- 1二次元好きの匿名さん24/01/03(水) 23:59:59
- 2二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:01:43
はえーよホセ
- 3二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:03:04
解説あっても全然ルールがピンとこねえ
- 4二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:03:23
牙頭さん「『納得』は全てに優先するぜ！！でないとオレは「前」へ進めねえッ！「どこへ」も!「未来」への道も!探すことは出来ねえッ！！」
- 5二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:03:46
「念のため文字でも書いておこうかシン君…！」
黎明精いっぱいのフォロー - 6二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:04:13
- 7二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:04:24
マフツさんが明るい笑顔で精神病んだ人みたいな絵描いてるの面白すぎる
- 8 24/01/04(木) 00:04:42
絵の下手さを口にせず念の為で誤魔化す黎明はストリーマーに向いてるか賭けません？
- 9二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:05:26
- 10二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:05:34
真経津さんは画伯だったか…
- 11二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:06:15
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:06:49
- 13二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:07:09
結果に対する反応、村雨さんは「何やってんだ天堂……」ってのもありそう
「普通は」ワラの家を出すメリットはないからね - 14二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:07:10
ゲーム中の4人に視点役で内心開示できるやついなくね？と思ってたけどフレンズが解説してくれる感じかな
- 15二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:07:33
単にこのラウンドで味方に豚を譲る気は無いとか？自分の防御を手薄にして短期戦に持ち込める相手とは見てない的な
- 16二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:09:08
伊月さんは「ガッちゃんは狼か、じゃあ親番的には自分が狙われやすい藁だしてもチーム単位でいえば最低イーブンになるだろう」って考えかね？
村雨先生は「狼出された。ブタだしても取られそうだし、まずは無敵で回避」とか？
神が解らん
- 17二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:09:12
- 18二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:16:38
次の親番ってどうなるんだっけ？前回か前々回でその辺の説明ってあった？
- 19二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:18:17
時計回りとかの説明はなかった気がするけど毎回クジかな？
- 20二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:21:43
公平にするなら反時計回りに移ると思うけど明言はされてないかな
- 21二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:22:11
- 22二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:24:01
フレンズの集まりだと意外と黎明もやんわりフォロー役に回ることがあるのが面白い
- 23二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:24:06
トナカイの時といいあの黎明から出る真っ当な反応マジで草
- 24二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:24:45
神の意志、ちょっと意味深だし私の考えに従え以上の意図がありそうな気もするけどよくわからん
- 25二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:26:14
- 26二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:30:26
村雨先生が虚を突かれてるっぽいの不安すぎる
もしかして神の方が流れ見えてるのか…？ - 27二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:33:19
- 28二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:34:24
タフツさんでも見抜くのに時間が掛かった神の目を即見破ってるの怖いな
医者の職業も見破ってたし、事前調査してるっていう線もあるか？ - 29二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:35:15
「誰にでも予想できる普通の手を出せるのはすごい」っていうの、すごくわかる
「相手もこの手は予想してるだろうから裏をかこう」とか「この手が最善手なんだけどそれは相手も分かってるだろうから別の選択肢にしよう」とか、ボードゲームやってるとつい考えてしまうので - 30二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:35:28
- 31二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:37:01
