最終的には負けたんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 03:40:48]

強さ的にはラスボス格の相手だし「不可侵さえ対策すれば基本的なステータスでは全部宿儺有利で、五条は綱渡りで喰らいついて粘っていく」みたいなのを想像してたから、基本性能だいたい互角で一進一退の攻防してたのは「思った以上に最強だったわ…」ってなったんだよね

まあその強さと宿儺が完全じゃない時に１ヶ月空けるって流れとは正直噛み合い悪かった気がしてならないんだけども…

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:45:46]

ちゃんと一進一退だったと思うよ

殴り合いは互角からの領域展開
領域内では互角だが外側から破壊される
それでも素の硬さと領域対策で凌ぎ切ってみせる

術式の焼き切れを反転術式で治癒し、蒼による高速移動からの赫で宿儺の領域を解除させる

そこからは五条は結界を破壊されないように結界の構成要件を変えることで対応し、宿儺もそれに対応する

宿儺が外側から結界を破壊するのと、五条が宿儺へ領域が維持できなくなるダメージを与えるのは同時
結界に付与された術式と展延しか使わない宿儺に対し、五条は結界内での戦いを有利に進める

宿儺は肉体の治癒の分領域展開が一瞬遅れ無量空処を浴び、結果宿儺の領域が五条の領域より先に崩壊　もろに無量空処を浴びる

が、宿儺が伏黒の魂に無量空処の適応を肩代わりさせていたことで、無量空処に適応済みの魔虚羅が結界を破壊

脳を破壊し修復するという無茶な手段で焼き切れた術式のリセットをしていた五条は、既に領域を展開できなくなっていたが、無量空処を食らっていた宿儺もまた脳に深刻なダメージを負っていた

両者の戦いは領域合戦から、宿儺は無下限の不可侵を魔虚羅を用いての攻略、五条はその前に宿儺を倒し切るものへ変化

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:51:40]

適応を避け蒼を軸に攻める五条、蒼しか使わないことを刷り込んだ上で赫を放ち、展延で防がれるもその赫は炸裂していなかった
建物を一周させ宿儺の背後から赫を炸裂させ、吹き飛んだ宿儺にカウンターになる形で黒閃を叩き込み失神させる
しかし、またしても無下限の不可侵に適応した魔虚羅による妨害でとどめを刺しきれない

出力が低下し傷の治癒も遅く、釣り合ってねえやつの登場により3対1で追い詰められる五条
魔虚羅の飛ばした斬撃により片腕を失う危機に陥るが、釣り合ってねえやつを黒閃出力最大蒼で圧殺

五条悟のボルテージが上がりまくり黒閃出まくり、肉弾戦で宿儺と魔虚羅をあしらい、赫を発動
宿儺はダメ押しの適応を狙ったが、五条の狙いは釣り合ってねえやつを圧殺しても未だ継続していた蒼

宿儺は魔虚羅と穿血で茈の発動を妨害しようとするが五条は更にその上を行く
蒼による高速移動により魔虚羅との間に割って入り、呪詞の後追い詠唱により蒼の出力を上げ赫を狙った穿血を吸い込む

無制限の茈が炸裂するも五条は自身の呪力であったため初めての自爆だったが軽傷　宿儺は大ダメージを負う

「黒閃で反転術式の出力を取り戻した五条に対し」
「治癒も鈍く魔虚羅を失い展延による徒手空拳もままならないダメージを負った宿儺」

「これって……」「ああ」
「五条の勝ちだ」

"最強"の戦績、新宿に刻む！！

と思いきや両断される五条悟　あの状況から一体なぜ？　先生は1話書き忘れてしまったのだろうか？

なんと魔虚羅は斬撃を飛ばしていたわけではなかった　術式対象を拡張し世界ごと五条悟を切っていたのだ

宿儺はそんな至難の業を1度見ただけで自分のものにし、五条悟を「世界を断つ斬撃」にて両断

史上最強の術師と現代最強の術師の戦いはこうして決着を迎えた

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:52:26]

長い

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:52:48]

スレ画だけ見るとラスボス相手に無茶苦茶やってるなこいつ

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:55:00]

>>5

>>2 への反論で長文書いてたら書き終える頃には消えてた

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:56:14]

>>7

消されちゃ意味ねーワな

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 04:56:34]

寿限無かよ

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 06:36:30]

こうしてみるとちゃんといい勝負してたんだな

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 06:41:35]

