【閲覧注意】ここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴが part19

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:00:45

    この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線

    前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
    曇らせ要素が多い事や全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
    必要時はテレグラフの使用をお願いします

    スレ主≠初代スレ主

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:01:19
  • 3二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:02:30
  • 4二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:03:25
  • 5二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:12:33

    立て乙!

    基本的に勢いよく突き進むタイプなのに対兄上になると途端に躊躇するというか慎重派になってしまうロシナンテさん
    気持ちはわからなくも無いけど残念ながらそれは悪手なんだ…

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:21:51

    たて乙です

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 08:41:13

    おつ
    前スレ後半で出てきた砕けてゴミになってしまった欠片の中で最後の一欠片を手に立ち尽くしてるドフラミンゴの概念が、映像として想像してみると凄く悲しくてお辛いけど凄く絵になると言うか見てみたいなぁ…と
    状況考えるとタイムリミットが明確に提示されてるギリギリの状態なんだけど

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:33:41

    お互いに傷付け合わないとまともに会話も出来ないのか

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:46:56


    初代と合わせると20スレ目か…ここでしか語れない概念ばかりだから助かる

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 09:54:06

    どちらかが喋るとどちらかが黙るし、どちらかかが会話を試みてる時はどちらかが諦めてる
    本当に噛み合わないなお前ら…

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 11:10:22

    転生しても兄上は過去に取り残されてる感が凄いんだよなぁ……前世で何も解決できないままただもう疲れ果てて終わりたくて命を断ったのに、ほぼ時差なくまた現世に引き戻されてるから仕方ない部分もあるんだけど
    死さえ解放では無くて、僅かな許しさえ与えて貰えないと認識してしまってもおかしくはない

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 15:43:27

    お互いの正気度や元気度や理解度や状況次第でベストな対応や言葉が変わるのも余計に難易度を上げてる気がする
    フラグ管理が死ぬ程面倒くさそう

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 18:29:31
  • 14二次元好きの匿名さん23/12/30(土) 21:00:50

    >>13

    兄弟どっちのそれとして見るかでまた変わりそうな曲だ…

    上手く大人になれなかったのは、臆病なのは、果たして誰なんだろう

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 08:19:32

    砕けた愛のまきびしって表現良いなぁ
    何がアレって本来まきびしにするつもりは微塵も無かったんだよな
    返してくれなくても受け取ってさえくれればそれで良かった
    受け取ってその上でどこかに捨てるのでもこうはならなかった
    あるいはそもそも渡してくるなと最初から拒絶するのもありだったかもしれない
    そもそもそんな物は無いと目を覆って見えなくしていたから、その覆いが破れてしまったその時に一帯を覆い尽くすその煌めきに目を焼かれて、慌てて動こうとすればその鋭さが傷をつくるんだ

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 10:35:33

    自分の意志で拒絶したのか見ないようにしていたものに後から気付いたのか
    ここの世界線のロシーは後者だったからこそ襲名√では一気に正気度が消し飛んだし海軍√はスリップダメージが入り続けてる
    ただの喧嘩別れなら後から挽回する事ができても、そもそも相手が死んでしまっているから届く事はない
    だからこそ転生オプションは一縷の望みがあるわけだけど、それで無条件に良い方向へ行くわけでもない

    本当に多種多様な曇らせや地獄がいくらでも想像できる世界線だ

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 11:31:11

    愛のまきびしに囲まれた兄上概念好きすぎて描いた


    ロシーにとっては家族を壊した張本人で現行で海賊をしている兄が愛を渡しているなんて想像もしないし

    後悔してようが過去は変わらないのだからミニオン島までの対応に非はないんだ

    それでも届かなかった愛がなかったことにもならないんだ

    原作もだけど誰もが必死に生きただけなのにどんどん地獄になるのおかしいよ


    愛だったものに囲まれている兄上.

    .

    .

    .

    .


    手のひらではなく地面が受け止めたそれは

    鋭く輝きを増しながらゴミになって

    周りに積み重なっていく

    それはいつかは愛だった

    ひとかけらだけでも残っていたらいいなの気持ち


    無いモノとされて割れてしまった”ゴミ”が愛であったのだと

    愛した過去が確かにあったのだと

    残ったひとかけらを握りしめてるんじゃないかな
    telegra.ph
  • 18二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:16:20

    >>17

    素敵だ煮込むね…🍢🍲

    今はゴミとしか思えなくなってしまったそれもかつては歪でも確かに愛ではあったんだ

    弟を/裏切り者を確かに愛していたのだというそれは縁にもなるし自分を傷付ける刃にもなるけど、それでも最後の一欠片を握りしめてるの良いなぁ…それさえも無くしてしまう前に誰かに受け取って貰えたらいいね


    ロシナンテだって別に間違ってた訳でも悪人な訳でも決して無かったんだ

    当時の立場や精神状態的には当然の事をしてただけ

    結末だってドフラミンゴ自身が望んだ事で周囲(ファミリー達以外)から見ても称賛されるべき事

    〝目を逸らす〟〝無いと思い込む〟〝後から気づいまう〟んじゃなくてちゃんと向き合った末の死別に持っていけなかった事が、決別を言い渡しながら自分では引き金1つ引けない精神のまま対峙してしまった事が、強いて言えば誤りと呼べたかもしれない事

    だから特に海軍√で本人を責めるのは本人の意識であり声だけなんだ

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:33:00

    >>17

    散った破片を踏みしめてまで届ける勇気はないけど、拾い集めてまで渡す気力もないけど、今さら受け取ってくれる相手がいると思わないけど

    最後に残った一欠片…たとえ握りしめる手のひらが傷付いて血が滴ろうとも、もはや意味をなさない”ゴミ”だと思っていても

    決して捨てたりせずに、大切に大切に持ち続けている……つらい!!!

    つらいけど、捨てないってことはまだほんのちょっとでも希望があるかもしれないってことだよね…?

    惰性でもいいから持っていて、捨ててしまわないで…今さらかもしれないけど、今度こそ”それ”を心から受け取りたいと願う者がいるから

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 12:38:11

    最後のひとかけらにさえ傷つけられてるのに握りしめて離さないのすき
    最後まで残ったひとかけらでもいいし、全て無くなったことに気付いて慌てて拾い上げたひとかけらでもいいなと思う
    周りに散らばった愛だったモノからどれだけ目をそらしたって、からっぽでは生きられないドフィ

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:12:09

    全スレ踏破出来てない新参なんだけど
    兄の亡骸って出自その他的にもほぼ100%聖地送りからのベガパンク行きだよね
    氏んでるからサイボーグ(パシフィスタ)にはならんかもだが何かしら絶対兵器転用というか有効活用されそう
    もしその兄だった何かを目にする事があったら海軍√にせよ襲名√にせよロシ発狂しそう

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:22:18

    固定概念は特に無いけど襲名√だと『ドフラミンゴ』ことロシナンテやファミリーが回収してるパターンが比較的多めに見られるかな
    海軍√はパターン次第だけどヴェルゴが回収して弔ってるパターン、海軍が死亡確認ついでに確保した後適当に処理してるパターン、正気度低めのロシナンテが何故か確保してるパターンあたりが過去スレに出てた
    襲名√の派生で『ドフラミンゴ』→シーザー→ベガパンクみたいな伝手でプロトタイプのセラミンゴを作って傍に置いてるみたいな概念も過去スレのどこかにあった筈

    海軍が回収して処理してるパターンとかならそこから流される可能性は十分ありそう

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 14:56:48

    セラミンゴの話題出てたのいつ頃だっけと見返したらPart8とかでびっくりしたわ、そんな前だったか
    転生兄上と違ってどこまでいっても中身が違うのでオリジナルにはなれないのいいよね…

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 15:22:15

    最初のスレで襲名√のキッカケが出るくらい切れ味が鋭いからセラミンゴに至るまでが早かったのかな
    どのパートもポコポコ出てくる要素をグラグラ煮詰めまくってるから内容が濃いのなんのって
    スタート以外のすべてが自由に掘り下げられる懐の広い概念なのに地獄率の高さもすごい
    でも心に響く内容も多いから読み進めてしまう…徹夜で熟読すると目と脳がオーバーヒートするから気を付けないとな

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 16:34:01

    part8だからそこそこ進んでるとも言える時期なんだけど何か凄く前の感じがしてくる不思議
    たしかまだ本誌の方のセラミンゴが出てない時期だったかな?
    本人から作られたクローンベースだから血筋とか的には転生兄上よりロシナンテに近いんだけど中身はどうしたって別物っていうね…
    いっそ転生兄上完成したてのセラミンゴに自我が芽生える前に入ってみる?
    どう頑張っても衰弱死はしなさそうなくらい頑丈な身体だしイトイトも完備されてるよ

    世界政府に利用される生物兵器とか地雷も地雷そうだけどな!

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 19:09:58

    転生先が選び放題なのが功を奏し…て……る?
    これは功を奏したと言っていいのか…でもただ転生するよりはメチャクチャ頑丈だから少なくとも衰弱死と自殺癖はほぼ封じたことに…なる?
    世界政府に生み出されたクローン兵器だけど…命令には絶対服従だけど…他者の思い通りに操られる運命だけど…!!
    てかセラミンゴも巨大なのかな、あの頑丈さで自殺癖だったらカイドウさんみたいだな

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/31(日) 21:22:29
  • 28二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:03:02

    >>27

    良き

    是非ともそのまま生き延びてくれ


    …セラミンゴの結末はロシナンテがどこまで受け入れられるかも影響しそうだなぁ

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:18:52

    >>27

    よかった…セラミンゴにも救いの道はあるんだ…まっすぐに慕って思いやってくれるファミリーもいるんだね……!

