才能は日車>五条じゃない？

日車に関しては追い込まれてすげえ集中したら反転術式(手足生やせるレベル)覚えましたって流れだから、マジで死ぬ寸前で掴んだ呪力の核心でようやく反転覚えた五条よりもセンスはある

ただ呪力の精密操作や効率とかの諸々は五条だから、そりゃ五条悟に匹敵する才能なら六眼無下限、呪力出力とかの要素以外なら上回るっていうのが道理だし

35二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:35:36

五条悟と並ぶとしか言われてないんだから＝であってそれを超える訳でも未満でもないわ

36二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:35:38

呪力操作　五条≦日車

術式　　　五条>日車

体術　　　五条>日車

こんなもんやろ　知らんけど

>>42

37二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:37:08

このまま生き延びてたら五条はおろか宿儺レベルになってそう、っていうかすでに術式運用は宿儺級とかいう異次元さ
でもまあここで死ぬからこその盛られ方よな

38二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:37:08

わざわざナレーションで五条悟に並ぶと言われてるのに物議を醸されるナレーションに悲しき現在…

39二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:37:14

宿儺の態度からして反転できそーできたお疲れじゃあねだから呪力操作の面しか見てなさそう

40二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:37:16

完全な独学でこれだから個人的にはちょい上な気がする

41二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:37:26

>>31

覚醒してもまだ領域が課題とか言ってるから結界術と術式の切り替えに関しては日車に遠く及ばない

>>52

42二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:38:31

>>36

二か月＆独学でこれって考えると術式以外はすぐ超えそう

43二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:39:20

術式の運用センスに関しては呪術歴の短さ考えると宿儺以上なんじゃないか？

>>47

44二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:39:27

六眼と相伝なし+呪力量普通なのに五条と才能が並んでるのは異常者

45二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:39:58

単純に得意分野が違うって印象

46二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:40:37

まぁ習得遅かったからってそれの才能自体大したことないかは別だからな…
じゃあ伏黒乙骨は五条より結界術の才能上！って断言できるかって言われると微妙だろうし

>>53

47二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:42:43

>>43

日が浅いのは虎杖の中から見てる宿儺も知ってるだろうしそれ前提で“五条に匹敵する才能”なんだろ

48二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:42:58

こうして見ると髙羽って本当に規格外なんだな

>>50

49二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:43:38

肉体(体格)の方もあれば完璧

50二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:43:49

>>48

あいつはもうなんか才能っていうかなんて言うか

違う枠にいる感じがする

51二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:43:49

なんかもう一年後には反転アウトプットも閉じない領域も覚えてそうな勢いなんだが流石に無茶苦茶だろｗ

>>54

52二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:44:00

>>41

そりゃ術式そのものに領域展開くっ付いてきてるしな

まあその術式の下駄込みで結界術の才能と言えばそう

53二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:45:04

>>46

早熟で頭打ちとかよくあることだしな

結界術にしても術式デフォで領域と別個に領域習得じゃ難易度全然違うだろうし

54二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:45:15

>>51

日車の領域ってそのものには攻撃性ないけど閉じないメリットあるんかな？

>>57 >>73

55二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:47:13

ていうか、日車さん30代半ばで五条、宿儺並の成長速度なのがやばい。
30代のおっさんが新しいことしようと思ったらもっと手間取るやろ、普通

56二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:48:40

日車が五条に明確に劣ってるところは六眼がない事による呪力操作か
持久力だけはどこまで行っても差が出るだろうな、それ以外は超えるか迫れそうだけど

>>59

57二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:49:06

>>54

逃がす余地を与えて領域半径広げてもリターンがないし無駄極めてるな

58二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:51:50

五条って展延したシーンはないけどやろうとしても出来ないんだっけ？

>>60 >>61

59二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:52:25

>>56

五条宿儺と比べると呪力量だけじゃなく呪力出力にも雲泥の差がありそうだがその辺は鍛錬で伸びるのかね

呪力のない虎杖を仕留めきれないレベルの体術と呪力出力だと思うと伸び代はありそうだが

60二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:55:33

>>58