めっちゃ解りやすいやん
コピペ化していけよ

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 09:10:24]

個人的には互いの反転のせいで無駄にチンタラ長く感じたよ
引きで五条大ピンチ以下続くになってもどうせ反転あるんでしょで実際その通りだったし
有能アシが消えたのか渋谷と読み比べても戦闘場面の迫力が大幅に減ってたり
観戦組がノイズで命がけの決戦というより試合観てる気になってポテチとコーラ何処？と思ったり
終わった時ホッとしたぐらいだ（次は次で元ネタ知らないと単に内輪受けきついだけのお笑い話だったけど）

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 12:18:24]

人外魔境は宿儺VS五条だけにカメラが当てられ観戦組の描写はカットそして「愛」「孤独」というワードが出なければよかったと思うよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:00:42]

個人的に宿儺が五条相手に完全体にならなかったのは舐めプとか縛りプレイとか言われてるの納得いかないんだよな
日下部や冥冥が言ったように鹿紫雲や高専勢と連戦しなきゃいけないからエリクサー温存したかっただけで完全体を使えないデメリットは十種や伏黒の魂に頼ってカバーしてるのに
実際五条や鹿紫雲が削って残りの高専勢でもそこそこやり合えるまで弱体化してるし宿儺の警戒も日下部と冥冥の予測も間違ってなかった

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:04:44]

振り返ってみるとむしろ五条の方が舐めプ感あったな
手抜いてるってわけではないが相手に絶対勝つではなく自分の全力を出し切りたい方面に意識が向いているような感じがする

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:40:53]

断言できるけど
ギリギリの綱渡りで実力が及ばない五条が食らいついていく
難なく倒せるはずの五条がその都度成長し倒しきれないことで五条を認めはじめる宿儺
その強さはどこから沸いてくるんだ？
背中押されたからです
生き残って親友も弔いたいからです
って展開の方が熱くて泣けた

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:49:58]

どこまでいっても１人で最強の孤高宿儺に対し、強く聡い仲間を育てた五条が援護を受けつつ勝利！みたいな展開を期待してた
そんな少年漫画みたいな展開なかった

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 13:51:28]

レイドボスvsレイドボスだった
火力あるししっかり削ってるけど硬え硬え

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:00:03]

ここで観戦組は弱すぎて二人の戦いに入っていけませんってのを執拗にやってたから今の展開に違和感ががが
もうちょい出てこれない理由なんとかならなかったものか

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:11:05]

>>19

無制限ムラサキもだけど誰かいたら五条が領域出来ないからまあ

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:15:58]

>>19

五条戦直後しかチャンスがないって評価も完全な受肉した後だとノーチャンみたいに見えるよね

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:17:41]

>>21

流石にそれはない

万全ならビル両断できるレベルの解出せたはずなのに明らかに呪力削れて出力低下してるだろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:19:13]

>>22

鹿紫雲に放った斬撃とか普通に五条戦並だぞ

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:19:39]

>>16

それだと天上天下唯我独尊メンタルどこいったって話になるくね？

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:20:05]

>>23

あれ空間斬だろ

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:21:22]

>>25

いや範囲の話

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:22:05]

肩書的には五条に一切勝ち目がないくらい格の差があったからあれでも善戦してる

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:23:19]

>>27

なぜ範囲の話…？

そりゃ空間斬の範囲はかなり大きいだろうけどビルや日下部に使ったのは空間斬ではないのに

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:24:09]

>>28

肩書きってどゆこと？

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:24:40]

宿儺の呪力が落ちてるなんて一言も言われてないよ
脳のダメージで反転の出力が落ちたとしか

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:25:00]

>>30

史上最強と現代最強

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:27:00]

>>32

それは史上最強の史上に五条が含まれてた訳ではないと思うぞ

実際本編でもかなり接戦だったし魔虚羅なしなら宿儺側も大分キツいだろうし

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:27:47]

>>33

どう考えても含まれてるだろ

呪術全盛時代最強、呪いの王、史上最強と言われて現代含んでませんとかあり得ない

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:28:56]

結局宿儺のフーガの正体も謎なままだし宿儺は余力残したまま勝ち切ったとしか感じない
そもそも五条VS宿儺の始まりの時点で「宿儺に手数が多すぎて五条が不利過ぎる」と言われててそれが結局その通りになったな〜って感想