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 00:37:15

    兄上本人よりセラミンゴの方が救済しやすそうなのやっぱりバグじゃないかな…

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 08:40:07

    2〜3スレ前の海軍特殊√の体調不良でぶっ倒れる転生兄上とその周囲(主にコラソン三人衆)……の前半部分がやっと出来たのでそっと投下

    本当はここからヴェルゴさんが駆けつけてきたりロシナンテがトラウマ直撃してダウンしたりローが頑張ったり過去と記憶が混濁して言動が変わるドフラミンゴによる無自覚の追撃とかも書きたかったけどたどり着けなかったのでいつか書く(抱負)


    異変・海軍特殊√(ヴェルゴが海軍残留)

    ・転生兄上添え(元気度:低)


    体調不良でぶっ倒れる兄上とそれにてんやわんやするコラソンズを書きたかった。




    「………」

     けほり、と吐き出した咳に喉が痛む。

     ぎしぎしと頭を締め付ける様な頭痛。ぐらぐらとぶれるて歪む視界。芯から這い上がる様な寒気と、どこか感覚の鈍い手足。

    (……クソ、こんな日に限って)

     ここ数日、体調不良が続いていた。それでも、よりにもよってと思えば悪態の一つも吐きたくなる。

     急激な寒さと船旅で状態が悪化したのだという理解は早く、だがそこからの対処を考えるよりも早く近付いてくる足音に、それまでの頭痛とは別の痛みが奔った。……本当に。何故。よりによって、今日なのか。

    「ドフィ。……兄上? 起きてる?」

    「……あァ」

     コンコン、と控えめなノックの音とひそめられた声に、反射的に息が詰まる。こぼれかけた咳を飲み込んで返した言葉の震えを抑え込んだのは、もはや殆ど意地と反射だった。

     辛うじて伸ばした手が掴んだサングラスをかけた音と扉の音が二つ、カチャリと重なる。こういう時ばかり静かに滑らかに入り込んでくる長身。その姿が完全に見える前にと何と…
    telegra.ph
  • 32二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 09:57:53

    >>31

    良すぎる

    一度許しを求めてすがった鉛玉に拒絶され転生してしまったから積極的に死ぬことはないのと同時に生きることに執着もないから自分を蔑ろにして体に染みついた「望まれたドフラミンゴ」の姿を提示し続けるんだね

    後半も楽しみにしてます

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 10:03:25

    >>31

    新年早々とんでもなく素晴らしいSSを読ませてもらった…ありがとう、末永く語り継がれてくれ

    まさか半分ネタで書いた「ロー医者はどこだ!」「おれが医者だ落ち着け」のくだりがこんなにもシリアスな場面に違和感なく馴染ませられるなんて…書き手の高い技量が滲み出てますね

    しかも体調不良の描写の解像度がとんでもなく高い…音が遠のいて、視界が色彩を失い、異常に寒く感じるあの感覚……「わかるよドフィ」ってなる

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 13:00:12

    絵もSSも何時も素晴らしい物をありがとう…ありがとう……
    スレ民の皆に良き年になるよう祈願しとこう

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 16:30:46

    元気度低めの場合、自殺癖を止められても積極的な自死を抑制出来るだけで"生きたい"と思ってる訳じゃ無さそうなんだよな…
    いっそ逃走癖だけ発症してるならある程度好きにさせつつ時間をかけてでも良さそうだけど、逃走する気力もない方が色々とマズい気がする
    タイムリミットがシビア過ぎるしそこまでに成功させないといけない判定が多過ぎる

    転生後に環境が悪かったとしても兄上本人が助けを求めた訳じゃなさそうだし、メンタル死にかけパターンだと邪魔なら捨てれば良いだろと思ってそうなのが……

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 17:16:47

    転生しても環境が悪かった場合前世の行いの天罰だと思いそう
    「逃げるのは許さねぇってか」と自死はしないけど緩やかにメンタルから壊れていきそれに引きずられて身体も壊れていくという…

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 20:59:21

    既出だったら申し訳ないが今さら変な√受信したんだ
    『ドフラミンゴ』がたまに兄上の幻覚見てる襲名√でついでにそれとは別に認識できるタイプの背後霊兄上がいる√で兄弟一緒に仲良く(?)海賊段経営してる感じのドフィのメンタル削れる音とロシーの発狂度が加速してく√を

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 21:24:03

    >>37

    『ドフラミンゴ』と幻覚ドフラミンゴと背後霊ドフラミンゴのよくばりハッピーセット…!?

    『ドフラミンゴ』の目の前にいるドフラミンゴが幻覚なのか背後霊なのかで読者の考察が引っかき回される…

    第三者とかファミリー的にはどういう認識なんだろうか…?

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 22:29:04

    その背後霊やってるドフラミンゴは果たして本物の兄上なのか
    それともドフラミンゴという概念にあれこれ混ざった何か良くわからん何か的な物なのか
    "ドフラミンゴ"がゲシュタルト崩壊というかもはや個人名じゃなくて何かの概念みたいになってそうな世界線だ

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:10:07

    そういえば背後霊兄上にもいくつか種類がいたな
    『ドフラミンゴ』になった弟を心配する本物ドフラミンゴ背後霊とか
    『ドフラミンゴ』を守ろうとする過激派悪霊ドフラミンゴ背後霊とか
    『ドフラミンゴ』の事すら殺そうとする怨霊ドフラミンゴ背後霊とか
    『ドフラミンゴ』へ向けられた負の感情から生まれた幻影背後霊とか
    わぁ…ドフラミンゴがいっぱいだぁ…まだまだ探せばいるかもしれない……?

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/01(月) 23:10:56

    ロシーの目が一生ぐるぐるになっちゃう
    手遅れかも知れんが

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 01:40:21

    二人の兄上と一緒におめめぐるぐるで3人で楽しそうに『ドフラミンゴ』やってるロシーもいそう
    ドフィ(背後霊)と幻覚兄上が他の人に見えないのに気付かずに端から見ると突然虚空と会話し出すヤベー『ドフラミンゴ』のいるドレスローザ編あったらそれはそれで相手のSAN値ごりごり削ってくかもしれない
    なんか兄上の幻覚と背後霊憑いてる海兵ロシーでも別方向でロシー暴走しそうだな

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 09:42:33

    >>41

    そんな事になったら読者の目と頭もぐるぐるよ

    …もし本物の兄上が紛れてるなら無い胃がきりきりしてそうだ

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 16:42:15

    >>11

    後悔に削られて重圧に疲れて、決別を突き付けた弟に擬似的な許しを請うてこれで漸く終われる・休めると痛みや寂しさと同時にどこか穏やかに命を手放した筈なのに、気付けばあの時の延長のまま引き戻されてるんだもんなぁ…

    自分を知るものなんて誰も居ない地獄の底で責め苦を受けた方がいっそマシでさえありそうなのが本当にこう名状しがたい感情を覚える

    全てを振り切って自分の我儘だけで突き進むには多分根っこの気質が邪魔をする

    敵対者の事情や感情なんて知った事じゃ無いが、自分で一度懐深くに抱えた物を自分の意思で投げ捨てるには身内への情や面倒見が良すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:22:17

    襲名√でミニオン島のロシナンテ大勝利()の発狂√防腐処理した兄上の首だけ常に大事に布でくるむかケースにいれて抱えて話し掛けてるSAN値一桁の『ドフラミンゴ』とあんまりにも絵面がヤベェから一周回って誰も指摘できないファミリーみたいなホラーに片足突っ込んでるロシナンテ居たらなぁ
    つついたらヤバいやつと誰もがわかってるしファミリーの方もドフィの自.殺と理解してるのでロシナンテが発狂した事に一定の理解示しつつ恐怖で何も言えない悪循環に陥ってる新生ドンキホーテファミリーあったらなぁ

    中身(兄上)の死んでる箱抱えたロシーって妄想が魍魎の匣読んでたら湧いてきたので

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:23:21

    ここの兄上は定期的に自殺癖と逃走癖を心配されてるけど地味に諦め癖も出てるのが難点だよなと思ってしまったり…特に転生√の兄上
    まぁもう一度何かを求めるには、守りたかったもの欲しかったもの与えたかったものとあれこれ取り落としたり裏目に出てしまった前世が邪魔をするんだろうけども

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:25:13

    環境悪だともう一度ファミリーを探す可能性もある
    やっぱり俺にはファミリーしかいないと2度の環境悪でますますファミリーへ感情が向くからロシーとの心の距離は広がるばかり
    しかも転生後だとロシーが潜入スパイでファミリーを裏切っていた事は知っているからロシーとの話し合い&和解を全力で拒否るまである

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 21:41:45

    ミニオンの時点ではヴェルゴという初代コラソンがまだ居るのだから転生してもし誰かを頼るならヴェルゴないしファミリーが妥当なんだよな
    ロシナンテは愛すべき家族だったがそれが成立しないことを一緒に過ごした数年で思い知ってしまったから
    ファミリーは裏切ってないしなんなら死に逃げた自分がいちばんの裏切り者なので…あれ?これファミリーに合わせる顔がないって失踪ルートか?