出来ないとは言われてないはず　まあ基本は不可侵の方が強いだろうしな

伏魔御廚子中に使わなかったからワンチャン使えないのか？みたいな話はあるが反転ガン回ししながら使えるもんではないのかもしれない

>>62

61二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 00:59:33

>>58

宿儺の領域&展延見て確かに可能だなと反応してたしできない訳ではないと思う

展延って無下限の対抗策で出てきてたから五条が使う必要もなかったし

>>62

62二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:03:05

>>60

>>61

やっぱそうだよね？

なんか五条は展延使えないって言いきってる人もいたからそんな描写あったっけと思って

63二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:03:54

比較するなら呪術習得して1～2ヶ月の五条なんだけど今の日車と比べてどの程度だったんだろうな

>>64 >>68 >>89

64二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:07:15

>>63

術式を自覚するのが5歳やそこらだから未就学児のガキンチョと比べるのもそれはそれで…って気はする

まあガキ五条見て呪詛師がガタガタ震えるレベルだから相当強くはあったのでは

>>65

65二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:11:48

>>64

それでも呪術に関する環境は五条の方が恵まれてるからどっこいかな

66二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:13:20

ぶっちゃけ自分より強い奴がいる人間と自分より弱い奴しかいない人間の成長スピードって比べられないと思うんだよな…

67二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:13:34

そもそも後天的呪術師とナチュラルボーン呪術師を比べるのがナンセンスでは
幼い頃から賞総なめしてきた業界トップの画家と大人になってから絵の勉強始めて有名なプロになった画家でどっちのが優れてるとか言えない

68二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:13:34

>>63

高専入っても1年以上たっても反転使えないのが五条やぞ

69二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:13:53

乙骨すら戦う決意固めてから3ヶ月で真希と打ち合えるぐらいだったよな

70二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:23:16

虎杖は呪術覚えて3~4ヶ月で1級術師レベルになってるな

71二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:34:18

高校生が中学生に囲まれて勉強するのと大学生もいる場所で勉強するのとどっちが伸びやすい環境かっつーと後者だし、目標の一つになる強者の存在とか追い込まれる現場がなかった高専五条の成長が比較的穏やかだったのはしゃーない気がするが

72二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:37:38

五条って因果と血統の恩恵ありきの強さだからなあ
日車にあったのは羂索の1000年わくわく計画だけ

>>80

73二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:42:36

宿儺のフーガから仲間を守るために暴力禁止のルールを持つ自分の領域利用して閉じない領域展開してほしいって思ってる

>>54

74二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:42:47

呪術師が成長するかどうかは死線を乗り越えるかどうかなんでしょ
それは五条も乙骨も虎杖も日車も全員共通してる
習得期間の短さとか何の意味もないよ
結局どれだけ伸びるかだしね

>>75

75二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:49:44

>>74

術師の成長曲線は必ずしも緩やかではないからな

一回ドカンと伸びるときの伸び幅と限界値が肝要よ

76二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:50:57

呪力の核心を掴むかどうかが重要なんだろう
その点だと黒閃未経験の日車や髙羽はまだまだ伸び代あるね

77二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:52:59

日車は五条並の才能で且つ領域付属の術式のおかげで諸々の理解をRTA出来たんやろ
その代わり戦力としては五条よりも圧倒的に劣るし

>>79

78二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:53:06

1年で領域と反転アウトプット習得してる乙骨も五条より才能ありそうだよな

79二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:55:10

>>77

まあ展延も領域の発展みたいなところあるし、初めから領域持ってて才能が五条並なら作中の精度でも出来るだろうな

80二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:55:59

>>72

実際、無為天変はヤバいよ

人類に強制的に進化を促したって感じ

81二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:57:18

五条並の才能！五条以上の能力！はあっても
五条並の戦力が1人として居なかったのが高専側の敗因ですかね

>>82 >>86

82二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:57:59

>>81

まだ負けてねえよ！？

83二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 01:59:45

すぐ反転アウトプットもできるようになったろうな乙骨みたいに
惜しい

84二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 04:32:43

六眼による無限呪力と原子レベルの呪力コントロールと相伝の無下限持ちの奴と同等の才能になるには
六眼＋無下限分を埋め合わせる何かが必須なんだし六眼と無下限に関する部分以外の才能は日車のほうが上じゃないと
五条と並ぶの無理じゃない？