- 32二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:38:52
究極の自己中だから、神の方がスタートダッシュ能力早いのは理解できる
村雨先生は診断するから終盤に強いタイプよね
獅子神さん(危機察知特化)と黎明(全範囲網羅)は常時観察タイプなのでずっと一定の実力を発揮できるって印象 - 33二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:42:56
- 34二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:43:58
神の考えがさっぱり分からんのでパターン分けして考えてみようのコーナー（神以外は実際に出されたものと同じカードを出す仮定）
神が木を出した場合→あいこ、ガッちゃんの狼を消費させたのはプラスだが村雨のレンガ（無敵）が無くなるのと漆原のワラ（最弱）を消費させてしまうので差し引きマイナス？
レンガを出した場合→ガッちゃんが漆原のワラを攻撃せざるを得ない、ただ1ターン目で味方側が無敵を使い切るのでそこそこマイナス&片方が宮殿を完成させればOKな都合上身内を襲うのもマイナスとは言い切れない？
オオカミを出した場合→ガッちゃんが漆原を襲わない場合は漆原の豚を取れるがそこまで甘くなさそうなので恐らく無駄出しになる、突き詰めて考えれば豚を取るゲームなので1ターン目早々に豚を取れる手段がなくなるのはよろしくない
こう見るとワラ以外もあんま美味しくないな… - 35二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:47:40
銀行賭博は悪意に塗れたオリジナルゲームだから定石が正確には存在しない だから余計に当たり前の一手を打てるのは読みを通せて信念のある強者だけ
- 36二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:58:23
この場面で漆原が煉瓦切ってくるわけないから村雨先生の狙いはあいこもしくは同士討ちだったんだろうな
神の見えてるものがわからない - 37二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 00:59:39
相手タッグはガッちゃんが建築に回って漆原はある程度ブタ流す係？
多分役割分担できる方が進めやすいよなこれ - 38二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:14:02
「片目でも神の目は恐い」って、わざわざ天堂を意識して言ってるなら
神の情報が伝わってたって事なんかな。伊藤班の入れ知恵があったのかな？ - 39二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:21:28
- 40二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:25:52
神とにかく予想不可能な挙動をすることに関しては他の追随を許さないな
- 41二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:30:51
神が本気で読み負けた感じじゃ無さそうなんだよな
神はそういう時普通にキレるタイプだから作戦通りだろうけどどういう作戦か検討も付かない - 42二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:36:04
マフツさんには世界がどう見えてるんだろうな…
- 43二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:39:12
ざっくりだけど相手のブタを取るために動いた天堂と自分のブタを取られないために動いた村雨ってとこか
そうなると現時点では終着点違いということなのか…？
（最終的には同じ着地点にはなるだろうけど） - 44二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:57:25
神の考えはまだ分からないけれど、診断中（模索中）な村雨さんよりは勝利ルートが一応見えているという事でいいのか…？村雨さんが安易に乗らない時点でなんかヤベールートか、運頼りな所があるのかもしれんが
- 45二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 01:57:50
- 46二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:03:48
- 47二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 02:06:16
初手親の狼は定石
後ろ番の村天は無敵のレンガでガードしてしまうのが正解ってのが村雨の診断
それでは相手仲間内でのブタの移動は防げないしレンガを切るべきじゃないってのが神の審判か
村雨のが定石に見えるので神の眼に何が見えるのか気になる
ガードが固いゲームって獅子神さんの評価は村雨の考えに近いかもしれない
けどあっさりブタの移動は進んでいくと思うのがポイントかも - 48二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 05:22:30
牙頭は獅子神さんの警戒力と警察の事前知識の合わせ技みたいな感じに見える
- 49二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 06:09:43
マフツさん陶芸とか編み物とかお茶とか見ててギャンブル以外は得意じゃないんだろうな～と思ってたけど思った以上に画伯だったわ
あと黎明のフォローはナイス。眞鍋先生も草葉の陰からマルをあげてる - 50二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 06:59:24
そもそも敵側が天堂の古巣だから有り得る可能性として元所属のギャンブラーの情報を貰ってたのかもしれん
- 51二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:21:17
自己中メンヘラ系なのにそりゃストリーマーできるよねって感じの黎明のフォローだ………
- 52二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:34:09
牙頭・漆原ペア仲が悪いわけじゃないだろうけど協力する気がないように感じる