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:48:50

    ファミリーはロシーの全否定と真逆のドフィ全肯定だったからファミリーなら俺を受け入れてくれるはずという甘えも少なからず持っているかも
    特に1番接触の可能性あるのが海兵のヴェルゴで絶対ドフィの事を拒否しないだろうし何なら1度自死という弱さを見せてしまった上で迎え入れられて肯定されたらロシーよりもヴェルゴに本心を打ち明けて2人でファミリー探しの逃走の可能性もありそうだ

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:52:08

    >>49

    追記

    この場合ヴェルゴがドフィの味方である事が完全に裏目に出てしまう

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 22:58:07

    ここまで来ても二人が生きて和解してる√が可能性くらいしかなくてスマイル生える
    見落としあったらごめん

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:36:51

    ある程度希望が見えてきたと思うと別の地獄が開拓されたりするからね…スレ民が曇らせ好きなばっかりに
    生存・和解√そのものの難易度がルナティックなのがそもそも問題ではあるんだけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/02(火) 23:57:01

    曇る天才ドフラミンゴ&曇らせる天才スレ民の皆様…混ぜるな危険がフュージョンした結果がコレです
    そもそもスタート地点で兄上は必ず死んじゃうし、兄弟2人生存√は奇跡の産物だから仕方ないのです…
    むしろその可能性がほんのすこしでも存在していること自体とんでもない僥倖なのです…

    そして曇らせの天才たるスレ民達はちょっとでも晴れるとすぐさまその才能を遺憾なく発揮するのであった

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 08:53:31

    >>49

    自分から動くだけの元気があるならファミリー達の方を目指しそうではあるよね

    ただファミリー達の全肯定って「代わりに夢を見せてくれ」だったからそのあたりがどうなるか…ファミリー達側が受け入れる気満々だったとしてドフラミンゴ側の認識が……

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 09:31:46

    >>54

    トレーボルとディアマンテはともかく他のファミリーはドフラミンゴ自身を慕ってる(おそらく最悪な境遇を救ってくれた)から王や夢を見させてくれる的な見返りがなくても受け入れてくれる気がする

    この√だとロシナンテじゃなくローの方が重要っぽい

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 13:56:27

    >>48

    失踪はやめなさい…と言いたいがファミリーでも何処でも"逃げ込む"という意識が出てくれるかがそもそも問題だよなと思ったりなど

    ローやロシナンテの方に自分から行くのはまあ色んな意味で無理だろうけどじゃあ別の方を素直に頼れるかと言うと……

    ファミリー達側はなんやかんや言おうと本人だって信じれば迎え入れてくれるだろうし何なら多少反対意見が出ようとヴェルゴあたりが黙らせそうだけど、ドフラミンゴ側自身がそこに向かってくれるかどうか

    合流するつもりは無かったけどどうしても気にかかって様子だけ見て去るつもりだったのを発見されたとかならワンチャンあるか…?

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 19:01:56

    ファミリー達にしてもロシナンテ達にしても自分達の手が届かない所で転生兄上失うと色々と崩れそうで怖い
    最悪転生してた事も知らないままなら良いけど存在の情報掴んで慌てて向かったその時に重なったりした日には、その前がどの√でもさらなる闇堕ち√に突撃しそう

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:03:52

    >>45

    首を持ち歩いてる=どう見てもドフラミンゴは死んでるのに認めず自分が『ドフラミンゴ』やりつつ話しかけてるって襲名√でも中々トップクラスにメンタルがヤバそうなロシナンテがおる…

    そらファミリー達も腫れ物扱いになるしうっかり真実を知ってしまったローやセンゴクさんのSAN値が大変心配になる世界線だ


    ……そう言えば過去スレに海軍√で一見普通に海兵やりつつ実は自室?で遺体丸ごと保管してて…みたいな概念あったなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:50:11

    頭抱えてる『ドフラミンゴ』√は最初こそコロした弟の首を抱えて悪趣味な…ってありがちな露悪的なキャラ扱いされそうだが真相判明したら何を考えて自分が手に掛けた兄上の首持ち歩いて理想の兄上エミュしながらパペット扱いしてんの???って読者に宇宙背負わせてきそう…旧ドンキホーテファミリーとセンゴクさんとローへのメンタルダメージやばそうな√っぽいなこれ
    首に楽しそうに話しかける『ドフラミンゴ』いたらカイドウさんも取引しながら関わり合いになるんじゃなかった…ってちょくちょく後悔しそうだな

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:58:56

    首だけ抱えてるって兄殺しの罪に囚われているとも
    (構えた角度的に恐らく胸あたりに出来たであろう)銃痕から目を逸らして兄の死を直視出来ずにいるとも取れて(大分最悪のベクトルに)お得

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:35:30

    ここに来て更に下層に掘り抜いた√生えてて草も枯れ果てる
    もうこの『ドフラミンゴ』を正気に戻すの無理では??後うっかり転生兄上に遭遇したら壮絶に言動その他がバグりそうでそれも怖い

    この『ドフラミンゴ』が兄上(首)になんて呼びかけてるかによるけど仮に兄上呼びだったら、真実が分かるまでは弟じゃなくて兄を殺した、そもそも弟は居なくて兄だけが居た、みたいな認識をされてる可能性ありそう

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:09:35

    端から見たら海兵の弟が海賊の兄をコロコロしてから名を騙って悪逆非道を働いてる襲名√でドフィ→ロシーになったのに気付かない海賊に酷くキレる『ドフラミンゴ』いたら理不尽度上がって良いかもしれない
    バレてはいけないのに気付かれたいしどうして気付かない?って滅茶苦茶な事考えながら八つ当たりしてて欲しい

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:57:26

    『ドフラミンゴ』が首に「ドフィ」って話しかけてるとしたら最初は彫刻か何かで自分大好きキャラかよって読者に思われ
    過去編その1であれ?死んだの弟じゃないの?なんでドフィって呼んでるの?ってなり
    過去編その2で自分の目の前で死んだ兄の首を持ち歩きながら自分のことドフラミンゴと思い込んでるってどういうこと???って過去が明らかになればなるほど読者が混乱するだろ

    『ドフラミンゴ』もどうしてそうしてるのかどうなりたいのか何もわからないまま目をグルグルにして焦燥感だけで歩き続けてるんだろうな
    そしてその意味不明な状況で10年以上そばにいたファミリーの心労よ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:40:01

    この『ドフラミンゴ』の頭の中には整合性なんて存在しないんだろうな
    「兄上を殺した、そんなはずない、ドフラミンゴはバケモノ、弟に殺されるわけない、死んだのはロシナンテ、生きてるおれは『ドフラミンゴ』、この首は兄上のもの、兄上はドフラミンゴ、兄上は死んでない、おれは兄上の弟、兄上とお話しよう」
    本当に頭が狂気に支配されているのか全力で現実から目を背けているのか…なんにせよ事実を直視してしまったら壊れてしまうんだろう
    逃げられない状況で現実を突きつけられたら爆散√にも行けそう
    イトイトの実は『ドフラミンゴ』が偽物である証拠にして兄上の死の象徴なんだが一体どんな思考でソレを回収しようと…いや問うだけ無駄か

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:59:52

    もう何もかもがぐちゃぐちゃになってしまって自分が何をしたいのかもわからなくなって
    それでも手放せないものに縋って壊れてしまった残骸をかき集めて手元に置いて
    恩人である養父も救おうとした子供もつかまえようとした兄も見失ってしまって、遂には自分の事さえもうわからなくなってしまった男が1人

    ここまで行ってしまうと、下手に正気に戻そうとしたりせずそのまま終わらせてやるのが一番の救いにさえなりそうだ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:18:20

    死んだのは弟のロシナンテだから自分はドフラミンゴって思ってなろうとしてるけど心の片隅のロシナンテが兄の残骸?要素?かなんかを掻き集めようとした結果こうなったのかな…中途半端にドフラミンゴになりきれなかった感じのロシナンテなイメージがある

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:42:53

    兄の死だけじゃなくて歪ながらもあった人間性を同時に否定しようとしてるからなぁ…あちこち無理が出てもおかしくはない気がする
    単に死を認めないだけなら記憶を飛ばすなりなんなりしてそもそもの存在を認識しないのが一番楽だと思うんだけど、真似ようとすればするほど『ドフラミンゴ』の座に居れば居る程深く知ってしまうんじゃ無いだろうか
    その上で自分の願う通りの姿を投影して演じるとしても、一度知ってしまったものは何処かに降り積もって堆積して消える事は無い
    ドフラミンゴを兄だと思えば嫌でもその人間性を知る事になるし、けれど兄とさえ思わなかったらかつての自分も"ドフラミンゴであれば弟(ロシナンテ)も容赦なく撃てる"という前提も否定する事になる
    もう二進も三進もいかなくなって自己否定と自己矛盾で動けなくなってそうだ

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:05:11

    前提が少し変わってしまうけど、兄上のイトイトからどうにか逃れるのことができたロシーを見て、乾いた笑いを溢しながら自分で頭を撃ち抜く兄上を受信した
    許しが最期までもたらされなかった兄上の話

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:34:02

    ミニオン島まで行った時点でもう前提を変える事そのものが難しいよねとはちらほら出てたな
    もし仮にイトイト引き千切ったり何とか狙いを逸らすことが出来たとしてもその直後にドフラミンゴは自分で自決しそうで、既に肉体的にはぼろぼろのロシナンテと身体的には元気なドフラミンゴじゃ取り押さえて自決を防ぐのはほぼ不可能だろう……と
    引き金を引く(引かされる)感触は残らないだろうけど、最後に見る表情はこっちの√の方が胸にきそうだな…

