VSに刺さる誘発・捲り札｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:46:53

を復帰勢の俺に教えるスレ

ついでに烙印斬機ルーンなどにも刺さればベスト
うららや増gはすでに入れてるからそれ以外で頼むぞ

2二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:52:22

とりあえず法要ヴェーラー
ラゼンに当てとけ

>>9

3二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:53:04

正直まくり札積むより手数で押した方がいい環境だと思う
全部見るの無理

4二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:53:52

泡
自分のターンのスタンバイフェイズにリンクに当てる

5二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:55:02

うららGだけ入れて後は展開札でも案外なんとかなる環境な気はする

6二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 20:56:27

VSの強みって誘発の刺さりにくさだからなぁ。サンボルで盤面にVSモンスター残らないようにすれば裏螺旋流雪風なければ行けるくらい

7二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:04:17

よっぽど全持ちの手札でもなけりゃドロバでサーチ回数減らすだけで動きは鈍るぞ

8二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:04:58

ネクロバレーとソウルドレイン…？
いや無理に入れるくらいなら手数多いデッキでゴリ押しした方がマシな気がする

裏側にしても烙印は意味ないしな…

9二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:05:36

>>2

これは信じなくていい

VSは手札からフリチェでフィールドのVSと入れ替えられるから対象とる泡影、ヴェーラーを躱せるのが強いところだから

10二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:06:34

泡当てるならリンク1のヴァンキッシャー安定やろ
うららはラゼンで良いが

11二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:06:39

VSは全破壊の罠がマスカンだからマッドラブに泡影が丸い
フリチェで逃げられるのが糞だけどそこ考慮してたらもう何もできんわ

12二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:07:12

ここで聞くのはスレ違いなのかもしれないけどＶＳって何されると弱いの？烙印が有利な理由を教えて欲しい

>>14 >>15 >>17

13二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:08:05

ネクロバレー
後攻で貼っても間に合ったりしなかったりする

14二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:08:45

>>12

対象を取らない除去、破壊でないとなおよし

つまりミラジェイド

>>23

15二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:09:51

>>12

選んで除外と実質破壊耐性持ちのミラジェイドがめちゃくちゃきつくてそれを出す落胤融合がテーマ内じゃ止められない

>>23

16二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:10:32

VS、ネクロバレー刺さるか？
像止めれるだけな気が
刺さるとしたらドロバくらいだろう
あるいは烙印握るか

17二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:10:44

>>12

対象取らない除去は入れ替えてもどれか1つ持ってかれるし、VSモンスターは盤面のVSと入れ替えて妨害していくから③で更地にされると罠以外で捲れないけどそれもミラジェイドのコストで落としたアルビオンから断罪置かれると使えない。