協力しようぜって言い合ってる村雨・天堂ペアとは対照的 - 53二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:37:21
- 54二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 07:58:00
確かに親番の仲間が(多分)オオカミを出してる時は
・自分もオオカミを出す→相手が藁の家×2か木の家×2じゃないと仲間と自分二人ともは奪えない
（レンガを出される可能性はもちろん相手が藁、木でも片方しか奪えない）
で確率低いのに自分の親番で出せるオオカミを消費してしまう
・レンガの家を出す→自分が仲間から絶対奪われないけど仲間割れでもしてないとそれは別にそんなに拘らないｗ
それどころか全員レンガで仲間にオオカミの憤怒が起こるのが最悪 で
・木の家か藁の家かグレードは兎も角そのどっちかを出すのが定石ではあるんだな
木と藁どっちかは相手方の手次第で平和な世界になる可能性もあるのでそこは読み合い
あと仮に平和な世界が起きても憤怒よりはマシ - 55二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:17:52
よく考えたら3戦で1ラウンドだからラウンド中に親番ない時もあるんだな
とりあえず親も反時計回りで進む
このラウンドが牙頭→漆原→村雨、次のラウンドで天堂→牙頭→漆原、次…のように仮定してるが
そうなると親ない時はオオカミの出し時また変わるよな
まあ安全なオオカミ（とレンガ）わざわざ敢えて使わないってことはないだろうが - 56二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:43:32
自分にできる事をしよう、と牙頭に言われて了承してるけど、ある意味同じカード配られる自分に『しか」できない事って何だ…？？って考えると若干怖くなってくるね。
流血犠牲必須なこのゲームで、もし自分達が絶体絶命ピンチになったら自分／相棒を切り捨てるかどうかで揉めそうじゃない？このチーム。
ある意味、オークショニアの逆バージョン。
- 57二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:47:03
メタ的に言えばオオカミの憤怒って一回は絶対起きそうと思ってたけど
敵チームの札以前に少なくとも自分と仲間でオオカミレンガって時ないと起こらないんだよな
そう考えると相当なさそうだが村雨さん辺りに起きて貴方はふざけているのか？ってなりそう - 58二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 08:47:41
- 59二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:01:01
PPPは天堂の成長イベントだとなんとなく思ってたけど村雨の方かもしれない
前回と違って意思疎通不可な味方と共に生き残る過程で何かに目覚めるとか？ - 60二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:15:30
敵からの神呼ばわり笑う
- 61二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 09:18:03
なんか記憶が画伯で塗り替えられた…
- 62二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 10:50:41
- 63二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 11:49:15
ガッちゃんの幸福の鍵発言は獅子神の幸せのチケットと被せてんのかな
ガッちゃん自身なんとなくアナザー獅子神な気配もあるが - 64二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:02:52
次回、鳴り響く不協和音
不穏すぎる…次回また2週間後？ - 65二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:05:35
口にしてる通り油断してないのだろう
- 66二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:09:27
天堂の過去話をLia戦の2人みたいにするのかも気になる
- 67二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:26:57
- 68二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:47:27
ヤンジャンアプリのコメとかでの考察も見たが確かに二人の考えは
村雨さんは相手が中々手強いので診断が下るまで安全策、というか定石寄りの手
天堂はマフツメソッドでとりあえずペナルティを食らってみよう、って感じにも見える - 69二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:49:42
- 70二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:52:11
- 71二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 12:57:01
トルコアイスは棒の先にアイスくっつけてあげな〜いってやってただけだぞ
- 72二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:21:16
フレンズの中だと
マフツさん→言わずもがな
レイメイ→観測のために自分も毒を飲む
神→マフツさんのタフさがノイズとはいえ最後大幅減圧を自ら選ぶ
なのでリスクを取らず確実に診断するタイプの村雨先生とタッグでは相性悪そうなのばっかなんだよな
村雨先生自体が単独でクソ強いから、実力では劣るけど大人しく言うこと聞いてくれる獅子神さんの方が本人的にはよっぽど楽で、今回は現在最強クラスの村雨先生が苦戦するゲームなのかもしれない - 73二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 13:56:02
笑ってはいけないジャンケットバンクすぎる
- 74二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:12:50
