベル上げられないってのを見ると少し思った

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:40:02

    五条本人を雑魚というのは無理があると思うんだが

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:40:15

    よっぽど革新的な術式の使い方を思いつかない限り
    赤青紫と体術でどうとでもなるからな…

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:41:07

    五条生まれて呪霊強くなったナレーションあったけど
    本人の経験値にならずに一般呪術師を強制ハードモードにしてるだけなの本当にクソ

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:41:14

    五条先生
    極ノ番なさそうだし
    領域閉じないのも会得したらもっと行けたんやないか

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:42:49

    >>39

    術式なしでもギリギリ作中2位維持できそうな雑魚

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:42:55

    >>23

    ゴジョセン呪術で戦う(戦いになる)のは好きだけど根本的には親友とバカやるのたーのしー仲間と一緒にいるのたーのしーだから……

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:43:31

    こいつ逆になんで過去編から大した敵もいなかったろうに
    ここまで強化されてんだよ…って思ってる

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:44:34

    >>44

    エンジョイ勢とガチ勢の差か

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:44:57

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:45:03

    ランクマッチみたいな対戦要素の無いゲームで言うところの、これ以上強くなるのはもはや趣味の領域みたいな感じか

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:45:22

    五条が天才というより六眼がチートってのが大きい気がする
    前の無下限六眼術者よりは才能あったみたいだけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:47:07

    >>49

    メロンパンの言い方的に歴代で一番強いぞ

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:47:31

    いいとこ30レベルくらいの敵しか出てこない草むらで超頑張って70レベルにした

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:48:56

    本気で言ってるやつはいないだろうけど五条本体は雑魚、五条が努力してない
    は流石に無理がある

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:49:20

    >>47

    向上志向はあったろうけど

    最初の村のまわりの低い経験値稼ぎしかできないからレベルアップも大してできなかった感じ

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:49:35

    まあ五条って無下限六眼の擬人化だしな
    雑魚はねえわ

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:51:17

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:51:49

    閉じない領域、拡張術式、極の番、反転術式アウトプット
    並べてみれば出来ないことは意外とある

    最終決戦の領域展開とか見れば努力してればもっと伸びただろうなって思う

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:51:58

    宿儺戦前ならともかく今五条を素だと雑魚と考えてるやつはネタ以外ではいないはず

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:52:44

    >>57

    好き嫌いみたいなのはあれど雑魚ではないわな

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:53:14

    試しに蒼も赫も領域も封じて無限バリア破れる技を習得して囲んでみたけどなんか基礎的な呪力操作と体術でボコられたんだがってなったのが渋谷事変だしな

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:54:37

    火力面では十分すぎてそれ以外だと何磨けばいいんだよ…となる
    五条の持ってる情報から考えると反転のアウトプットくらいしか思い浮かばない

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:55:02

    作中でも読者からしても性格はともかく強さだけは疑いようのない28歳児だから

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:56:18

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 04:59:39

    仮に羂索や宿儺が現代にいたとして五条みたいに停滞せず勝手にせっせと研究してそうな印象はある
    呪詛師扱いは確実だな

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 05:00:49

    >>60

    まあ宿儺とか抜きで思いつくのは守るための技術よな

    技が全部火力高すぎて一般人守るのに渋谷みたいに体術ゴリ押ししかなくなるんよな

    そんで手の届かないところで殺される

    だからまあ触れてるもの以外にもニュートラルな無下限つけれるように...とかかなぁ...

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 05:03:36

    趣味特技欄に呪術が来るような呪術オタクだったらもっと伸びたのかね
    親友が闇落ちしたくらいで萎えるな

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 05:07:40

    >>60

    単体としては完成され切ってるんだよな

    バフデバフと反転とかか?