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:05:43

    おそらく1番兄上にとっての最悪な√思いついちゃったのでお裾分けします
    イトイトでロシナンテを操ったは良いが火事場の馬鹿力でロシナンテがイトを引きちぎって、兄上は家族から許しを得られなかったことに絶望しながら自分で銃口を頭に向けた
    それを兄上を止めるために力を振り絞ったロシナンテともういい加減楽になりたいドフラミンゴとで揉み合いになる
    「何も死んでくれとまでは言ってない!」
    「自分から銃口を向けたくせにか!?」
    「だってお前は海賊で俺は海兵だから!せめてそれくくらいはするべきだと...!」
    「ふざけんじゃねぇ!自分で撃つこともできない腰抜けの分際で!」
    「家族を撃てるわけないだろ!?」
    「その撃てねぇ家族とやらを裏切ったくせに今更なんなんだ!俺のことなんかずっと化け物だとしか思ってねぇだろうが!」
    「それは...!」
    で、揉み合いの末にどこか引っかかったのか銃声が一発
    倒れ込むロシナンテの胸からは赤い血
    大切な弟を撃てるわけがない、でもその弟は撃つ度胸がないだけで自分に銃口を向けることはできたから、撃たせて功績をくれてやろうと、せめて少しくらいは傷になってくれれば良いなと、もう楽になりたいと思ってもいたから...
    そんなことが頭によぎる血塗れのドフラミンゴの腕の中で、精一杯の止血も虚しく亡くなるロシナンテ
    最期の言葉は「ごめん兄上...こんな弟で、ごめん...」

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:11:47

    これはもう「曇り」超えて「極夜」だよ…止まない雨に明けない夜だよ……

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:12:55

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:18:02

    (壮絶に脱字ってたので再投稿)


    >>69

    嫌な予感が背筋を貫いて、右腕を操る見えない糸を引きちぎって

    その痛みに呻きながら何のつもりだと詰問するつもりで上げた視線の先に、きっとその表情は見えるんだ

    多分それまで一度も…それこそ今より余程わかりやすく表情が豊かだったんじゃないかと思われるマリージョア時代でだって見た事が無いような、ひどく傷付いて諦めてそれでもそれをを押し隠そうと笑おうとして失敗した酷い表情を

    そして、止める手も声さえ間に合わずするりとこめかみにあてがわれた銃口が見えて、銃声が聞こえて、そうして倒れる姿を見てる事しか出来ないんだ


    許しを象徴する銃で撃ち抜いてるけど、自分で自分を許せた訳じゃないんだろうな

    あるいは許しと認識してる銃じゃなくて敵対者達をゴミのように屠ってきた自らの糸で首を断ち落とすのかもしれない

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:18:05

    >>70

    直前の心情は最悪だろうけどその√だと後追って自決するだろうからある意味1番マシなんじゃないかな…そのまま記憶あり転生√に行かなければ…

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:22:28

    兄弟共倒れ√は喜ぶのドンキホーテ兄弟の事情知ってる御偉いさんたちしかいないのか…海賊の兄と海兵の弟の遺骸が纏めて闇に葬られるエンドも良いなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:24:41

    >>74

    つまり逆に考えると逝き先が記憶アリ√になった瞬間、ループだろうが転生だろうが現パロだろうが難易度が爆上がりするのか…

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:31:07

    >>76

    この世界線のドフラミンゴなら廃人になってもおかしくないかもね

    家族全員亡くなってるから転生先でもう一度全員家族として生まれ変わりでもしたらSAN値崩壊しそう

    更にそんなドフラミンゴをみて家族全員のメンタルもヤバそうだ

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:31:48

    前提からズレてしまうから1の文が本編になってるあっちの世界のあにまんで建てられた"ここだけスレ"的なあれになるなのかな?
    あるいは海軍√でも襲名√でも良いけど望まないエンドに行ってしまったロシナンテが願った"あの日を変えたい"っていう望みが歪に叶ってしまってそのぎりっぎりで記憶が戻る→結局駄目でしたパターンなのか…

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:39:46

    あの日【ミニオン島】を変えたいじゃたぶん駄目なんだよな…
    決定的な事件が起きてしまったのがその日その場所だっただけでそこに至るまでの道筋はもう出来てしまっているから

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:48:06

    >>77

    今度こそ誰も巻き込まない様に記憶が戻ったらもう何もせず即消えそうだ…

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:39:02

    >>78

    そんなイメージで前提条件をちょっと満たしつつワンチャンあるんじゃないか√が描きかけのままフォルダに眠ってる

    掘り下げれば掘り下げるほど地獄の脇道に逸れていくせいでなかなか完成しないんだ…無数に√が増えていくんだ…

    もはや描き手までこの地獄に溺れている…この深淵、深すぎる

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:46:56

    >>80

    この転生だとドフラミンゴ笑わなそう

    ロシナンテ、いや母上何とかしてくれ

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 22:53:09

    母上だけ前世での退場が早すぎてなんにも分からなかったりする?
    むしろ何も知らないからこその対応が荒んだ心に染みこんでくれませんか
    …え、無理ですか?そうですか……じゃあ仕方ないですね

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:03:06

    父上→後悔、罪悪感の対象
    ロシナンテ→罪悪感、裏切りや自身に対する愛情への不信感
    3人の内2人に対してはこうだから母上にしかどうにも出来ないんですよ
    何も知らない?そこを何とか

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:13:25

    母上の死はとても重要な分岐だっただろうから母上が生きてるだけで希望になり得ると思いたい
    ループじゃ難しいかもしれないけど転生と現パロなら母上の生存率も高そうだしどうにか出来ませんか
    …え、難しいですか?そうですか……いや、諦めませんよ!

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:24:22

    家族にそれぞれ記憶があるのか無いのかあるとしたらどのタイミングで思い出すのか…

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:26:19

    転生家族の場合記憶があれば家族会議開催でどうにかなるかもだけど、兄上のみとか弟のみとか兄弟のみとかだと地獄ですよ
    父上には罪悪感で謝ろうとしても謝るべき罪禍を相手が覚えてないってことにSANチェック入るし
    弟にはもう何も届かないだろうと諦めてそうだし
    母上には何もしていないからこそ優しく接せられたら色々限界が来て泣けるか...?

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:31:19

    ホーミング聖も前世ラスト考えるとメンタルボロボロになってそうだしガチで母上が頼みの綱に
    通常パターンの兄上なら回復はしてないとは言え擬似的な許しと僅かな満足で一旦は区切り付いてるし家族会議というか上手くやればワンチャンありそうだけど、事故って弟撃ってしまったパターンやロシナンテが気合で糸引きちぎった後に自決したパターンだと母上ボーナス入れてもいけますかね……

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 23:34:30

    いっそ泣け、もう泣いてしまえ、肉体年齢に引っ張られて号泣しろ
    そして相手がなにも分からないとしても心情を吐露してしまえ
    記憶の無い家族にも兄上がボロボロなことが少しでも伝わるし、思い出すキッカケになるかもしれないし…
    伝わらなくても口にするだけですこしは和らぐかもしれないし…え、言っても通じないのは空しいだけ???
    こうやってすぐ地獄思考が邪魔をするのです…

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 00:48:52

    そもそも前世インストール済の兄上は果たして子供の身体でも号泣出来るのだろうか
    感情のまま振る舞って泣いて相手にぶつけるって一番苦手そうな分野なような……いやそんな事言ってる場合じゃないんだけど
    きっと本人なりに言葉を使ってあれこれ奔走してそれでもああなってしまっただろう前世が枷になりそう

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 01:52:59

    "幼い肉体による感情制御の不自由さ" VS "n週目精神による感情抑制能力" ファイッ!!!
    いやー今世最大のベストバウトが観られそうですね
    この勝負の結果に今後の和解√までの難易度が大きく左右されることでしょう
    ……なんだこの格闘技の実況中継みたいな脳内イメージは…?

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 08:43:03

    是非とも挑戦者(左方)には頑張って頂きたい所ですね
    数々の挑戦者(要素)を退けてきた絶対王者(右方)が膝を付く事は果たしてあるのか?!

    …いやうん、母上達のブーストかけても勝率が良くて2:8くらいしか思い浮かばないんですが
    ブースト無かったら1割切りそうなんですが!
    本当に頑張れ超頑張れ
    和解以前の精神調律さえ出来てなくて進めないんだから本当に頑張ってくれ

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 17:00:55

    過去の子供時代でさえ感情そのまま泣いてるってシーンが無いのが負の信頼を底上げする
    メンタルが弱っていっそその辺の自制もすり減ってくれれば良いんだが、逆にガードが固くなってる印象もあるしなぁ…
    ある程度ちゃんと感情表出をするのって周りの反応もだけど本人のガス抜き的な役目もある筈なのに閉じれば不具合は余計に酷くなる

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 23:52:40

    >>79

    最後の一押しが裏切りと突き付けられた銃口だっただけで後悔やそれによるダメージは二十年弱蓄積したものだからね…むしろ良く生きてたな

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 10:51:27

    よほどのきっかけがなきゃ死のうとまでは思ってなさそうなのがいいんだか悪いんだか
    基本が強い人だから助けるのが難しいし本人も自覚してないから難易度高すぎる

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 11:03:36

    >>95

    無自覚な方が難易度高いの分かる

    周りがいくら背負うな隠すなと言っても本人にはデフォだしそうやって生きてきた(20年以上)から簡単には変われないよね

    仮に一時的に本心をぶち撒けたとしても性格や気質が変わらないなら結局自分の本心より相手から言われた事をずっと気にして優先して前世同様自滅しそう

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 19:21:47

    意識的に拒否するパターンの他にあれこれ言われても「?」浮かべてそうってパターンも出てたなぁ…
    話を聞いてはくれるし質問に答えられる部分は大抵答えてもくれはするけど自分からは話さないしそもそも本人が自覚してない部分は答えようが無いから会話が途切れる
    ついでに"こういう振る舞いをしてくれ"みたいなのを悟られると表面上だけそれをなぞってしまいかねないから余計に難易度が上がる