弁護士は藁の小屋出してたけど、神が藁の小屋出してなかったら食われてたよね。
しかも狼出すのは定石って話ならますます藁小屋はリスキーだったんじゃないのか？
弁護士の方もやべー奴だよ - 75二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:28:15
黎明、フレンズの中じゃ獅子神の次に常識人寄りなのに
一番犯罪してるの酷いと思うんだ - 76二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:32:36
- 77二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:33:04
藁か木を出しておけば平和にならない限り味方の+にはなるから
味方が最初(狼チャンス)ならあの選択もやはり定石なんだと思う
どっちかが敵味方合わせて6匹手に入れれば勝ちだし
今回一番リスキーだったのはやはり(平和狙いかもしれないが)神じゃない？
- 78二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:34:51
このゲームにおけるやらかしって
自分の豚を失うこととオオカミ使ったのに豚を得られないことの2つだけどこのどちらをより問題視するかで味方オオカミに豚を捧げる事の是非が変わるから面白い - 79二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:40:36
神のことを言っているなら今回で言うなら漆原が定石通り木を出した場合あいこにできることかな。村雨の煉瓦を消費させることになるけど豚を盗るチャンスである狼を消費させられるのは悪くないし
普通のときのメリットなら
・味方が親で狼なら自分のとはいえ豚を渡すことで宮殿の完成を早められる
・他の三人の札がわかっているならあいこにして場を流せる
ぐらいか？
- 80二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:43:44
弱い手をさっさと消化してしまえるので今回もしも平和になって流局になっていれば
牙頭は無駄に狼を使ってしまった状態で残り2回を切り抜けないといけない
あとは味方に狙わせることで-2ポイントを回避させる戦略が取れる
- 81二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:47:27
- 82二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:52:38
- 83二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:54:04
あれ警察タッグの時もフィニッシュ演出はピカソだったっけ？
- 84二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:55:10
- 85二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:55:45
ピカソだよ。マフツさん限定なのは鏡だけ
- 86二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 14:57:20
神専用演出で絞首刑フィニッシュムーブとかでないかな
- 87二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:03:09
藁と木を両方とも使ったら3回目までレンガと狼両方温存できるメリットも一応ある
- 88二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:19:41
灰谷さんプレイヤーをさん付けて呼んでるの好感度高い
- 89二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:26:02
神の目的は、酸素をなんらかの形で確保する狙いがあって無敵モードに入る事なんかな。だから早々と豚を出した
前の話の時も予測されてたけれど、豚を全部失う事自体は敗北とは言われてないんだよね
それで行動不能になってルール違反で敗北は明言された
しかし村雨先生視点ではペナルティを取っていく方針は嫌で、なおかつ機材破壊ないし近しい事が出来る保証がないから「診断を待て」なのかなぁ - 90二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:40:57
ブタを全部失うと一気に6％まで低下
反則すると0％になるの違いが気になる
じゃあブタ全ロストの方も0％で良くない？ - 91二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 15:46:14
そこが怪しいっていう指摘見た事あるな。0%の状態では数%確保しても無意味だが
6%なら数%でいいから確保出来れば、意識失わず続行できるって
先生戦のガラスの時みたいに、あの6%は「酸素確保の手段有無」の示唆っぽい雰囲気がある
- 92二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 16:04:39
これ味方が自分の次の手番なのも考えさせられるよな(オークショニアは敵味方交互)
親番が味方で狼なら味方の自分は藁出して味方にあげて、次の自分は狼出して味方は木を出すことができればこの二手はほぼ損することなく自チームの利益になる……のか？(平和が一回以下になる)
相手ターンでは自分と相方がレンガ×2と木×2を出しておけば憤怒と同士うちも誘えそうだし(親番なら先に選択できるから狼出したいだろうし藁は敵側が親番の時には使いたくないだろうし)
けど味方のブタを奪うことも視野に入れながら相手にはブタを取らせないでおこうとしたらキツいな……3ターンでカード補充されるもんな - 93二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:12:49
仲間に振り込めるタイミングで藁or木出せば残りはオオカミレンガでいいんだよな
今回の漆原で言うとまさにこれでこのラウンド3戦全体でも牙頭に取られてライフ-1か取られずに-0しかない - 94二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:20:14
てか相方の親番の時に(相方はオオカミとして)藁、木