まぁ後出しで実は◯◯でした！とかやる作品だからなぁ
五条が実は頑張ってた事実が後から生えてくるんじゃないかなと見てるけど

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:29:22]

>>34

なら新宿決戦は宿儺が100%勝つと思って見てたの？

メタ読み抜きにして

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:32:59]

漫画的に「今くっそ弱ってるぞ！チャンスだ！」って弱ってる描写を盛ると盛り上がりもなく死ぬからな
弱ってても強いぞって描き方になるし、よく見れば結構弱体化してるわってぐらいの塩梅で良いんよ

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:33:03]

>>34

逆に聞きたいが宿儺を史上最強の術師と言っていた人たちは五条含めて全員脳内で五条と宿儺が戦う様子を厳密に脳内シュミレートした上で宿儺が勝つ様子を想像し、宿儺が史上最強だと判断して宿儺を史上最強だと決めていたとでも思うの？

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:34:39]

>>38

史上最強は地の文が明言してる

作中キャラの台詞じゃなくてナレーションによる設定解説でな

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:35:01]

肩書については戦闘開始前までの肩書だと思うが
結果宿儺は史上最強のタイトル守ったってわけで

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:35:11]

横からすまんけど最早いちゃもんというか何言ってるか分かんねーからお互い落ち着けよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:35:35]

寧ろ現代最強って肩書の五条が平安含めて最強だと思ってた方が違和感があるが…

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:37:40]

>>39

それナレーションではないよねって話をしてるんだけど

史上最強の術師だって作中で何度も口にされてたでしょう

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:39:47]

>>43

ナレーションでも単行本のあらすじでも史上最強と書かれてるよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:41:55]

日下部や秤が「俺達が介入したら宿儺が切り札出しかねんから刺激するのはマズい」って判断してる時点で個としては宿儺の方が上手ってずっと評価されてると思うぞ

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:42:44]

そうなったらもう勝ち目が無いから全力の平安宿儺が見れなさそうなのは残念ではある

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:44:15]

>>19

いやまぁ一応スクナは五条みたいに無限呪力じゃなくて、乙骨みたいにめっちゃ量多いだけだからね

五条と一緒に領域と反転連発してたんだから、かなり呪力を消耗してるんだろう

だから今は基本的な出力を抑えめにしてるんじゃないかな

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:46:58]

>>44

そのナレーション絶対的な意味合いではないと思うが…

聞き方を変えるか

例えば現実の現代に範馬勇次郎(めちゃくちゃ強い人)がいたとしてその人にはおそらく史上最強の二つ名がつくだろうけどそれは未来に勇次郎を超える人間が現れる可能性の一切を否定した言葉ではないし、僅かに超えるぐらいの実力の人間が未来に生まれてもどちらが最強かは分かんないでしょ

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:48:10]

直後に「挑戦者が決まる」とか言ってる時点でモノローグの史上最強は「五条(というか現代)は別として」って話でしかないの分かるだろ…

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:50:02]

>>47

それだとカッシーに避けさせるつもりで次元斬してたのバカじゃん…

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:50:17]

>>49

むしろそのナレーションを信じるならチャンピオン(強い方)が五条でチャレンジャーが宿儺では？

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:51:46]

戦いの内容的には両者の格を落とさない頂上決戦だったけど
それはそれとしてお前は俺の手で殺すとか俎板の上の魚だまず鱗から剥がすとか
結局宿儺(悪役)の宣言通りになってアッパレドヤ顔を許したのがむかつく
五条が勝ったら他のキャラが活躍するシーンが消えるからしょうがないとはいえ

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:52:01]

ナレーションは「最初の一撃でどちらが挑戦者か決まる」と語ってるけどその結果どっちが挑戦者だったのかは明言してない

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:54:11]

>>53

あれは素直に五条の言葉通り受け取って良さそうだけどね

まあチャレンジャー側が主人公補正並みの運で勝っちゃったけども

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:54:31]

どっちが挑戦者かは言ってないね
あのナレーションで分かるのは、肩書として史上最強という言葉を使ってはいても「まあ現代最強と比べてどうかは一発かましてみるまで私も知りませんよ」って感じなことだけ

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:55:44]

結果としては五条は味方の結界とバフの恩恵受けたけど宿儺に攻撃防がれました(後方の裏梅も無傷です)だぞ

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:55:44]