>>23

18二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:11:28

ヴァリウスやボーガーの効果に幽鬼うさぎ投げると沈黙するって聞いたわよ

19二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:11:35

マスカレイドもなかなか刺さってると思う

20二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:14:07

結局ドロバとアトラクター積めるならそれが一番丸い気がする

21二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:15:27

ありがとう
なんか情報が錯綜しててよく分かんないけどドロバ刺さりそうなことは分かった

ネクロバレーはヴァンキッシャー止めるために貼るのかな？
幽鬼うさぎはパンク使ってるから入れれそうだけどあまり効きそうな気がしないけど強いのか？

22二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:15:51

妨害が裏表示と破壊だから墓地対応の融合であるアルビオンとルベリオン止まらんのよな
ミラジェイドはフリチェで対象取らんから出すだけで何かしら仕事するし

23二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:18:58

>>14

>>15

>>17

ありがとう！

ミラジェイドの効果なら虚像以外で他の破壊効果なら虚像で合ってる？

>>34

24二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:19:21

ネクロバレーは自分からアトラクター投げるような連中だから正直１枚消費と釣り合わない気がする。

25二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:20:35

ネクロバレーって烙印やラビュ、ドラリン相手には有効だけどVSはそこまで…

26二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:21:35

ドロバやろ
あの狡い手札稼ぎを止めないと始まらん

27二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:22:37

まあドロバ投げてもこっちのターンでも手札稼ぎ始めるんやがなブヘヘ

>>33

28二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:23:29

まぁVSって性質上墓穴を入れづらいのでドロバが一番刺さりはする

29二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:24:19

ドロバは烙印には刺さらないからそこだけは注意な
逆にあトラクターはVSに刺さらないからまあ全体的に見れるのはないですね…

30二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:24:19

うさぎは効果薄め
PUNKは後攻誘発で誤魔化すタイプだから誘発耐性高くて着地狩りできるVSはキツいと思う

31二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:25:18

PUNKなら深淵で烙印と斬機見てVSは無効飛ばすってよりアド稼ぎだからカオスルーラー生きてるうちは1ターンの手数で押し返す60墓地利用GSが丸い気がする

32二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:25:54

ただそのドロバは烙印にはあんまり効かないんだよな
VSにも有利だしやっぱ次環境烙印の一人勝ちになる気しかしない

33二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:30:28

>>27

ラゼン初動のパターンだと魔法罠サーチが潰れるからそれだけでもかなりデカいぞ

モンスターだけだとどれだけ手札が良くてもラゼンかマッドラヴ+ヴァリウスの2妨害が限界だし

34二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:31:19

>>23

対象にとる除去ならヴァリアス　ヘヴィヴォーカーにチェーンまで待ってからVSモンスター除去する方がいい。像は、リンク1だからVSモンスター無視して像除去してもまた出てくるからあんまり意味ない。

ヴァリアス　ヘヴィヴォーカーを全然使ってこなくて1妨害無駄にしたと思っても確実に手札でそいつらを腐らせたりどっちか１枚しか通せなくなるから相手目線では、効いてる

35二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:31:56

ヴェーラー抜いてドロバが良さそうだな
ついでに後攻デッキも使ってるんだが捲り札で広く刺さるやつある？

>>36 >>37 >>38

36二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:35:32

>>35

相手の場にVS名称のモンスターを残さないようにするカードならなんでも結果いける。

ラヴァゴとかサンボルとかあと絶対スタンバイにジャオロンのサーチ使うから号も打てる

37二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:36:30

>>35

怪獣はヴァンキッシュに効いてる感じある

あるけどやっぱり他対面で紙くずと化すから入れない方が勝率出る

38二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:41:40

>>35

上位に魔法無効とか耐性持ちはいないのでシンプルにサンボルが刺さる

まあトドメ刺しきれなかったら死ぬけど後攻デッキならその辺は頑張ってくれ

39二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:45:12

盤面にVS残さないように動くとほぼほぼ負けないな
兎にも角にもミラジェイド善良だな

40二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:49:22

ドロバが効かねーデッキ多いんだよな
サイバースも初手サーチから入るなら効くけど３枚詰めるから大抵持ってるし
サーキュラーの罠サーチを許すと後はもうネオテンで落としてくる
烙印もアルベル初動でもう用は済んでるし、知ってる人は基本ドロバケアでアルベルでサーチしてからルベリオンとかのサーチをするから効かないし

環境以外は一発で仕留められる可能性があるから怖いんだけど

>>41

41二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 21:59:41

>>40

テンプレのサーキュラーマイニングとスモワで８枚としてどれか１枚をひく確率が70%弱でサーキュラー素引きが33%だから2回に1回はサーキュラーからの罠サーチを止められるしネオテンにダイア落とされても1妨害は、減るから結構刺さる。

42二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:00:15

対象取らない皆既日食なんかは割と効く

43二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 22:58:05

今のテーマでVSに後攻でも勝てるって烙印くらいしかなくない？ルーンも後攻やれたけどまた規制かかるから流石にパワー足りない気がする
強いて言うなら五虹使うデッキは後攻行けた
VSって基本一枚しか伏せないしそれ開いたら五虹ロックかかるし

