ベイゴマックスが許されてブルホーンが駄目な理由は

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 19:56:59]

強くなるデッキの数がベイゴマックスよりも少ないのに十二獣が強くなり過ぎるからなのか？

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:00:49]

MDの環境だとブルホーンあったら純十二も十二鉄獣もかなり暴れると思う

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:02:58]

本家も混ぜ物も会局の出張も全部強くなり過ぎるよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:07:00]

>>2

烙印や斬機、SRみたいな制約で基本的に十二獣を混ぜれないテーマ以外が十二獣出張を入れそうだしな…

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:15:49]

ブルホーンのサーチ先、召喚権切ってる前提だと意外と渋いな…ってのはある
ヴァイパーサーチで未来龍皇ドランシアの布陣作ったりフラクトール持ってきて鉄獣展開に移行するくらいしかできない
後は黒羊経由で融合をサーチできるから融合テーマが生き生きするかも
MDの融合テーマ筆頭の烙印はEX枠も制約も喧嘩するから微妙だけど

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:17:07]

>>6

OCG環境見るとインフェルノイドでイヴィル手札融合する動きはありかも

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:18:00]

>>6

んでも開局３あるし……

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:19:14]

ちょっと実験がてら解放してくれないもんか
ブル制限かモルモ準制限に

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:20:48]

>>9

他スレでも貼ったがこれ参考にしてみる？

征竜と十二獣の動画 - ニコニコ動画

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:20:59]

とりあえずOCGはMDみたいにドランシア返して

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:22:42]

>>6

ポテンシャルはヤバいけど現状それを活かせるテーマがそんな強くないのがね

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:22:53]

>>10

何度かこの動画のレスされてるの見かけるけどちょい緩めるのと全解放は別物じゃん

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:28:13]

征竜はアレだけ帰ってきても問題無い言われて実際問題無さそうだけどこっちはかなり警戒されてるあたり十二獣の恐ろしさを感じる

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:31:49]

ちょっと面白そうなサーチ先
未来龍皇の隣にモンスターが2体並ぶのでMDならアナコンダからミラジェイドやデスフェニ、紙ならリトルナイトを置ける

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:33:52]

>>15

おー、永続攻撃力アップも地味に仕事しそうで面白そうね

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:40:43]

モルモ無制限>ブルホーン制限>モルモ準制限

この順でやばいかと思ってる

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:49:06]

>>17

ちなみに海外だとモルモは出て一ヶ月半で準制限になったね

モルモ出てからから2回目の禁止制限で

モルモ制限

ブルホーン&ドランシア禁止

会局は許されてた模様

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:49:25]

>>17

まぁブルホーンよりも先にモルモ緩和で様子見だよな

なんかブルホーンよりも先にワイバーンかダークマターが制限復帰しそうな気がするのは気のせいだろうか？

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:57:08]

>>19

ダークマターは流石に無いとは思うがエクリプスはワンチャンありえそう

というかエクリプスのサーチまでの道のりは墓地送って除外だからカオスルーラー禁止だと流石に長そうだな

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 20:59:13]

開局→ラムｓｓ→ブルホーンｘｓ、ヴァイパーサーチ→ライカｘｓ、ラム蘇生→ドランシアｘｓ、ラム破壊、ライカ蘇生→ドランシアにタイグリスｘｓ、ライカにｘ素材を供給、ライカ効果でドランシア蘇生→ライカとタイグリスでホープｘｓ

開局一枚から
盤面　ホープ　ドランシア(ｘ素材無し)
手札　ヴァイパー(フリチェでドランシアのｘ素材になれる)

メインは開局３、ラム、ヴァイパー、モルモ（無くてもいい）　６枚
モルモとラムは召喚権使えば同じことが可能
ヴァイパーNSだけ展開がしょぼいけどブルホーン効果で落としてからライカ蘇生でリンク２は作れるし、アーゼウス捲りも出来て素引きゴミまでは行かない