85二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 04:34:56

あそこまで死の淵に追いやられないと覚醒できないんだろうな、五条もそうだったけど
訓練しとけよってよく言われてるけど訓練で死の間際まで追い詰めるなんて無茶だししゃーないわ

86二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 04:36:28

>>81

いたら共闘してたし…

いずれ五条に並び立てそうな者は何人かいたけど実際にそうなるかはまた別の話だからな

87二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 07:38:08

唯一の苦手分野はステゴロだと思う
どれだけ術式や呪力操作が成長しても、五条とやったら最後は肉弾戦で負けそう

88二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 07:40:06

>>27

術式に領域くっ付いてる特殊パターン……

89二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 08:51:39

>>63

羂索幼稚園に入園して

宿儺塾に入学したら似たようなもんじゃね？

マジででどうなっているんだよ君は💮

飽きた💮

90二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 08:56:28

五条だって生まれたタイミングに恵まれただけであと15年遅く生まれていたら高一で渋谷と死滅回遊と新宿決戦参加だろ？

クソガキがみんなに背中を押されて反転も使えないまま20本伏黒宿儺と戦わされる…

91二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:03:58

作中の説明や描写的に何年呪術師やってるかは大して関係ないんだろう。きっかけがあるかないか、そしてそのきっかけで死なずに壁をぶち破れるかだ
呪術師やってりゃきっかけなんてそこらへんにいくらでも転がってるけど呪術師の高い死亡率が示すように多くは壁を破れずそのまま死ぬ。五条だけは最初から強すぎて死に目に遭うようなきっかけがパパ黒までなかったから長らく初期設定のままだった。初期設定でだいたいどうにかなるバグだったのがすべて悪い

92二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:07:16

虎杖や乙骨は成長速度凄いと持ち上げてたのに日車や髙羽が上回り出したら急に成長速度は関係ないとか言われ出したな

>>94 >>95

93二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:09:30

一ヶ月ほど五条と組手し続けてたらもっと強くなったんじゃないの

94二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:15:36

>>92

それは今は成長速度より強さが重要だからだろ

いまさら虎杖や伏黒の成長速度語るやついる？

むしろ虎杖なんて渋谷編から御厨子くらっても即復帰するくらい成長してるのに誰も速度語ってないでしょ？？

もう終盤なんだから状況確認をアップデートしなよ

95二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:20:12

>>92

いや虎杖や乙骨は実際成長速度やばいだろ

高羽はバグみたいなもんだから成長関係ないし日車は元の才能&死の淵に立って覚醒の流れ

96二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:25:01

てか前から成長速度と強さは直接関係ない派の人はいたぞ

97二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 09:27:45

つーか成長速度は評価基準の一つだろうけど元から最終的に到達できる強さとは無関係だろ

98二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 10:16:22

なんなら日車は五条の成長速度を凌駕して一瞬だけど閃光のように散ってしまったしな…

高羽なんてそれ以上の成長速度で羂索をチャレンジャー側にして死んだ…死んだのか知らんけどなんか死んだ空気を高羽が出し始めたしな

99二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 15:03:43

>>33

反転に関しては2人とも死の淵に立ってやっと会得してるから、年月や経験値以外の会得条件でもあるんじゃね。

100二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 15:06:54

同じくらいの才能でも優れてる分野が違うって事だろ。同じくらい鍛錬したとしても、純粋な戦闘力なら博打要素のない五条の方が強いだろうし

101二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:07:40

同じくらいじゃないの？そのまま読むなら
五条だって死にかけた時反転覚えた
日車も今回そう
乙骨も友達のピンチに反転アウトプットいきなり使ったやん？
レベル的にはみんな似たようなもんな気がする
とりあえずそこそこ才能あるやつは反転使える様になるのかな