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 05:10:29

    そもそも作中一の呪術オタなメロンパンをして宿儺以外でアイツどうしようもねえから封印するわや封印から出てきたから殺されないために宿儺に引っ付いてるわをしてるのが今の五条だからな…伸び代はまだあるだろうけど単純に宿儺以外と比較したら今の時点ですらステータス的にも技能的にもぶっとんでるという

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 05:36:35

    おじいちゃんや直毘人みたいな後期高齢者ですら前線にいるようなのが呪術界だしな
    普通に考えれば28、9歳とか肉体全盛期だろうけど呪力強化出来してればまだまだ上いけただろうから若すぎたのもあるのかね
    正直伸び代しかなかったと思うから本人満足してても勿体ね~と思っちゃうかな

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 06:17:01

    五条が自分の能力を掘り下げたり資質の探求してたのって夏油が離脱する前の高校までだっけ?
    以降は強くなりすぎないようにブレーキかけちゃったのかな

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 06:22:36

    つっても領域展開は上げる必要もないのに閉じない領域による外部破壊抜きなら宿儺と互角レベルまで引き上げてたしライバルのいない中で引き上げられるところまでは引き上げてたんじゃないかなぁ
    それが平安の魔境で練り上げられた宿儺の研鑽と同質かって言われたら宿儺の方が質はいいだろうが

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:01:18

    >>48

    レア武器や素材集めしたりそれまで使ったことないキャラ育成したりスキル上げしたりアイテム強化したりでもっと盤石化はかる感じか

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:08:00

    >>71

    それはあるな

    今じゃすっかり煽りに使われるこれだけど実際これは問題っていうか

    宿儺はこれを機会に成長しよう、新技作ろうってチャレンジスピリッツがあったけど

    五条は舐めてるとは言わんが空港のセリフ見ても今ある手札を使い切ればいいやって現状満足感があった

    宿儺が変わってるのも確かなんだけどな

    王者にしてチャレンジャーって

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:17:29

    >>52

    努力してないというよりは、努力させてもらえないが正しいよな


    宿儺の戦うまでの周りの環境によって得られる経験が五条先生にとって成長に値しないというかなんというか

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:18:39

    すっくん戦でも即興で領域縮めるとか新技っぽいの出してたし自分の殻を破れる強敵が足りなかった感はあるよな

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:20:51

    逆に術式がもうちょい防御性能低めだったら逆に手がつけられなくなってそう感

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:24:51

    >>75

    確かに展延(≒領域)以上の技術が使えるか術式貫通の特級呪具かすっくんみたいな座標攻撃が無い限り攻撃一切通らんかったっぽいしそれが無きゃもうちょい危機感あったような…

    って思ったけど展延つかえる自然呪霊組を冷静にボコボコにして花御殺ってるからそれも厳しそうだな……

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 07:30:26

    >>75

    無限バリアにかまけてたとまでは思わんけど、防御や回避に関してのスキルツリーは成長止まってたよなとも思えるよね


    ジャスガ練習しまくってどんな相手に対してもほぼ全ての技をノーダメでガード出来るようになったけど、自分より技量上の人間が使うガー不可技に対する回避の訓練をするタイミングが失われてしまってたというか


    伸ばすスキル間違ってた訳では無いがスキル取る順番間違えてたせいで一部の経験を取得しないまま来てしまった

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:29:33

    いうて宿儺羂索のエンジョイ趣味勢と違って五条にとって義務な所があるから…(当主に教師に唯一の規約内で働いてる特級術師)
    単純に1000年と10年の修行期間の違いもあるし

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:31:36

    >>74

    アドリブ力もあるから成長力も高いんだけどその成長を伸ばしてくれる程の強い奴らが周りにいなかったのが痛いな

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:33:04

    >>8

    こいつに比肩する才能持ちの日車 お前はなんなんだ?天才?