    ファミリー時代のロシナンテとはまた別の意味で内面を隠すというか読ませないのも厄介だな

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:24:13

    基本が強いからこそ周りも気付かないし小さな傷じゃ揺るがないから本人も自覚がし難い
    一撃でバッキリ折れたってより小さな傷が積み重なって内側がボロボロになってた所に最後の一押しで砕けたんかな…
    限界までは長いけど一度壊れてしまうと粉々になってしまってるから回復の難易度は高いし時間もかかる

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:51:15

    平和時代に家族ごと転生の兄上だけ記憶ありで幸せな家族として暮らせたとしても
    その生活が幸せであればあるほど、自分に記憶がある以上いつか父や弟が思い出してしまうのではないかって不安が膨れ上がっていくんだろうな
    その時のためにも自分は離れたほうがいいと思いつつ入らないはずだった生活を自ら手放せないでいつかの終わりに怯えてそう

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 23:55:18

    >>99

    見知った顔が周りに居るかで変わりそう

    特にファミリーの誰かが記憶有りで同じように転生してた場合一緒に消えそう

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:11:26

    逆に記憶ありがロシーだけとか父上だけでもつらい…というか面倒な事になりそう
    ロシーの場合は前世の√選択でも変わってくるだろうけど色々と気が気じゃないだろうな
    「兄上は本当に覚えていないのか?なにも知らないフリをしているだけなんじゃないか?」
    「実は覚えていたとして、もしくはこれから思い出したとして…隠されたらおれには気付けないんじゃないか?」
    「聞きたいけど本当になにも覚えていなかった場合、余計な質問をしたせいで思い出してしまうんじゃないか?」
    「もし思い出したらまたあの日のように…兄上は……」
    ってなかんじでグルグル考えすぎて今の幸福を心から喜べずに追加で精神がすり減るロシナンテよ
    ちなみに父上だけが覚えていた場合、なにか変な事をやらかさないように祈るしかない…

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:14:09

    父上だけ覚えてた√なら奇跡のハッピーエンド?だと思う
    1、ドフラミンゴ達が生まれてくるまでに十数年猶予がある
    2、前世の時点で「私が甘かった」と自分の非を分かっていて「私が父親でごめんな」と自ら撃たれている(ドフィに恨みや憎しみはない)
    1は最初からか後天的かで年数は変わるけど2は大きい
    大体ドフィとロシーがどの√でも和解が難しいのは
    ドフィ→父殺しの罪悪感、弟は潜入スパイに来るくらいだから俺の事が嫌いなんだろう
    ロシー→兄の人間味や自分への愛情を見て見ぬふりした罪悪感
    が前提にあるから

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:22:24

    前世の√次第ではあるけど、当の兄弟2人がどっちも覚えてないなら周りは誰が覚えてても基本的には大丈夫な気がする
    まあ多少やきもきしたり心配したりはするかもしれないけど多分そこまでは拗れはしない…と信じたい

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:35:51

    >>101

    怖いのはそのぐるぐるを悟られないかだな…

    記憶が無くても相当上手くやらないと何か自分に対して思う所があるらしい、何か隠してるっぽいって事に気付かれる可能性はありそう


    ちょっとこう…もう少し鈍感になってもらえませんかね

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 01:55:27

    長年他人の望む姿を演じ続けていると処世術として段々と相手の考えてる事が自動で分かるようになってくるものさ

    …え、なんで記憶がないのにソレが可能なんですか?生来の能力だったんですか?
    チクショウ…嫌なアイディアばっかり成功しやがって……!!

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 02:43:12

    天竜人として生まれ育って下に降りた後、多分誰かに教えられた訳でも無さそうなのに10歳であれだけの事考えて実行してるからね…
    実行するための手段とかはトレーボル達から貰ってたけど父を撃ってマリージョア行って追い出されて生きて逃げ延びたのはドフラミンゴ本人だし
    元々判断力とか実行力は高そうな気がする
    ……まあ本来なら良い筈のそれが裏目に裏目に出てるんですけどね

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 11:05:13

    もう少し鈍ければ表面上のものを素直に信じて居られたかもしれない
    もう少し素直であればどこかで歪に気付けたかもしれない
    もう少し臆病であればあるいはどこかで踏みとどまれたかもしれない
    ……もう少し弱かったら二度と生きては会えなかったかもしれない

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 13:05:52

    >>107

    まさにこれなんだよなぁ...

    強かったからこそハッピーエンドからは程遠くなるしより拗れたけど、少しでも弱ければドフラミンゴはあの世界じゃ生きていけなかった

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 16:59:30

    トレーボルを始めとした最高幹部達にしても確かにその悪辣さや狂気を加速させたかもしれないけど、あの世界のあの場所で生き延びる為の力や場所を与えてくれたのも確かなんだよな…
    力が無ければ、歪でも1人で立てるようにならなければ、そもそも争うどころかもう一度会う事さえ出来なかったんだろうね

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 21:50:32

    本人に生きるつもりがあるなら凄く良い素質ではあるんだ
    実際にそれで過酷な幼少期を生き延びてて少し何かが違えば原作の様に歪みながらも図太く生きていく事が多分出来る
    多分ここまでメンタルが死んでなければ現パロ転生でも何やかんや上手く世間を渡って楽しんで生きてそうだと思う
    ただ本人が生きる事を放棄した場合、そしてその上で周りに誰か居た場合に壁として塞いでしまうだけで

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 06:58:44

    家族丸々転生のドフィは現パロ記憶あり√だと全く笑わないタイプか表面では取り繕って心の内では向けられる愛情を信用出来ないタイプに分かれそう
    殺した父には優しくされる度罪悪感が増えロシーにはスパイ裏切りの不信感で常時SAN値チェック状態で前世以上に悪夢に魘されそう

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 08:59:21

    現パロ記憶あり兄上はたまに1人で海に入ってみて全然力抜けないなぁってボーッと佇んでそう
    悪夢とかみた後に前世と今が別物だって体感できるからやってるんだけど側からは入水にしか見えない悪癖
    記憶があってもなくなてもそれをみたロシーはゾッとして陸に連れ戻すだろうな

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 09:44:46

    前世自死しただけにロシーが蒼白で何してるんだよ!って引きずりだすまでがテンプレ
    そんなテンプレは要らないです…

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 10:50:09

    本人的には正直に応対しても隠してもなんならバケモノじみた振る舞いをしてやっても何もしなくても周りがなんか曇るから「どうしろってんだ…」って困惑してそうなのがな…
    そうじゃない…そうじゃないんだがけどいざじゃあ何なんだと説明を求められると言語化しにくいこの思い
    ロシナンテやローも似た感覚なんかな……
    ヴェルゴさんだけは何か違う気がするけど

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 17:41:42

    安心と信頼のヴェルゴさん
    ただその強さや近さもある意味では負担になりかねないのが本当にな…(兄上自身は負担とは思わないかもだけど)

    そしてふと浮かんでしまったものをそっと書き投げ
    襲名√の『ドフラミンゴ』から立ち直った後のロシナンテやあるいは転生兄上で、正気に戻った後の事や転生してからの事を夢や幻覚と思ってるパターンというものがふと浮かんでしまった
    許されない事をしたのに許されて、あるいは死んだ筈なのに生かされて、本人としてはあまりにも都合の良い…いつか願って叶わずに消えた未来の中にそっと置かれている夢(現実)
    死ぬ間際の一瞬に見ている夢だと思っても良いし、インペルダウンの冷たい地下牢で横たわりながら見ている夢と思っても良い
    あまりにも憑き物が落ちたみたいに穏やかで素直に過ごしているから安心していたら、せめて最期の夢くらいは好きに過ごしたいと願っているとバレるとかもあり
    真実を教えて現実に引き戻しても良いし、何やかんやで身体の方の傷や不調が消えて無くてせめて短い余生くらいは夢を見させてやろうとなるのもパターン分岐

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 22:10:47

    >>112

    >>113

    絵面が…絵面があかんよ兄上……

    悪気はないというかある意味精神安定の為の方法なんだけどせめてお風呂になりませんか…?