史上最強の術師に五条を含めて宿儺が史上最強って意味は無いと思うよ
そう呼ばれている男VSそう呼ばれている男以上の意味は無い

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:57:12]

別に現代含めないなら過去最強とか平安最強とか幾らでも表現あるので…

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:57:49]

>>54

でもなあ…その後のことは抜きに「最初の一撃の結果どうだったか」で見るなら五条側がチャレンジする側だよなあ…

協力プレイで威力・タイミングともにこれ以上が望めない一撃ぶちこんだのに普通に耐えて全快されたわけで

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:57:50]

>>58

過去最強と史上最強ってほぼ同じ意味じゃね？

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:58:27]

>>58

他に適切な表現があるからそれを使っちゃいけないって訳じゃないし…

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 14:59:11]

しかし改めて見てもまこーら様々にしか見えないんだ
持ってるものをフルに使うという意味ではまあ正しいんだけど

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:00:07]

>>62

ノーマル宿儺vs五条はマジで見たかったよね

作劇上しゃーないことだけども

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:01:06]

キャラの言うている事と描写がちぐはぐ過ぎる戦いだったなぁって思った

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:02:21]

>>59

距離減衰もあったのにあんなんで一撃死したらもうそれはまともなレベルの相手ですらないと思うが…

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:03:40]

>>59

それ言い出すと最大打点の伏魔御廚子を余裕持って耐えられた宿儺もチャレンジャーだよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:05:12]

五条と宿儺が技撃ち合ったならともかくあの条件でどちらが挑戦者かを決めるのは正直無理あると思いました

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:08:06]

>>28

>>32

史上最強と現代最強はあくまで肩書きの一つでどっちが圧倒的に強いとかはないでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:26:51]

宿儺は史上最強という肩書をかつて付けられた術師(五条を含めるとどうなるかはわからない)
五条は現代最強という肩書を持った術師(過去全ての術師を含めるとどうなるかはわからない)
そして結果を見ると宿儺が上を行ったという話
これ議論する必要あるのか？

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:38:24]

勝負の結果で宿儺は本当に史上最強で五条は現代で最強なだけだったというのが証明されたって事

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 15:40:51]

>>70

それ逆説的に言えば勝負つく前にはどっちが最強かは分かんなくねえかな？

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 16:58:21]

>>24

んなもん失っても無問題なんじゃね

強さの格落ちで他の全ての要素が上がるような死の方が見たかった

もう一度生きて皆に会いたかった五条が無常にも死ぬのいいじゃないですな

頼むぞ皆！絶対に宿儺に勝ってくれ！とか拳握りしめながら続き読みたかったよ

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 17:44:32]

>>3

五条悟のボルテージが上がりまくり黒閃出まくり

ここちょっとだけサーフ系ボディビルダー入ってない？

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 17:47:59]

>>72

それこそ展開として雑すぎない？

五条がどう思ってるのか、どういうメンタルをしているのかは今まで本音が語られたこと少なくて謎だったのにそれ無視しちゃったらもはや五条じゃなくね？

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:11:48]

>>65

>>66

あんな一撃も何も五条の技でステルス200紫を超える技がないのに五条を軽く見過ぎだろ……減衰もあるけど五条悟の最高の技だぞ？

宿儺以外なら誰だって消し飛ぶわ

御厨子を余裕をもって耐えるとか余裕を持っていたら脳を破壊したりしないわ

アレは5回で領域を完全に壊すし一回につき本来一撃必殺と言われた無量空処10秒分のダメージはあるわ

五条と宿儺以外だったら脳破壊を一回でもしたら終わりなんだよ

五条派も宿儺派も推しをアゲルためひ相手を軽く見過ぎだろ

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:19:36]

つまり五条には防衛チャンピョンとしての舐めプ意識があったから宿儺に1ヶ月も与えておいて負けたってことか？ダサすぎね？

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:20:33]

誰よりも五条の脅威を知ってる脳みそが15本宿儺が来た時点で割と余裕を取り戻して決戦の時は勝ちを確信してどんな勝ち方するかに興味が行ってたから宿儺優位なのかなとは思う

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:23:07]

>>75

なんで仮装の質量が距離で威力減衰してしまうん？

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:24:15]

>>77

誰よりも六眼の脅威と宿儺の強さを共に知ってる羂索の評価が正しかったという事かもね

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:24:59]

>>78

仮想の質量は現実の物理法則の影響を受けないとも言い切れなくね？

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:26:06]