残り2戦でオオカミ、レンガを使うの定石を守り続けてれば割となんも起きないゲームの気がしてきたぜ - 95二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:23:20
- 96二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 17:45:36
酸素濃度って言っても酸素ボンベから吸ってる訳でもないし空気の攪拌具合で割と誤差出そうだよな
神の動体視力で空気だまりを見つける作戦…無理があるか - 97二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:08:10
何気に親番の移動タイミングや順番が明言されてないが一戦ごとに変わると思ってるけど
そうなると三戦中に順不同だがチーム二人の親番が両方含まれる場合
Aが親
A：オオカミ B：藁or木
Bが親
A：藁or木 B：オオカミ
どちらも親じゃない
A：レンガ B：レンガ
が安牌すぎねーか？
少なくとも味方にオオカミの憤怒が起こることはないし
相手からしたらWレンガ見え見えでも何もできないし - 98二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:51:15
- 99二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 18:57:31
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:01:47
そういえば酸素濃度の調整はガスかなんかを部屋の中に放出するんだな
そこにも絡繰があるのか？ - 101二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:10:34
そう言われて凄いしっくりきた…神解釈ありがとうございます（土下座ズザー
聖杯戦のラストでも、マフツさんの「世界が僕に用意したものなんてない、だから自由だ（要約）」に「羨ましいな」って返してたし、黎明沼はエナドリで濁ってて全然見えないんだと今気付きました。極彩色の毒々しい緑色の底に沈んでる『黎明』って、一体どんな顔してるんだろう…。
ギャンブラー行員暗黒金持ちみんなウラオモテの顔が激しすぎて本編開始前のスピンオフもいっぱい読みたいぃ…。
- 102二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:12:09
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:23:24
ブルーテンパルスで肺全部の空気出したら生き残れた神父だったら、逆に肺に空気積み込んで耐えられる、ってこと…？？
肺＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞内臓が内側の容量比な神父…？？
なんとかみんな生還して、村雨先生のメスからマトリックスばりに華麗に避ける神父が見られるのかな。
- 104二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:26:48
休載絵的に黎明メインの話もやりそうな雰囲気出てきたんだぁ
- 105二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:29:19
フレンズ+御手洗君でお絵描き大会とか見たいかも
御手洗君がそつなく上手いせいで一部の人が不満言いそう
具体的にはマフツさん - 106二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:50:38
- 107二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 19:51:32
- 108二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:38:14
ガッちゃんの掘り下げもやりそう
- 109二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 20:47:57
お友だちが頑張るなら応援したいだろ、多分
- 110二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:21:23
- 111二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:33:50
まぁメタ的に考えると今回行員にもギャンブラーにもモノローグ思考開示ポジがいないから解説組作ったんだろうけど、マフツさん面白くて楽しめればオッケーみたいなとこあるから単純にあの二人のタタッグ面白そう＋これ見て獅子神さんが成長したらもっと面白いの2つなんじゃないか
- 112二次元好きの匿名さん24/01/04(木) 21:48:14
山吹くんの時はマフツさん試合見て無いからフレンズ入りしなかったけど
今回試合見てるんだよなマフツさん二人に興味持てばフレンズ入りするかな？ - 113二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 09:29:36
- 114二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:11:14
友達同士で戦ってほしくない！！！！
- 115二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 11:30:51
弁護士がいれば罪人捕獲、無罪判決、監禁のコンボができるようになるな…
- 116二次元好きの匿名さん24/01/05(金) 18:43:11
村雨先生は真経津さんに「君に味方なんかいない 運も天も見放すさ」って言われてたのでちょい不安な気持ちになる
- 117二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 03:31:41
- 118二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:30:09
お手軽破滅コンボやめろ！！
- 119二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 00:03:59
これどんな展開になっていくのか全く分からない
まだ全員生き残る可能性は残ってるんだっけ？
天堂にも村雨にも死んでほしくないけど相手側二人に亡くなってほしいわけでもないんだよな