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 23:38:41

    お風呂は前世でも今世でも沢山入ってるでしょうしやっぱり海水が1番実感出来るんでしょうね…

    >>102

    父上が曇るとしたら兄弟どちらかが記憶有りで

    ドフィ→今でも前世の悪夢に魘されてる

    ロシー→ドジって前世での兄弟の末路を口走ってしまう

    場合じゃないでしょうかね

    前世の話で終わってるロシーならまだそこまで曇らないけど現在進行形で悪夢見てるドフィを目撃したら自分を責めそうですね…

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 00:50:12

    >>115

    どっちも良きだけど個人的にはやっぱり転生兄上にやってほしいな…そして周りを曇らせてくれ

    海軍の特殊√ならワンチャンファミリー達と交流出来る可能性もありそうだったし、その上で相棒が居て普通に喋れてる弟が居ていずれの右腕にと考えていた子供も無事に成長してる状況があまりにも都合が良過ぎて願い通り過ぎて逆に現実だと認識出来ないんだ

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 10:38:00

    >>117

    過去の結末とかあれこれ聞くのはその瞬間は大号泣で諸々の感情パーンしそうだけど今度こそはって思う切っ掛けにもなるだろうからね

    今度は母上も生きてるし

    ただ現在進行系で影響が出てる&何故なのかは話さない&何なら父上との会話がダメージになるとかだと下手に急ぎすぎると逆効果という…

    父上も比較的感情型というか取り敢えず行動してみるというかな傾向ありそうだし……

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 11:06:54

    >>119

    悪夢からのうわ言が自分達家族の名前なら今度こそってなりそうだけど民衆からの暴力や火炙りでの苦痛や恨みつらみだと転生しても消えないトラウマを植え付けたと自責の念に駆られそう

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 19:07:08

    いっそ父上への恨みとか怒りとかが残ってて直接ぶつけてくれた方が楽なんだけどなぁ
    削れた原因が自分自身とその過去に対する後悔だから父上が許しても素直に受け入れられるかと言うと……
    ある種の許しを求めて弟に引き金を形ばかり引かせたけど果たして何を…何から許されたかったのか

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 19:16:57

    血の繋がりのある相手を信じた事で痛い目にあってるから逆に実の家族に打ち明けるのがハードル上がってそうだ

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/09(火) 22:24:53

    もう傷付けるのも傷付けられるのも嫌だから先んじて壁を作るし場合によっては失踪するのか
    唯一そのあたりが薄い母上居るから記憶戻りたてでパニクった時以外は積極的な自死は思い留まってくれる……と、信じたいな
    そして1人だけ記憶が戻ってたら時間かけて違和感を持たせないようにフェードアウトしていきそうだ

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 09:05:02

    ここのドフィの後悔や罪悪感の根底は父上のことだから父上とちゃんとお話できればワンチャンなくはない
    ただこれで兄上が安定したとして弟と和解できるかはまた別なんですけどね
    愛があっても殺せるのは身を持って知ってるけど裏切りはそうじゃないので…
    兄上に元気に生きてほしいけど安定すると強固すぎて切り崩せなくなるジレンマ

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 12:29:05

    父上とコラさんに向ける感情は似ているようで違うから(父には怒り、弟には不信)片方との和解に力を入れるともう片方はおざなりになるんだよなあ

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 12:41:10

    対父上の怒りは前世で撃ち抜いた事である程度は鎮火してると思いたい(現世でもやらかしてたら…うん……)
    対弟の方はあれこれあったかもしれない感情とか言葉とか全部飲み込んで諦めて自分側を終わらせてるから前世では何も解決して無いし不発弾として残存してる
    望まれれば表面上仲の良い兄弟を演じる位はしそうだけどそういうこっちゃ無いんだよな

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 18:33:41

    「潜入スパイで裏切ってたし俺の事破戒の申し子とか言って嫌ってたくせに何故今更家族としてやり直したいとか言ってんだ?……ああ父上達が悲しむからか」
    和解を望む理由や思惑を勘繰り始めるんだろうなあ
    自分に向けた情だとは微塵も思わない…

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 22:33:03

    過去にこうしてたから相手はこうだ!!で固定されて他が入りにくくなるのは似たもの兄弟というか何と言うか…(父上撃った時のあれこれでバケモノ認識が固定化されてた弟を見つつ)
    ある程度は仕方ないけど何処かでお互いに折り合いつけないと無限ループというか、嘗てドフラミンゴが自己完結して自死を選んだように煮詰まったロシナンテがアカン方向に暴走する可能性があるから何とか和解してくれ
    最悪仲良くなれなくても良いから何とか前世をある程度清算して今に目を向けろ

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 23:14:31

    全力で流れから乖離してすまん


    過去スレ見返したらちらっと見かけた『ドフラミンゴ』って28兄上の髪型再現してるけど髪質の差で落ちてきそう、戦いの中で落ちてバレかけてかき上げるみたいな概念?ネタ?が何か刺さったのでそれを描きたかったんだが力不足だった

    言動のエミュとかもあくまで本人の願望混じりだから何か違うしそもそもの能力が違うし身長も違うし髪とかみたいな細かい部分も違うしで、どう頑張っても成り切れはしないってのが狂気的な中に虚しさとか悲しさを感じて良いなって(語彙力の敗北)

    後目がチラ見えして欲しい(願望)


    それは〝誰〟か襲名√『ドフラミンゴ』ドレスローザ決戦中に髪型が崩れたのを直したり割れたサングラスから片目だけ見えたりしてほしいという願望telegra.ph
  • 130二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 00:05:59

    >>129

    心からドフラミンゴになろうとしても、それはどこまでいってもロシナンテが想像するドフラミンゴでしかない

    だからどれだけドフラミンゴの格好を真似したって『ドフラミンゴ』から『』がとれる日は来ない

    似せようとすればするほど差異ばかりが目について、”正解”はどこにもなく記憶の中の兄上すら白く霞んでいく

    なりたい姿にはいつまでもなれないまま不完全な『姿』がなりたかった姿を塗りつぶし、残したかった存在を自分という存在が上書きしてしまう

    ドフラミンゴの象徴たるサングラス……砕けた隙間から覗く瞳は、どう頑張ったってドフラミンゴじゃなくてロシナンテなんだ

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 01:32:28

    >>129

    冷え切った赤い目にヒエッってなった…これを目撃したであろうローのメンタルが心配だ

    本物のドフラミンゴを知らない人間からしたら『ドフラミンゴ』こそがその名を持つ男なんだけどその『ドフラミンゴ』自身こそがそれは違う事を知ってしまっているんだな

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 09:22:29

    双子でさえ歳を重ねれば差が出るのにごく普通の兄弟だからね…
    本来身長差だけでも10cm以上あるし色彩も似てはいるけど髪も肌も違うし声も違うし能力も違う
    何より十数年離れて育ってお互いに隔たれたまま理解どころかまともに知る事さえ無く死に別れた内面なんて似ようが無いし真似できるだけの情報だって本当なら無い
    その上で"こうである筈""こう在るべき""こうであって欲しい"…なんて憶測や願望が混じるんだから、その果てに出力されるものに違和感が生じるのは当然なんだよな……
    奇跡的にエミュが上手く行って表面上は原作ミンゴのそれをほぼトレース出来たとしても、あっちが人知れず見せていた姿を真似できる気がしない

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 14:11:56

    襲名√は本当にこう虚しさというか悲しさと言うかやりきれない思いが後から後からこみ上げてくるんだよね…
    それまでの何もかもに背を向けて投げ捨てて手を伸ばしても届かなくてただその名前に悪名を上乗せして決着後も真実が世界に明かされる事は無い
    例え本人が開示を望んだとしても、元天竜人で本部所属だった海兵が兄を殺して成り代わって七武海やりつつ仮にも加盟国のドレスローザの王位を簒奪して裏で悪行を重ねて七武海撤廃の契機にまでなりましたなんて事をばらまくのはきっと世界政府が許しはしないし、何より政府以外も開示を望みはしなさそう
    政府的にも海軍的にも…なんなら民衆にとってさえ、弟を無慈悲に殺してそのまま暴虐の王となった海賊が他の海賊に討たれましたのまま終わらせるのが一番良いんだ

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 15:01:28

    そしてスレで最初に開拓されたのがそんな襲名√でもあるのがこう…業が深い

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:54:39

    襲名√のロシナンテの心情の複雑骨折具合はもしもそれが掲載されてる世界線の読者だったら引くしかないよな…SBSとかビブルカードで後々お出しされる情報でドンキホーテ兄弟の互いへの感情重…って胃もたれしそう

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 23:21:13

    襲名√は読者だけが『ドフラミンゴ』の裏に気付いてる状況でロー達が気付けないってパターンがあり得るから、もしその世界線をリアルタイムで追ってたら読者は本気で気が気じゃないだろうなぁ
    その時期くらいからあにまんとかがある世界線だと本誌更新の度に阿鼻叫喚してそうだ

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 09:00:46

    本誌掲載√だと転生オプションとか無くて本当に過去のあれこれとか因縁とか雁字搦めの執着とか後悔とかあれやこれやをドレスローザ編で清算しきるか真相を知る一部以外は"悪い奴をぶっ飛ばしてハッピーエンド"で終わるかの2択になりそう
    ……これ前者だとドレスローザ編原作より伸びないかなただでさえ長い長いと言われるのに大丈夫か
    過去スレのどっかにいっそ劇場版いけそうみたいなのもあった気がするけど時間が足りない気しかしない

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 09:24:03

    襲名√はこってりしすぎでもたれるレベルで後味悪いが清涼感薄目で胸が沈む感じで良いし復帰√はなんか兄の苦悩を知ったロシナンテが(本当にあれで良かったのか…?)ってその後ずっと悩み続けそうな苦々しさのある感じがなんかまた良い
    あにまんってすげぇな…

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:57:35

    タイプもパターンも分岐も豊富だしトッピング次第で幾らでも味変出来るし物凄く上手く組み合わせればそれなりに良好な後味も得られるしで飽きが来ないのが魅力(?)
    やろうと思えば救いをゼロにしつつ地獄盛りで最悪の後味を作ることも出来るしね…

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 15:01:51

    ミニオン島後にどの√でも良いがふとした瞬間ドフィの声が聴こえる…?ってなってる幻聴に悩まされるロシナンテいても良いかもしれない

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 20:12:25

    その声はどんな言葉を喋ってるんだろうな…
    ただ名前を呼んでくるのか何かもっと意味のある言葉を喋るのかあるいは本人の願望か…

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:01:50

    ミニオンまで直視しないようにしてたせいで
    悪夢でも幻覚でも兄上の顔はモヤがかかってんだろうな
    バケモノではないとわかっても優しい兄の顔がわからないんだ

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 23:45:35

    思い出せても手配書で見たり敵対者に向けてたあの笑みか、あるいは最期の表情だけ…みたいになりそう
    なのに表情に比べたら声は色々覚えて覚えてそう
    多分色々と話しかけられてただろうし、情報を得る為やら警戒やらあるいは無意識やらで追っていてファミリー相手の会話とかもある程度聞いてそうだし…
    思い返せば返す程齟齬や不足がスリップダメージとして襲ってくる

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 00:08:15

    人の記憶は声から薄れていくらしいが幻聴のおかげでずっと覚えていられるね
    否定したい、認めたくない、いっそ忘れてしまえたら楽になれるであろう声が反響し続ける
    この音だけはどうしたって凪ぐことができないのだろう
    あるいは他の音を消し去ってでも二度と聞き逃したくない音なのかもしれない

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 01:46:34

    正気度とかメンタルそのものの回復が遅れてたら一回くらい自分で自分の鼓膜潰した事ありそう
    あるいは生活に支障が出ても能力を発動しっぱなしにしてるとか
    幻聴を聞きたくなかったのか幻聴を聞き逃さない為に他の音を遮断したのかは本人のみぞ知るというか下手したら本人も知ってるか若干怪しい

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:28:05

    >>144

    海軍√で声に釣られてふらふら危ないとこに行きかけてドジって転んで結果的に何時ものドジで収まって助かる、みたいな出来事がありそう

    …これ本人の幻聴で済んでるならまだ良いけどいや良くないけど、変な怪異とかに目を付けられたらマズい様な気がしてくる

    いやいっそその方が対処しやすくて良いのか?