チャレンジャーに切り札を温存させたまま新技でやられた自称最強がいるらしい

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:27:24]

チャレンジャー結局どっちなのか明言しないのマジでなんなん？？

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:28:14]

>>82

マジでなんなん？？とまで言うほどのことではないからだろうね

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:28:55]

チャレンジャー発言て五条のただの煽りであって深掘りされることじゃないのでは

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:30:06]

>>82

言っても言われなくても関係ないからでは

仮に五条がチャンピオンですっつっても宿儺がチャンピオンですっつっても無駄に荒れるだけっしょ

それで勝敗が決定する訳でもないしね

[86 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:30:46]

結果敗北した奴の「そっちが挑戦者だから」なんてネタにしかならんだろ
こだわってる人はそんなにこれ擦りたいのか？

[88 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:31:54]

>>87

その中で本当の意味で予想を超えたのは髙羽くらいでは

[89 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:32:15]

>>86

チャンピオン＝強い方だと思ってそう

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:32:50]

というか高専関係者以外は一貫して宿儺の方を最強と評価してない？

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:33:10]

>>87

高羽は普通に五条や宿儺より意味不明だからしゃーない

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:33:32]

>>83

ストーリー的に大事じゃないのはわかるよ？

でもナレーションでこの一撃でチャレンジャーが決まるとか言って盛り上げた後なんの説明もなく放り投げたから『で結局なんなんだったんだアレは？』が残り続けてんのよ

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:35:50]

そもそも五条の煽りをマトモに受け取るやつなんて殆どいなくね

これ負けフラグなんでヨロシクくらいの描写だと思う

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:36:02]

>>93

ナレーションは全て事細かく回収される訳ではないぞ

現代の異能だとか鬼神だってその定義はなんだよって話だろう

呪術がってよりバトル漫画なんてそんなもん

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:36:42]

一人だけずっとこだわってるのがいるようにしか見えんが

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:45:04]

一進一退と言うにはむしろ五条優勢だったろ
領域勝負も五条は反転と落下の情で耐えれるけど、逆は領域の質的に絶対無理だし、結局最後まで宿儺単体で防ぐ方法は領域以外なかったし
決着までずっと魔虚羅無ければ成立しない戦い方だったし
決着もあそこから五条負けさせる展開を描けなくて投げたようにしか感じなかったっし

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:45:55]

フーガ使ってないからなぁ

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:46:14]

>>97

じゃなんで負けたの？

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:47:36]

>>98

フーガの謎はまだなんとも言えないかと

まああの場で仮に使えたところでって感じはしなくはないが

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:48:47]

宿儺には魔虚羅があったから〜魔虚羅が無ければ〜と言われてもそうですよ？としか言いようがないんだ
つまり実際は五条のほうが強かったって主張したいんか？負けたくせに？

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:49:31]

>>99

敗北したから負けたんでしょ

俺に聞かれても知らんよ

[103 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:50:50]

>>101

これなんよ

別に五条が最強クラスなのは否定しないけど宿儺より強かったもん！といつまでも駄々捏ねてる層がかなりいて話したく無くなるわ

負け惜しみ過ぎてダサいねん

[104 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:54:54]

宿儺は手札は多いんだけど五条に有効なのは領域勝負とマコラだけでそのマコラも倒されちゃうから新技ラーニングに使う、まで持っていったんだから十分五条もすごい
でも後の戦いを考えて有効そうな手札しか使わず予想外のマコラの使い方を編み出した宿儺がやっぱり上手だった
普通に名勝負だったと思うわ

[105 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 19:57:35]

>>101

描写として魔虚羅抜きでの対策が全く描かれてないから、単品なら五条悟の方が強いのは別に問題ないんじゃないの？

負けたのは宿儺が伏黒の肉体に寄生してたから。それで良いと思うよ

誰も困る話じゃない

[106 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:01:51]

まあまこラーニングできるスペックとか手札や経験値を置いといて本来持たない外付け強化で勝ってずるい！って言いたくなる気持ちも分かる

[107 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:02:12]

宿儺は全力じゃなかった
申し訳ないとすら思う
五条すら内心は力の差を認めてる

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:03:20]

>>103

色々理由とか言ってくれるけど実際負けたから負け惜しみにしか聞こえないんだよな

というかどっちが強いかは作者のみぞ知るなのに妄想でどっちが強い!!って言うのもおかしな話だけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:04:24]

お喋りしていて棒立ち満足死お花畑とかいうダッセェ死に様じゃなければ炭治郎のように擁護できたかもしれないのに残念

[110 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:05:10]

実際に闘った五条自身が負けを認めてるのにこれ以上議論する必要ある?