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:35:04

    肉体的には28歳なんて全盛期と言ってもいいくらいだけど生きるか死ぬかのヒリヒリ感で伸びるタイプだったんだろうね
    そして五条をヒリヒリさせることができる敵など滅多にいないから伸びようがなかった

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:38:02

    全世界の呪詛師がフィジギフ以上の身体能力で領域展延使えて尚且つ天の逆鉾量産された世界線ならもっと強くなれてたと思う

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:39:11

    たまにある一定以上レベル差がつくと経験値が入らないタイプのRPGみたいな
    長い事誰も経験値与えられなかった

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:40:36

    誇張し過ぎかもしれないけど五条悟が強い理由の内訳の中で「五条悟であること」は結構でかいと思うんだ

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:46:33

    いうて誰と戦うかも想定せず延々とステータス向上させるなんて機械みたいなことはできないし
    日本中の人を1人で殺せるような力を持ったやつとしてはよくやってたと思うけどな
    向上心が宿儺みたいに弱い者いじめも楽しーとか羂索みたいに強い化け物作るの楽しーみたいに他人を踏み躙る方向に行かれたらそれはそれで困るし…

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:49:59

    つっても、宿儺は一目であらゆる技術をマスターするけど五条はやれないわけで
    五条は鍛え上げてアレだったと思うぞ
    最強になったあとも、オート反転、領域展開、ゴリマッチョ化とめっちゃ鍛えてきてたわけで

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:50:33

    正直宿儺戦で極ノ番とか何かしら新技くらいでるかなと思ってた

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:51:41

    いっそ普段は無下限使わずに戦う修行スタイルだったならって思ったけど基礎的な呪力操作と体術で大体の敵が死にそうなのがな

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 08:54:31

    例えばチート持ちのなんでもできるキャラいたとして他人を仲間として見ることはできても対等には見れんやろ

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:12:23

    お前もうちょっと強くなれたじゃなくてまともに戦えば勝てた戦いだから…
    こいつらはかも知れない運転どころじゃ無くて、信号無視しても俺達は事故らない大丈夫運転ずっとし続けて、いざ事故したらなんか悲壮になってるだけだから…

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:19:23

    猛者が群雄割拠してた平安に産まれてたら宿儺越え出来る位育ったかもしれないけど、平成じゃ間違いなく今のままで他の追随許さない最強だったからな…
    平安共のいう現代の術師の質が落ちてるが天井まで下げてしまうのはなんとも言えない

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:26:27

    ゲームで言うならレベルアップ時のステータスの伸びも経験値獲得量も圧倒的なブーストかかってるんだけど足切り性能高すぎてゲーム中だと経験値入ってこないみたいな状況
    凡百相手じゃ戦闘フェーズにすら入らんログで終わりじゃ

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:28:08

    やっぱり特定の超大切な誰かとか自分とかに重きをおいてる呪術師は絶対も作りやすそうだし覚醒もしやすそうでいいな

    五条は線引きしちゃってるから絶対も覚醒もしにくいんだろうな

    その点乙骨ってすげーな成長のしやすさも闇堕ちのしにくさも呪術師向けすぎるだろ

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:31:11

    >>92

    経験値入った相手はバグ(甚爾)とMod(宿儺)産みたいなもんだしな

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:34:26

    >>12

    新技新技言うけどそもそも新技編み出そうとすること自体当たり前じゃないかもしれんし

    読者にとっては漫画の王道展開だけど

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 09:51:28

    >>1

    本人は全部出し切って満足しちゃったからな

    その精神ではこれ以上の進歩はもうないと思う

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:07:54

    >>72

    スレチですまんがここの場面を見る度に結果含めてアップトゥデイトvsオジュウチョウサンの現王者か前王者かのナレーション思い出すわ

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:27:51

    >>82

    それはもう世界破滅してるんよ…


    ふと思ったけどファンパレの話とはいえ、領域探索で五条が7ターンを消費しないために途中までは表に出られないからキャラランク上げにくいって部分も結構ここの話見てると五条の設定が反映されてるような気もする、まぁたまたまだろうが