    そして幻聴にしても怪異にしても兄上本人じゃないという

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 14:38:31

    ドフラミンゴ自身はロシナンテに後悔に囚われて潰れて欲しかった訳じゃないみたいだからね…
    あくまで一番は自分自身の終わりを願って、どうせもう用済みだからと自分の首と手柄をやった
    少しくらい傷として残ればと思いつつ決定的な決別と拒絶を見せた姿からただの海賊として処理されてやがては忘れられるだろうと思い込んだ
    きっと兄の心を知れば知るほどその幻聴は兄の声をしたただの幻に過ぎないと思い知って、けれどそれが聞こえなくなってしまう事を、声を忘れてしまう事をきっと恐れるんだろう

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 20:11:15

    能力使って声を消せたら自分は自らが殺した兄の声をまた聞こうとしないのかってダメージ受ける
    消せなければこれが本当に自分の頭の中でしか聞こえない幻聴なのだと実感してダメージ受ける
    どっちに転んでも曇れるね

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:43:28

    相変わらず曇らせ特化のスレだなぁ…
    ほのぼの出来るならもうそれがパッピーエンドで良い気がするくらいに重いし暗い

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 22:43:25

    いやーこちらとしましても脳みそぐるぐる回して一生懸命幸せを模索しているんですが油断するとすぐ曇天になってしまうんですよ…
    ハッピーエンドよ、いったい何処に……ん?父上だけ記憶保持の全員転生、別名パッピーエンド……???

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 07:46:37

    そんなボロボロになるくらい重荷になるなら自分に関する記憶を消してやろうとする兄上が浮かんだけどこれ特大の地雷だよな…と思い留まるなどした
    受け取りそこねて壊れてしまった愛を拾い集めて例え手がボロボロになっても手放さない様にと抱え込んでそれを取り上げられるのは断固拒否の構え
    なお兄上的には善意の模様

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:45:50

    なんというかつくづく”空回る善意”とか”善意で舗装された地獄への道”みたいな表題をつけたくなる世界線
    あるいは”相互不理解”とか”後悔”とか

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:31:54

    ニキュニキュの実を使えばドフラミンゴの記憶だけロシナンテから抜くこともできるのか…
    まぁミニオン時点では七武海になってないのでクマと面識ないからその√はほぼないから安全だな

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:07:02

    実はミニオン島時ってより背後霊or転生兄上想定だったけどループしてたりしたらミニオン島時点でもそうしようと画策する可能性ありそうだな…

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:43:41

    >>142

    残ってる手配書とか新聞記事とかは基本的にあのスマイルだろうからね…ファミリーや自分に向けられていた表情や声なんて外部にはどこにも残っちゃいないんだ

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 22:54:18

    >>19

    遅レスだけど今度こそ受け取れたら。そしてちゃんと渡せたら良いね…

    バラバラになった破片を拾い集めてその鋭さに指先を何度も痛みが奔って血が流れて、それでも諦めずに歩けるか、手を伸ばせるか

    其処に居るからって壊れた破片を無視していきなり駆け寄ってはきっと駄目なんだ

    だってその為には足元のそれらを踏み砕いてしまわないといけない

    前には進まないといけないけれど、勢いだけで突撃するのもNGだと早めに気付けたら良いんだけど

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:17:59

    >>156

    出来ると信じたい……いや、きっと出来るさ

    そして言ってやってくれ、「痛かったのはお前だよな」ってな……

    あっ…お止めください、踏んだら壊れるから、もしくは足に刺さるから!

    それを踏み抜いたらどちらかが確実にぶっ壊れるから、猪突猛進グセを発動して突っ走るのはお止めください!!


    なるほど、つまりこの愛のまきびし…和解のチャンスであり破滅への地雷でもあるのか怖いなぁもう

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:30:45

    全部は回収出来なくても良いけど最短ルートで近付くための最低限こなさないといけないイベントがいくつかあるんだろうな…
    経路の周りのもしっかり回収しておけばドジって転んでも巻き込む心配が減るから時間に余裕があれば出来るだけこなしておきたいタスク
    そして全回収は時間制限的に相当難易度ヤバそう

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 01:04:41

    拾い集めずに駆け寄ると愛だったものを踏みにじるロシナンテという絵が一時的とはいえ発生してしまうのでそれを見てロシナンテが辿り着く前に最後のひとかけらすら手放して取り返しのつかないバッドエンドになってしまうんだろうな

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:02:18

    一番難しいけど最高のルートが「全部拾って最後の一欠片を兄上から受け取る」で
    一番簡単だけど最悪のルートのひとつが「散らばる破片に気付かず踏み砕く」なら
    「最短ルート上の欠片を拾って兄上の元まで辿り着いて残りを一緒に集める」ってのもあるかもしれない
    ……必須フラグを回収して一緒に拾ってくれるくらいには懐柔する必要があるけどな

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 11:06:44

    ひとまず時間切れまでに最低限のフラグやイベントを回収して兄上に近付いて本心を貰えるとこまでいけるかどうかが最大の分かれ目か
    その後どうするかどうなるかはまた分岐しそうだし回収出来た度合いにもよりそうだけど、とりあえず初手突撃は悪手
    ある程度落ち着いてれば外縁部のものは転生兄上拾ってくる前から気付いて回収して受け入れる位の余裕はきっとあるはず

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:02:16

    散らばったそれを拾い集めるのはかつて取り零してしまった物を確認し直すってのもあるけど、それをするって事自体が兄上からの信頼を獲得し直す為の必要行動でもあるんだろうな
    どうせ要らないんだろう、受け取りはしないんだろうって諦めて拒絶してる最後の一欠片を貰う為には信頼に足る実績を作らないといけないんだ

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:08:39

    >>160

    多分3つ目の奴でまたパターンが色々わかれるんだろうな

    後ついでに一緒に拾ってくれるのは良いけど「…そういやこんな事もあったな」みたいにポツポツ兄上が話すのが地味にグサグサ刺さりそう

    悪気とかは一切なくて単純に過去回想してるだけなんだけど地味に刺さる

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:26:40

    >>163

    それはもう甘んじて受け止めるしかないね…

    グサリと刺さる言葉だったとしても、兄上がその口で直接心情を語ってくれているという超絶貴重な状況だ

    これは重要なイベントにしてチャンス…心に突き刺さる痛みに意識を奪われるよりもっと大切なことがあるはず

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 04:40:01

    突然だが、どの√なのかちょっと断言できないし曲名は刺さらないけど歌詞が全体的にブッ刺さる曲を置かせてくれ

    「所詮こんなものさ」と呟く撃たれた後の兄上の枯れた頬に、駆け寄ったロシーからこぼれた涙が落ちて伝うとか…「振り向かないで歩き出すんだ」って思いで弟を解放した気分になってる兄上とか…個人的解釈が脳内に溢れて止まらないんだ

    でも「一度だけ願いが叶うのならば」って言ってるのがロシーだった場合、きっとその願いは叶わない夢なんだ…いやループか転生なら叶うけど

    Just Be Friends 歌詞 Dixie Flatline feat. 巡音ルカ ふりがな付 - うたてんDixie Flatline feat. 巡音ルカが歌うJust Be Friendsの歌詞ページです。 Just be friends All we gotta do Just be friends It's time to say goodbyeutaten.com
  • 166二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 12:14:50

    初めて知ったけど兄弟の心情とか行動とかが交互に組み込まれてる感じでここの世界線にゴリゴリくるね…
    それぞれに思う所があって伝えたいこともあるはずなのに上手く行かなくてすれ違って呑み込んで、後悔と壊れた何かだけが残る

    だからこそもう一度の奇跡に縋りたくなる

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 21:03:50

    >>164

    そこで止めさせたら駄目だからね…喋ってくれる分は出来るだけ喋ってもらわないと

    ただ聞くばっかりも健康に悪いからこう…落ち着いて話す事を意識しつつ自分の感情とか言いたいことも少しずつ話そう

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 22:59:50

    どちらかだけが我慢したり言葉を呑み込んだりするのは過去の二の舞いになりかねないから、ある程度の信頼を勝ち取った後は"対話"が大事
    時間かけてもいいからちゃんと話して過去を清算して、そしてその後今世をどうしていくかの話し合いだね
    あれこれ話した末にやっぱり別れて暮らそう、連絡はちゃんとするからに落ち着くならそれはそれでアリだろうし