[111 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:15:55]

簡易領域で無下限突破出来たのになんでやらなかったのか謎

[112 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:16:28]

ぶっちゃけ五条戦のタイミングで宿儺に奥の手である完全受肉使わせた上で次元斬でやられて
空港では後は生徒たちに希望を託す形にしたほうが良かったと思ってるよ

五条はそういうキャラじゃない？
そんなこと言ったら残された生徒たちを無視して敵に謝罪するようなキャラでもなかったでしょ

[113 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:18:12]

>>105

ダッサ

[114 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:19:04]

>>94

日下部並みの反転呪言使いなんだよね怖くない？

[115 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:19:46]

五条単体では完全な受肉まで追い込むことも出来ないくらい宿儺は凄いって描写だからそこは変えられんだろう

[116 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:20:21]

僕が考えた最強の五条に縋ってるだけじゃん

[117 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:21:36]

宿儺にはファンがいない前提で話してるよな厄介五条ファン

[118 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:22:21]

五条悟が描写的に宿儺より強そうに見えたと言う話をなんでそこまで捻くれた言い方で返してくるのかよくわからん
厄介ファン扱いまでしてくるし

[119 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:23:58]

>>108

一応公式で五条が全力出したけど全力出してない宿儺に負けた、十種無くても勝てたかは分かんないって明言してるんだけど、それに対しても公式が無理矢理言わせてるだけ！って反論するから割とどうしようもない

[120 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:27:04]

>>112

空港オチにするなら花どもを出汁に奮起するシーンとか要らないんだよな

素の五条悟とやらのためにも

自分が敵に1ヶ月の猶予やったせいでデカい負債を後陣に残してることを少しは自覚してくれ必要だろ

[121 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:34:54]

史上最強の術師である両面宿儺大先生に最大級の賛辞もらえたんだからもういいだろ
本人も満足してるし

[122 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:44:38]

本人は戦う際に特に作戦とかもなくアドリブで戦ってて挙句お花扱いしてるけどそのお花達からは普通に見捨てられてて作戦会議からハブられてて情報共有も一切されてないの無様だけど可哀想だとも思う

[123 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:47:22]

花はあくまで強さの線引きでみんなの事は大好き言ってるのに未だ自分の脳内設定言い続けてるの怖い

[124 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:49:38]

>>122

弱いヤツらに自分を理解してほしいと思わないってスタンスの男が弱いヤツらと情報共有や自分を作戦に組み込めと言い出すほど協調性も無いだろうし

鹿紫雲2号(ただし一番強いから先に出す)くらいの使い道しかなかったのはあると思う

[125 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 20:59:43]

>>123

本人は大好きなのにお花達からは平然と捨て駒扱いされてるのますます哀れ

[126 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:01:44]

万が一の対策は大事だろうに
どんな関係求めてんの

[127 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:04:46]

>>125

裏梅にトドメを刺さず決戦を先延ばしにして宿儺の指を集めさせた男だし残当

自分のケツは自分で拭いてこいってだけだ

獄門疆から解放してくれた上に自分が負けた時の作戦まで考えてくれてるんだからありがたいだろ

[128 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:05:02]

五条とそれ以外の関係なのかどんなものかよくわからんから仕方ないだろ
いわゆる先生と生徒にしては無責任極まりないし、生徒達も助けようとはほとんどしてないし
ドライな関係というには和気藹々し過ぎてたし
描きたいこと優先した結果おかしなことになってるとしか

[129 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:06:21]

>>128

>生徒達も助けようとはほとんどしてない

えっそうなんですか

[130 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:07:08]

>>128

どこの世界の呪術？

[131 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:07:11]

消し飛んだと思われた時も皆のんきだったな

[132 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:07:55]

乙骨だけだったな

[133 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:09:00]

>>129

>>130

君らこそどの世界の呪術廻戦読んできたの？

俺が読んだものは乙骨が動こうとして止められたくらいしか助けようとする描写なかったけど、参考までに教えてよ

[134 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:09:31]

もうスレタイとほぼ関係なくて花

[135 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:09:53]