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 10:36:34

    周りにスライムしかいねぇからレベルが上がらねぇ!って感じか
    しかもこのスライム放置してると普通に被害が出る

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 11:49:37

    無下限の隠し効果に経験値カットがある

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 11:58:22

    宿儺戦で次元斬がなければもう一段階上に行ってたとは思う

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:00:41

    このスレ見て五条の戦闘シーンとか五条の技について言及されてるところ見直したんだけどさ、やっぱり蒼が一番ヤバイなって思った
    五条はこれを極限まで鍛えてたらもっと強くなれたかも

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:02:27

    特に仲間との連携は課題が多すぎた
    お花さん達との協力プレーなんて考えなかっただろうけどな

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:02:40

    高専で取り逃がして渋谷で苦渋舐めた割には大技ブッパしか攻撃手段作んなかった当たりセンスそこまであんのか?って気もする
    つーか学生時代にバリア貼るとき対象指定までできてんだからもっと…こう…あるだろ

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:11:05

    >>104

    そういうのも中途半端で仲間は自分と一緒に戦えないみたいな諦めがありそう

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:13:59

    最強なんだけど敵味方識別MAP兵器や範囲絞れる技が無くて小回りが利かない
    核兵器的な最強

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:15:26

    >>20

    領域や展延っていう分かりやすい対策があるからな

    そこはしない方がおかしい


    出来るやつがいるかは知らん

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:15:55

    繊細なこともできそうな術式なのにやってること脳筋だよな

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:16:29

    >>27

    そいつら特異点も特異点じゃねぇか!

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:17:54

    まあ人質という古典的な作戦に引っかかったし考えは甘いと思う

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:21:26

    >>106

    1人が一番強いと言われてたのが最大の弱点でもあるのな

    無限の術式はいくらでも解釈広げられそうなのになまじ火力ゴリ押しで最強できちゃうのが

    というか火力のみを強さとするのが思考の幅を狭めていたのかも

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:22:47

    1人が一番強い性質上一回ハメ技食らうと抜けられないんだよね

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:25:10

    無量空処の入っただけで巻き込む性質も微妙
    対象は敵に絞ってくれよ

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 12:58:35

    >>111

    自分一人だけ突出して、任務も単独が増えていたせいかもしれん

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:05:41

    宿儺が何でもできるせいで誤解されがちだが、宿儺がおかしいだけで普通はどんなに鍛えてもできないもんはできない
    五条は反転アウトプットできないし、日車が一目でラーニングした展延も同じように一目でラーニングなんてできなかった
    死に際の覚醒でようやく反転術式に目覚め、最強になってからも鍛えまくったからオート反転、領域展開、ワープを取得した
    六眼+無下限の併せ持った人間の到達点で、むしろ伸び代なんてないと思うぞ

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:13:13

    >>99

    この観点だと五条をかわいそうに思ってしまうな

    スライム無限湧きの世界でプチプチ潰し続けるのつまらなさすぎる

    世間の人間もスライム並が殆どだし後進が自分を楽しませるほどに育つの期待するしかないわ

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:19:22

    現状のスキルはカンストしてそうだが宿儺戦でアドリブ新技してるの見ると伸び代を作り出せそうなんだよな
    ゲーム詳しくないけど隠しコマンドとかボーナスステージを探索しきってない感じ

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:21:57

    >>112

    まあ強さの上限ならそこ解決する方向目指すのはありだったな

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:35:44

    >>117

    「閉じない領域」というアイデアさえあれば自分の周りに境界もなく無下限術式を影響させて防御してる感覚もある五条ならワンチャンできたんじゃねぇの?みたいなことも考えられる