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 04:48:43

    >>168

    この兄弟こんな簡単な事が凄くハードル高いのほんと…

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 11:41:03

    当たり前で普通の事こそが一番難しいんだろうな…それこそ騙し合いとか殺し合いとかの方がまだ簡単に出来てしまう位に
    けれどきっと、その当たり前でありふれた普通である事こそが根っこにある願いの1つだったんじゃないだろうか

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 15:14:42

    海軍√だと兄上側の事情その他に影響されるけど襲名√だとロシナンテ側に引きずられるイメージが強い
    どっちも無関係では無いんだけどより精神状態のやばい方が優先されるというか優先しないとマズイというか
    どっちも精神状態最悪だと√問わずバッドエンド率が跳ね上がるしロー達の負担が激増しそう

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:23:41

    最悪と最悪が噛み合うとお互いの状況や状態でお互いにダメージ受けて悪化してその様子で更に落ちての悪循環に陥りそう
    周りが早めにフォローしてやれれば良いけど襲名√だとそのフォローが届きにくいしそもそも気付かれ難いってのがあって、だからどうしても襲名√に兄上絡ませる時は比較的元気な個体が選ばれがちなんだろうな

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:33:17

    なにがすごいって精神最悪状態に複数の種類が存在することだよな
    兄上なら無気力または無反応、ロシーならあらぬ方向への大暴走(襲名爆散、海賊殲滅)が顕著だけど他要素も大概まずい状況だろうに

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 22:04:51

    幸せ√の両側にバッドエンドが鎮座してるのが見える

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:44:17

    両側どころかハッピーエンドの周り全周にビターやバッドエンドが鎮座ましましてるくらいの勢い
    ここまで出てる概念だと精神状態のバリエーションはロシナンテの方が豊富そうだなぁ…大半がよろしくないパターンなのはもう貫禄の曇り世界

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:24:17

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 00:31:59

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 02:21:02

    >>173

    精神状態"最悪"だからね…どのパターンでもどの√でもあかん状態なのは共通してるんだ

    ただその中でも相性の良し悪しみたいなのはありそう

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 10:42:55

    本人たちの精神状態に加えて襲名√だと更にローの精神状態や情報取得状況も加算されるという地獄のミルフィーユ
    全く気づかず後から全部知るのも辛いけど、所々違和感はあって物凄くわかりにくいけど本気で知ろうとして調べてれば気付けたかもしれないって状況も相当辛いと思う
    過去の某兄弟の悲劇とその結末をある意味受け継いてしまう

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 13:51:57

    最期の時までロシナンテはドフラミンゴの「弱さ」や「情」から目を背けてきた

    だからたとえどれだけ『ドフラミンゴ』として記憶の中のドフラミンゴを模倣しようとも「完璧なドフラミンゴ」にはならないしなれない...

    ならばドフラミンゴの情を一心に受けたローならその違和感に気づくのでは...?

    恨んで恨んで恨み続けて、時たま自分に手を差し伸べてくれたドフラミンゴのことを思い出して、そのたびに「コラさんの本懐のために」と掻き消して、それでも13年間消すことのできなかった思い出に基づく直感が告げるんだ
    
【この“男”は「ドフラミンゴ」では無い】って
    
...まぁだからと言ってコラさんだと気づけるかは難しいとこだけど

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 17:44:31

    恩がありつつも敵と見なして対立するのはある意味原作そのままだけど、”バケモノ”だとしても『ドフラミンゴ』は何かが違うってなるんだろうな…
    ただ、違うと気付いたとしてじゃあ誰だと気付けるのか
    そしてもし”コラさん”であることまで気付けた時にそれを受け入れられるのか

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 22:55:59

    『ドフラミンゴ』はそれを演じてるロシナンテの状態次第ではあるけど時には原作ミンゴ以上に悪として完成してるからそこまで行くと逆に人間みが無くなってて違和感ありそうだな
    敵対者への苛烈さや悪辣さと身内への甘さが両立してるのが原作ミンゴだと思うんだけど後者の部分を意図的に排除して演じてるなら、ワンピでも珍しい徹底的に悪としてだけあるボスになりえそう

    そしてお出しされるかもしれない真相と拗れまくったあれこれ

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 00:58:22

    原作組と遭遇するとあの原作組が宇宙背負うレベルで意味分からん事になってるからな襲名√

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 03:00:34

    兄の情と弱さに気付くのが遅すぎた結果、兄への情と自分の弱さが拗れて空回り、情と弱さを排した”バケモノ”が生まれた
    こうであってほしかったという理想の姿を、こうであったはずなんだと思い込むために演じ続ける
    今まさにここにある自分の存在が、そうではなかったという他ならぬ証明だというのに

    うわぁ…『ドフラミンゴ』のみならずこっちの頭まで混乱してくるぞ…

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 06:56:22

    襲名√が連載してたら原作のロシナンテみたいに作中『ドフラミンゴ』とローの視点からしか語られないけど端々に『ドフラミンゴ』にはない身内への情が読み取れて読者がダメージ受けるやつだし
    ここでもドフラミンゴの内情を読者共々誰も知ることができないんだな
    うちに秘めるのがうますぎる…

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 12:22:37

    >>184

    神輿√あたりを除いて一度『ドフラミンゴ』となってしまったら、もう自分をロシナンテだと認める訳にはいかないよな…だってそれを認めてしまったら、ずっと目を逸らし続けていた事を真実だったと認めないといけなくなってしまう

    正気に戻って無気力状態になるならまだ良い方で、廃人状態になったり錯乱からの自死を決行してもおかしくは無い…

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 15:34:30

    ワン学見てて元々悪方面に行きやすいのはあるけど環境や周り次第じゃ変われてた可能性がありそうでやっぱり辛いし、それを後から思い知るだろうロシナンテ達も辛い
    そして襲名√ベースで展開されてる世界線のワン学どうなってるんだと思わず思ってしまった
    あの謎平和空間ならここのタコ足配線も真っ青な状況さえ好転させられるのか

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 16:51:43

    ワン学はそのままでも面白いかもしれん
    ドフラミンゴってこんなキャラだっけと言われてたら後からコラソンが登場して、今まで出てたドフラミンゴが『ドフラミンゴ』じゃなくて本物の兄上の方だったと判明する
    2人とも生きてる世界なのでその後も『ドフラミンゴ』は登場しないかロシナンテの変装ネタくらいの軽さで登場するくらい

    平和世界だとこうなるんだ!???ってなるし、兄上ってこんなキャラだったんだな????ってなる読者たち(ミニオンまでの兄上しか知らない)
    スピンオフでもドフラミンゴと『ドフラミンゴ』の存在に振り回される読者

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:06:14

    ギャップと温度差で風邪ひきそう
    本編部分で出てくる兄上って過去回想の28歳時部分のみだろうしあんな愉快なはっちゃけ方してるのは中々ギャップがありそうだし、ロシナンテも本編は潜入時の姿+『ドフラミンゴ』としての狂気が強く描かれてそうだからお前実はそんな面白賑やかドジっ子だったの??ってなりそう

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 21:00:02

    何゛て゛こ゛う゛な゛ら゛な゛か゛っ゛た゛の゛!!
    って叫びたくなりそう
    ワン学でそれなりに仲良くやってる兄弟見た後に襲名√の本編戻ったらもう色々と情緒が死にそう

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:00:53

    >>159

    凄く辛いけど、想像するだけで胸が裂けそうだけど、それでも見てみたいと思ってしまうバッドエンド…

    完全に諦めてしまった時、取り返しがつかない段階まで進んでしまった時、最期に見えるものは、最期に残される言葉は何だろう

    それまで決して見せる事の無かった一筋の涙か、いっそ何もかもを諦めて投げ捨てたからこその空虚で鮮やかな笑顔か、全てが壊れて落ちてしまった末の虚無か

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 09:28:09

    保守

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 09:36:24

    >>191

    どれだったとしてもその瞬間何かが"終わった"事を知ってしまうんだろうな…

    本来なら無かった筈の"もう一度"という奇跡は、けれどハッピーエンドを確約するものじゃ無いんだ

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:26:17

    近付き方を間違えるパターンの他にも最後のそれさえ擦り減って使い果たして…みたいなパターンもありそうだなと思う
    自分の負担を無視して相手に合わせようとし続けた結果純粋に心そのものを使い潰してしまってアウトになるみたいな感じ
    そう振る舞わせてしまってる時点で接し方ミスってると言えばそうかんだけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:35:34

    やっぱり転生兄上の攻略難易度高過ぎませんか??
    いやまあ比較的簡単に攻略というか会話そのものは出来ただろう前世がアレで終わってるから仕方が無いんだけどさぁ…もう少しこう、難易度調整的なものをですね…
    二度目のチャンスがあるだけ恩情なのはそれはそうなんですけども

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 17:55:23

    難易度調整か…どこを調整したら効果的だろうか
    外界からの刺激に完全無反応だと本当にどうしようもなくなるから元気度とか?
    でもちょっと元気だと逃走&自殺癖が顕在化してそれはそれで違う問題が発生するな
    じゃあ正気度のほうに補正をかければ……一歩間違えればまたしても正気が削られていく様を見せられる気がしてきたぞ

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:19:41

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:23:48
  • 199二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:26:47

    次スレありがとう!

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:37:18

    >>196

    どの√でどのパターン引いたかによっても必要な調整位置や量が変わりそう

    襲名√と海軍√でもまた必要な要素は違いそうだ

オススメ

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