>>72

それ自分に都合のいい五条じゃなきゃ嫌ってことでは

[136 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:13:58]

>>134

絶対壊れたスピーカーがカットインして来るから

[137 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:33:06]

普通に宿儺は五条相手に新技開発するレベルに余裕があっただろうし
宿儺も大概ボロボロだったのに無制限の紫耐えられてるしなんか五条思ってたよりしょぼいなぁってのが感想だった

[138 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:36:20]

>>137

余裕ないから開発したんやろ

あのまま開発しなかったら負けてたのは宿儺だし

[139 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:39:02]

>>138

普通に最初から完全体宿儺になってれば領域勝負で制して詠唱フーガぶち込めば五条死にますよ

宿儺が領域内でフーガ使えなかったのはマコラがいたからだし

[140 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:41:45]

そもそも五条が御厨子に耐えれたの解だからでは？捌だったら普通に死ぬ可能性あるんじゃねぇかって思う

[141 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:47:15]

>>139

いや領域勝負だけならほぼ互角なんよ

しかも魔虚羅があったからあの勝負の内容だったんやし

[142 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:47:30]

本来の宿儺だと一度目の領域勝負で勝利した後に特級呪具×2と詠唱バフかけた術式による追撃が可能だから五条あっさり負けるぞ

[143 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:50:46]

>>138

無下限破る方法マコラに頼ったってことは自分だけじゃ不可侵は攻略できないって言ってるようなもんだからなあ

[144 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:53:37]

たらればの話したら領域勝負制した後に神武解で追撃するだけで終わってる

[145 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:56:40]

>>141

普通に領域で外から破壊されたの忘れたか？それを反転でどうにかしたのが本編だろうが

[147 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:58:26]

正直色々アレなところあるから突っ込もうとしたらいくらでも突っ込めるだろとしか思えん
所詮漫画だし売り上げでその展開良かったのか悪かったのかぐらいでしか公平に語れないのでは？

[148 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:58:45]

>>140

領域対決した時に捌浴びせられてなかったっけ

[149 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:58:59]

つーか領域つかえる完全体宿儺に五条は勝ち目はないよ
勝てる手段が無量空処しかないのに外から破壊されるんだからなんの意味もない
肝心の紫も致命打も当てられないだろ

[150 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 21:59:09]

>>145

そのあとすぐに対応したでしょ？

それにフーガで焼かれようが結局反転術式で治したら原作と同じやん

[151 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:00:07]

まず伏黒宿儺よりフィジカル的に強力な完全宿儺相手に3分で領域崩すダメージ与えるのも困難だろう

[152 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:00:50]

宿儺は完全体縛りフーガ縛り呪具縛りでわざわざ舐めプして戦ってくれたんだぞ
わざわざ舐めプしてくれる宿儺に対して負けやがって何が最強だ情けない

[153 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:02:15]

>>152

そうしなきゃ後に続く高専側の仲間を相手にもたないって話し原作でも出たやん

[154 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:02:20]

>>150

フーガと解を一緒にすんな威力がちげーよ

あれをまともに食らって反転でどうこうできないだろ

しかもフーガ使う場合は御厨子➕フーガになるぞ反転だけでなんとかできるわけねーだろバカ？

[155 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:03:58]

完全体の場合御厨子＋フーガ＋呪具だぞ
これを反転だけでなんとかなるんスかね？御厨子だけでも無理して脳破壊とかやってたのに

[156 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:04:08]

>>154

詳しい威力描写や説明出たっけ？

[157 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:04:31]

>>140

伏魔御廚子は領域内の呪力を帯びたモノには「捌」、呪力の無いモノには「解」が領域が消えるまで絶え間なく浴びせる物なんですけどいつの間にか捌無くなったんです？

[158 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:05:58]

展延も落下の情も簡易領域もあるのに絶対に防げないと思ってる人はもう
なんでかんでも諦めちゃってる癖がついてるとしか思えん

[159 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:06:16]

これ言っていい？一ヶ月待つ意味あった？

[160 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:06:35]

没収されたけど神武解は鹿紫雲の雷と同じ性質だから捌受けてる時にぶつけられたら五条ボロボロになるよ

[161 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:07:13]

>>158

日下部レベルのうずまき防いだシンカゲ使いでもフーガ来たら諦めるしかないって思ってるレベルだぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:08:36]