    これはもう完全に妄想だから実際できたとは言わんけど

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:37:43

    そうやってモチベーションを周囲の環境に頼ってたから負けたのかもね
    宿儺とか周り弱くても勝手に成長してそう

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 13:56:43

    >>88

    それこそ自然呪霊の特級連中が展延使ってようやく時間稼ぎになるかどうかってレベルだもんな……無限バリア使おうが使うまいが大して変わらん

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 14:37:42

    >>120

    周囲との比較や他人から与えられる価値に依存するななんて言うは易しだよ

    宿儺の生き方なんて結構虚しいと思う

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 14:47:06

    >>122

    じゃあ負けるのは必然だったね

    強くなることへのモチベーションが違うわ

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 16:15:05

    領域反転したり縮めたりを即興でやってたあたり、閉じない領域習得も経験次第だったと思う

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 16:59:12

    五条対策せずに五条と戦いになる奴じゃないとゴリラ方向にしか経験積めなさそう......

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:00:38

    ファンパレで「本気出すとみんな引いちゃうんだよね」みたいなセリフあったけど本人も本当の本気の出し方分からなくなってる部分ありそう

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:01:01

    色んな意味で俺だけ強くてもダメらしいよだったんだな

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:04:01

    五条も単体で強ければ良くない点があったし、他者も五条に頼り切りだと渋谷事変みたいになると言うことか
    というかこの漫画過去のセリフが後々ブッ刺さる事多くない?五条のセリフに「皮肉だよね、全てを与えられると何もできず緩やかに死ぬなんて」ってあるけどこれも後々の布石なんじゃないかと勘繰ってしまう、気のせいかもしれないけど

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:04:44

    宿儺なんてベホマ使えることをいいことに
    第二形態を封印して互角っぽく戦って窮地で覚醒技覚えよーだからね
    好きだよなこいつ

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:05:48

    >>129

    シンプルに呪術マニアの類だよね

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:34:16

    >>128

    老いや病で死ぬんじゃなくて良かった(うろ覚え)と同じ精神を感じる

    自分超えを期待する生徒達がいたとはいえ実際宿儺を除けば本気を出すまでもなく最強で緩やかに死が近づいてくるだけだったんだろうな

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:47:36

    ろくに経験積んでないくせに領域展開の構成要件を気軽に変えられる
    なんで????

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:50:29

    宿儺はのしあがったっぽいけど五条は最初から無敵バリア持ってたからなあ
    傷を負うこともないし鍛えようって意欲はそりゃ低くなる

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 17:52:14

    みんなにとっては「五条悟」を天井であり最強。
    けれど五条にとっての「五条悟」はゴールの振りしたスタート地点なんだよな

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 18:48:23

    >>119

    ただ閉じない領域のメリットがいまいち分かんないんだよね

    領域の範囲拡大は別にそこまで拡大する必要なくね???ってなる

    領域同士のぶつかり合いならほぼ確で勝てるってのはあるかもしれんけど

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 18:57:24

    >>135

    正直それに関しては同じ意見

    今んところ対領域展開以外での有用性があんまり感じられないって部分は否めんのよね


    もちろんやってること自体は神業で相手からしたら対処のしようがなさすぎる絶技ではあるんだけど、だからこそ領域展開以上にオーバーキルになりがちというか


    範囲拡大は明確なメリットなんだけど、五条の場合それって味方側も巻き込みやすくなるというあんまり手放しには喜べん方向の進化なのよな


    んでもって更にそもそも領域展開を行ってくる奴らが敵味方共に少なすぎる上に仮にそいつらと領域の押し合いしたらほぼ確実に押し合い勝てるってなってくると、そりゃ閉じない領域の存在を予め知ってでもない限りその方向への進化って起きづらいよなとも思ってしまう

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 19:46:45

    五条にもメリットあるんじゃね
    呪力持つ持たないで斬撃使い分けできたように呪力あるなしで無下限流し込むかどうかオート識別できた可能性あるんだし

    もしそれが出来るなら渋谷では圧倒的に役立っただろう
    0.2秒にこだわらなくていいんだから

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/25(月) 19:54:00

    覚醒して2ヶ月弱で1級術師レベルの実力と展延やら覚える才能でようやく「五条悟に匹敵する才能」なんだぞ。
    こいつなんだ?