エクストラはブルホーン、ライカ、タイグリス、ドランシア、ホープ２枚で６枚
ワイルドボウとアーゼウスまでで８枚
ブルホーンがいるからハマーコングがいなくても６アーゼウスは出来るが、入れるとブルホーンで後続サーチした上で６アーゼウス出来る

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:21:39]

意識しといて欲しいことだけど、十二獣の展開でよく出る会局1枚初動は全部ベイゴマックス1枚初動と等しいってことだからな
インヴォーカーで十二獣を特殊召喚したら全く同じルートをなぞれるわけだから普通に規制の基準がベイゴマックスを巻き込む

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:24:46]

モルモ準の場合だと
開局→モルモ→ドランシアライカ重ね→ライカefドランシア取り除いてモルモss→ライカefモルモ取り除いてドランシアss→モルモにタイグリス重ね→タイグリスefモルモ取り除いてドランに素材を仕込む→タイグリス+ライカで未来龍皇

開局1枚から盤面未来龍皇+1素材ドランシア

メインは開局3+モルモ2 モルモ素引きの場合NSから同一展開に派生可能 素引き不可カードなし(モルモは手札からもss可能)

EXはドランシア、ライカ、タイグリス、未来龍皇セット+ワイルドボウアーゼウスの7(5)枚　6素材アーゼウスが欲しい場合はマーコングを追加

…この出張ルートだけ見たらブルよりモルモ1枚増やす方がヤバくね…？

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:32:42]

>>23

もしかしてこれってSR出張型みたいな感じの構築だと工夫すればMDだとアナコンダまで行ける？

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:38:15]

>>24

とりあえずインヴォーカースタートなら横にインヴォーカー並んでるからドランシア諦めればアナコンダは立つな

ついでにドランシアの素材を込め直すために遠回りする必要性がなくなるのでEXの十二獣を1枚温存できる(モルモ重ねモルモリクルートライカ重ね蘇生ホープ)

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:40:19]

>>24

工夫しなくても普通に立つ

未来龍皇+1素材ドランシア＝Xモンスター3体に翻訳できる

別に実家だとメガトンゲイルとかも普通に建ててるわけで

誰かが別スレで貼ってたやつだが例えばこんなデッキも成立するのだ

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:42:02]

ニビルケアしながら本命の動き通せる上振れた手札なら
十二獣出張でなくても勝てる気がするけどな

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 21:59:43]

十二獣の強みは
・どのパーツ引いても最低限の動きができる
・開局・ベイゴマスタートなら召喚権消費しないから自由度が高い
・パーツがコンパクトでメインの枠を取らないかつインヴォーカー・天キの存在から初動枚数確保したければ嵩増しも容易
・ドランシア重ねでギリギリG受けを主張できる
この辺りだよね、逆に弱点は
・EXの圧迫がかなり大きい
・実際にはGにはそんなに強くない
この辺か？

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 22:09:13]

ベイゴマは展開を伸ばすなら結局メインデッキにも別のカードを入れなくちゃいけないけど十二獣はサーチに加えて横展開もEXだけである程度出来ちゃうからじゃないか？

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 22:11:24]

>>20

エクリプスはターン1付けてやるだけで余裕

それでも使うデッキは使うし

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 22:34:04]

ちなみに海外だと>>18に加えてダイガスタ・エメラルも禁止になった

というか単純にドローしながら誘発構えたり、会局引きに行く動きがあっちだと強力過ぎたというね

Gも規制されてたから会局やモルモによる1枚初動でここまで動けるのも海外ではかなりやばかったという

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 22:34:57]

>>26

【SR十二獣勇者フェニックス】か

笑えないけど笑うしか無いな

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/30(土) 22:35:39]

ちなみに余波でなぜか生きてたノーデンが巻き添えになってたりする
ブルホーンから融合サーチできて十二獣X2体で出せてしまったばっかりに…