>>44

44二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:04:23

>>43

いうてまともに展開された後に後攻でも明確に有利取れるデッキってVS対面じゃなくても限られてないか

無効妨害ないから捲りが通しやすい分まだマシな部類だと思うが

>>45

45二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:59:58

>>44

展開型デッキの後手はどのデッキも誘発引かなきゃ無理だと思うけどVSはその誘発を避ける能力が高いのがね

>>57

46二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:21:01

VSって相手の汎用はなかなか効かないから有利対面の手札が強すぎて負けたって事が起きにくいし自分は、ヘヴィヴォーカーで汎用引きに行って不利対面も誤魔化せるってデザインだから今までの環境と比べると派手さはないけど、烙印いなかったら歴代環境以上の足切り性能あったと思う。

>>48

47二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 03:11:44

この手のデッキ相手は止めることに躍起になるよりデッキパワー上げて押し切るのが一番良い

48二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 03:31:14

>>46

ただまぁ使い手の技量もだいぶ出るから今までの環境に比べたら全体的にはそこまででもない印象ある

VS相手してると上手い下手が如実に出る感じする

>>49

49二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 04:05:20

>>48

言うてこのゲームは熟練者同士の物差しで考えるんで、

見えてる盤面から最適解をプレミしてる程度のデュエリストなんて、

はなからかやのそとな論議ではある。

>>50

50二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 04:24:12

>>49

そういう人が割と多いから今までの環境に比べたらそういう意味ではそんなでもないよねって話だし

51二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:38:45

今更だけどティアラには相性悪い
なんせ除去の大半が破壊だもの

52二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:45:34

才はドロー以外が死ぬほどきついんだけどみんなドロー選ぶんだよな
ピーピングで属性把握した上減らされるのも対象取らないコントロール奪取も崩れだす

53二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:33:05

地味～なメタとしては常時手札を公開するカードを当てると手札が公開できなくなって死ぬ

54二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:53:47

ガンマはVSに刺さるだろうか

55二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:15:08

ガンマはほぼ効かない
サーチ止めても破壊できないせいでリンク１出されてそのまま展開続行されるだけ

>>58

56二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:30:50

ガンマ効かないはダウトだろ
ヴェーラー泡影と違って入れ替えで逃げても効果止まるのは確定、入れ替えの方に当てられても痛い

57二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:32:56

>>45

いうて避けられる誘発はヴェーラー泡影みたいな対象取って無効にするやつだけやろ

指名者採用率低いデッキだからうららやドロバは基本直撃するし

>>59

58二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:48:53

>>55

ラゼンは、①②を同一チェーン上でいずれかしか発動できないから破壊対策つけられない

59二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:10:45

>>57

当てられるけど結局1対1交換だからした所で像の墓地回収や相手ターンにもサーチして、リソース差で圧殺するっていうVSのコンセプトに乗せられてるって部分もあるから明確な対策と言うには弱い

>>60

60二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:12:55

>>59

上でも言われてたけど魔罠サーチ止めれるだけでも十分だと思うんだけど

>>61

61二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:36:59

>>60

魔法罠サーチって3属性揃った後にやるものだからサーチ止められても次のターンのラゼンの破壊ジャオロンのサーチ　ヴァリアスの破壊or耐性があるから乗り越えて1キルって、今の環境だとそんなにできるデッキも少ないし致命傷には、ならないと思う

62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:39:35

うららはともかくドロバが即死級の対策になるかは微妙
アトラクターが実質指名者になってるしそもそも烙印強い環境でドロバを躊躇なく40枚デッキに三積みする人って少なくない？

63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:14:13

実のところ一番効くのはドロバじゃなくてライスト三戦コズサイ墓穴
妨害ぶち抜いて制圧盤面作るのが一番効く