そもそも違う戦法用いてきたら五条も違う戦法すればいいだけなんよ　
まだ余裕があって
世界を断つ斬撃を習得される前にね

[163 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:08:59]

五条は呪力量もある方だけど効率特化だから捌には強いタイプなんじゃね

[164 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:09:04]

普通に呪具攻撃フーガ御厨子の三攻撃を領域負けして術式使えない五条は対処できないだろ

五条自身本気出させなくてごめんなさいって謝罪してるのに

完全体宿儺>>>五条で勝負は終わってる

[165 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:09:10]

>>161

なぜ日下部達と五条のレベルを一緒くたにしてるの？

[166 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:10:08]

>>165

五条は最強とはいえシンカゲ流の技術が優れてるとは言われてないから

[167 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:11:00]

3分以内に領域維持出来なくさせるのも宿儺が万全なら無理だろう

[168 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:12:13]

てか五条が耐えれたの歌姫バフがあったからでは？
歌姫五条戦ってる間術式発動してたんじゃない？

[169 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:12:40]

>>168

それ初手の茈だけだよ

[170 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:14:04]

いい加減五条キッズは五条が縛りプレイした宿儺に負けたことを認めな

[171 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:15:45]

だいぶ前は宿儺弱い弱い言ってネタにしてたんだからこういう流れになってもまあ仕方ないよね

[173 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:18:11]

>>170

縛らざるを得なかった時点舐めプとは言えんやろ

それにそれで五条が雑魚とか弱いって浅はかすぎだろ

[174 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:18:57]

五条儲まみれのYouTubeでも五条は宿儺より弱いって言われてるのにここだけだよ今だに五条最強とか言ってるやつ

[175 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:20:46]

>>171

当時の宿儺を腐して五条をageるビッグウェーブに乗りつつ

もう明らかな特大フラグにゲラゲラするのほんと楽しかった

[176 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:21:42]

>>173

五条君…負けちゃったね！

[177 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:22:32]

>>176

シンプルそれきしょいだけだよ

[178 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:23:09]

>>177

これって……

ああ　五条の勝ちだ

[179 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:25:10]

当時は空港での五条の宿儺評で「作者が五条に無理やり言わせている」「五条は幻覚を見せられて頭がおかしくなっている」とか無茶苦茶言われていたけど宿儺の肉体の優位性が明らかになったら五条は正確に宿儺の力を把握出来ていただけだったんだよな

[180 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:25:35]

とうとう下らない煽りや荒らしをし出したか
ここまで理性がないともう原始人以下だろ

[181 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:25:43]

>>173

縛ざるおえないってどういうこと？

じゃあ五条が完全体宿儺に勝てる理由言えよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:26:30]

>>180

おい言われてるぞ五条

[183 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:26:49]

五条は詠唱言って何かしようとする宿儺に棒立ちでいた男だぞ
そんな危機感ない奴が宿儺に勝てるわけないだろ

[185 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:27:18]

>>180

それって勝ち確煽りして油断したら真っ二つになった五条の悪口？

[186 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:27:55]

>>181

縛らざるを得ない理由に疑問持ってるのに

完全体宿儺に勝てる理由を聞くの真面目にどうした？

[187 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:28:19]

完全体宿儺に五条を勝てる理由言わず脳死で五条最強連呼
頭に無量空処くらってるんじゃねぇの？

[188 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:28:20]

五条の煽りや悪口はね
全部後で自分に返ってくるものなの

[189 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:29:05]

>>183

漏瑚が指摘してた危機感の欠如ってネタじゃなかったんですか

[190 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:29:19]

>>186

普通に考えたら宿儺はエンジョイ勢で自身の考えたマコラを使った新技で五条を倒したくなった

それ以外にない

[191 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:29:50]

>>185

明らかに違うのに一緒くたにしてるの自分が見えてないの？

[192 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:32:12]

>>191

五条が原始人並みのしょうもない煽りが遺言になって死んだ男なのはただの事実なんですがそれは

[193 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:32:23]

>>187

伏黒宿儺のときと同じ対応をすると真面目に思っているのか？

[196 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:33:37]

全てを出し切った五条が、全力を出してない宿儺に負けた

宿儺>五条は明らかなんだよなぁ

[198 二次元好きの匿名さん 24/01/03(水) 22:34:23]

>>195

五条が勝ち確煽りしたバカなのとしょぼい遺言残して死んだのは否定できないんですね