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 03:38:22

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 03:50:18

    >>138

    これ別の見方をすれば日車が五条悟に追いつくにはこれから30年変態的に呪術を極め続けなきゃダメだって意味よねしかも日車はすでに30なかばだから肉体の全盛期は常に失われてゆく


    五条に追いつき追い抜くビジョンは宿儺と理不尽な高羽以外はまだ見えてこないわ

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 05:15:05

    >>137

    伏魔御廚子の判定は呪力の有無で一括っぽいし普通の人間は微少ながら呪力持ってる扱いだから対象を選べるかはちょっと微妙やね

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 06:51:22

    >>117

    ゲームなら五条はスキルが走攻守に回復と継戦力までそろってるから

    新しくスキル覚えるより基礎ステ上げた方が汎用性あるし効率良くなる

    基礎重視の術師ゴリラ化は納得の成長だと思う

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 07:02:29

    種族値も技も特性も優秀だけど圧倒的格下としか戦えなかったから全然レベルが伸びなかったやつ

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 07:23:59

    ドラクエ1の世界でレベル50として誕生して、バグモンスターとの戦闘と自己研鑽でレベル80までいっちゃったキャラ。

    これでレベル100の宿儺を倒さなきゃならないのキツイな

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 09:24:01

    五条が環境や精神性によってはもっと強くなったは同意だけどその「五条悟」は今よりずっと宿儺よりで人間の味方にはなってくれなさそうだからないものねだりにしかならんよね

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 09:40:31

    >>123

    それは単純に宿儺が勝ったから依存するから弱いに流れただけで負けてたら1人で強くなれるなんて幻想だみたいになってたよ

    結局勝てば官軍方式なだけで宿儺の言ってることが全て正しい訳じゃない

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 10:12:03

    >>130

    宿儺と羂索に比べたら向上心がまるで足りてないからな五条

    五条相手に面白い術式で遊ぶ奴とか千年ドリトライする芸人と比べるのは酷かもしれんが

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 11:04:08

    >>147

    宿儺も五条も向上心は同じくらいじゃね?

    二人とも戦いながらアレやってみよ→出来たってやりながら脳破壊や無制限や世界斬やってるしほんのちょっとだけ宿儺の方が天才だっただけだと思うよ


    あと五条空港で五条が南に行ったけど宿儺の独白を聞く限り宿儺だって戦いは死ぬまでの楽しい暇つぶしにすぎないんだし負けたら楽しかったけど死んだか言い暇つぶしだったとか言って宿儺空港で二度寝しそうじゃねぇかな

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 11:29:47

    五条は向上心相当あったろうけどゴリラ的方面で伸ばす必要性は当人感じているだろうけど
    術式をより深くより性能を上げる必要性はあまりなかったろうしなぁ
    スキルレベル上げるよりステータスレベル上げに注力してた感じ

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 12:51:08

    >>7

    実際戦闘中に新しいことやって成功させてたし可能性の塊だったと思う

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 13:51:01

    >>145

    五条が必要としてたのは力を伸ばす機会だけなんじゃないかな

    やる気がなかったわけでも人間性が足りてなかったわけでもなく真髄を掴むためのキッカケに恵まれなかっただけなので切磋琢磨できるような環境でも人でなしになるわけではないよ

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 15:53:22

    >>92

    ハロウィンの時ですら勝つか負けるかの戦いにすらなってないからな人質+特級×2でも面倒な作業レベルから脱してない

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 16:06:58

    >>86

    宿儺も別に技パクったのマコラと穿血くらいだから、そんな差があるとも思えん。

    そもそも五条が盗む必要のある技術なんて閉じない領域くらいだし。

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 16:19:26

    とはいえ閉じない領域は五条的にはそこまで必要でもない、というのもあるしな……
    うっかり味方に入ってこられても困る

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 16:21:38

    五条の場合舐めプあんましない気がするんだよな
    漏瑚の場合は生け取りだから舐めプしただけで呪いの排除は基本瞬殺してそうだし
    宿儺が舐めプする傾向にあるのは本人の研鑽の一つだと思ってる

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 16:55:17

    無下限対策をしつつ他の要素でも互角の相手でもないと応用なんてしようがないからな
    それこそ閉じない領域なりパパ黒リターンみたいに玉折後の五条を追い詰めてくる敵が1人でもいたら閉じない無量空所とか閉じない領域対策とか習得出来たと思うけど術式と基礎スペック鍛えたら誰も相手になりませんじゃそりゃ経験値にもならんわ
    現に0.2秒とか脳みそ破壊反転とか領域の形や条件変えるとか初めての自爆ですとか土壇場でのアドリブとセンスは凄いんだよ

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:05:51

    そもそも五条まこーらとか言うチートさえいなければ勝てる可能性全然あったし……ぶっちゃけ呪物による補正がチート過ぎる
    紙袋に五条の指食わせろよ

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:14:01

    平安時代に生まれてればもっと強かったんだろうな感はある
    万レベルがそこそこいるっぽいのはやべーよ

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:14:53

    >>1

    画像消えてて草

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:15:20

    >>151

    環境が悪いから能力をのばせなかったって

    けっこう贅沢な言い分だね

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:28:15

    まあ実際置かれた環境で伸ばせる分は全て伸ばしきってただろうしちょっと壁ができたらすぐ進化の片鱗を見せてたのも事実なんだよね

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:35:40

    成長って新技とかしかないわけじゃないからな
    基礎を伸ばすのだって立派な成長だが外から見ていまいちわからん

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/26(火) 20:44:08

    >>160

    贅沢な言い分どころか猫が呪術で描いてる核心の一つじゃないのか生きてる環境の問題って

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:24:18

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:34:08

    同格以上の相手と戦う経験とかほとんど積みようがないからな
    フィジカルは相当練り上げただろうけど戦術や術式面ではやはり経験がないことにはねぇ

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:42:18

    >>9

    そのパパ黒も昔見しに行った時の経験から策練りまくったのが大きいから行かなかった世界線だとまず負けてそうだしな

    なんなんだよ五条悟

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:44:25

    周りの環境に原因を押し付けるくらい言い訳擁護をされるレベルまで落ちた五条を見ると涙が出てくる

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 08:51:14

    >>1

    切磋琢磨できるライバルが敵にも味方にもいなかったからな

    まあ環境が良ければもっと強くなっていたは宿儺も同じだが

    今も貪欲に処刑人の剣を食いに行ってるし向上心は宿儺が上か

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 09:52:50

    広範囲攻撃の茈を脳がうずまきにやったように極小化できれば、ピンポイントで殺生力高い技がつくれたよね。これなら共闘も可能だし
    ポテンシャルの最大値には達してなかったと思う

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 10:09:38

    ちょっとでも共闘とかすれば火力マップ兵器以外の戦い方とか身につけられたよなぁ
    ただ結局五条1人でコールド勝ちできる任務に他の人員割くわけがなかった

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:00:23

    五条がハンターハンターのジン並みに呪力に興味を持って遊びを見出してたらヤバかった
    孤独と死ぬ間際にしか感じなかった脅威(パパ黒、宿儺)以外に新しい刺激が無かったのが
    最強の拡張を阻んだとも考えられそう 常識的な無下限は先祖の教科書でほぼ完成してる風になっちゃってるし

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/27(水) 11:26:36

    環境が言い訳とかあらゆる努力家敵に回してんな
    世の中努力したくても環境のせいでできんやつなんて腐るほどいるぞ

オススメ

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