羂索から虎杖への感情を真面目に考えたい

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:32:13

    俺は期待している発言と渋谷での去り際での語り
    宿儺の反応や殲滅対象から外してないのを見るに

    羂索にとって虎杖は己の自信作かつ自分の手から離れた可能性の一つで
    期待できるだけの仕込みをしていて実際期待してるけど死んだらそれまで
    もっと大きな目的のために排除する必要があれば消す存在だと思ってるけどみんなはどう考えてる?

    ※悪いがネタに寄ったレスは削除するぞ

  • 2スレ主24/01/06(土) 12:34:41

    ちなみに佐々木先輩へのお礼は羂索の遊び心と読者に「指を仕込んだのは羂索」と教える&虎杖母=羂索だと印象付けるためかなと思ってる

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:38:01

    表面上は愉快だけど割とドライだよね
    (それはそれとしてママネタでイジらせてもらう)

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:38:56

    自分の手から離れた混沌の1つとして君は何をしてくれるかな?くらいは思ってそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:41:28

    期待が加味される程度だが「自分で産んだ」ことへの感情が少しはあると思う
    妊娠中にデザイナーベイビーじみた調整もしまくってそうだし、「そこらの木っ端実験体よりも遥かに手間をかけて作った存在」としては見てるんじゃないか?

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:43:42

    まだ失敗作と断定するほどの結果を見てないし、何か見せてくれる可能性の一つとして楽しみにしてるよくらいの軽い言葉じゃないかな?
    新入社員に対して「君達には期待してるよ」って言うみたいな感じで

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:44:53

    >>6

    虎杖がどう成長するのか結果を見れなさそうなのは残念だな

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:46:19

    次に対峙した時に色々見えて来ると思ってたからなあ…
    なんだかんだでちょいちょい母性見せてたから何かしら親として想うところはあったと思うんだけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:50:08

    >>5

    ただ羂索は元女かもしれんし千年も生きて体を取り換えてりゃ女体で妊娠出産の1つは経験してそうなんだよな

    だから産んだことそのものはそこまで重視してなさそうな気もする

    きっと色々手は加えてるから手間暇かけて作った存在として思い入れはあってもおかしくない(たぶん子供としての愛情じゃなくて作品や物に近い愛情だろうけど)

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:50:18

    期待しているよの主体が虎杖悠仁という人間ではなくあくまでも宿儺の器という道具としてだと感じてる
    これからも自分の思い通りに不幸の中心でいてくれる、ひいてはそんな器を作り出した私はすごいって羂索の自己満足を満たしてくれるって期待であって虎杖が主体的に何かを成すことは想定していないんだろうと
    だから宿儺が抜け出た後はもう期待してた役割が終わったから平気で殲滅対象に入れてるんだと思ってる

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:51:06

    そういえば羂索の母性?っぽい場面て何があったっけ?
    「仲良くしてくれてありがとう」以外思い出せない・・・

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:53:55

    愛着は多少あってもそれは私のお腹から生まれた可愛い我が子っていう方向じゃなくて
    出産なんてしてまで思い通りの器作るために努力する私って凄いよねそんな凄い私から産まれた宿儺の檻って確かな成果を眺めるのは気分いいなって自己陶酔、自己愛による愛着だと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:54:11

    >>11

    こことか?

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:58:38

    佐々木先輩に対してのセリフはオカルト部って言う宿儺の指に接触するきっかけとか誘導とかを結構省ける部活に誘ってくれたのでのありがとう(手間が省けた)も含まれてそうな気がする

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 12:58:52

    変顔が虎杖と同じって事は割と過去に見せた説が一番説得力あると思うんだけどそこも母性といえば母性?

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:02:11

    >>13

    ここ「ガチで母親としての情が出てしまった」と考える派と

    思っても無いのに「親らしいことをした」事に笑ってる派で

    別れてるよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:03:38

    >>15

    単なる猫の遊び心ともいえるので何とも

    見せた説もあくまで「説」だしなぁ・・・

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:04:32

    死滅回遊の終了条件に入れてるっていうが羂索はまだ使ってない100点あるから虎杖を助けることはいつでも出来るんだよね
    これまで虎杖を前にしてつい母親の顔が出ちゃって苦笑してたし、わざわざ先輩にお礼言うために仙台まで行ったりしてるの考えると
    むしろ一度全滅条件にいれてカモフラしようとしてるのが母性隠せてないなと
    目的のために冷酷感出そうとしても虎杖が絡む時だけ頑張って愛情を隠してるただの母親になってるよね

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:04:52

    >>17

    偶然一致したよりはあり得るってだけだからまあ

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:09:16

    >>9

    権力者に女が取り入る手段として権力者の子を生むのはポピュラーだしな

    呪術に限らんけど産んだからには愛情があるハズと考えるのは出産や母親を絶対視しすぎなような

    現実でも創作でも虐待や育児放棄する母親は存在するのに

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:10:50

    虎杖の処刑に乙骨挙げた者を始末したってとこはどう

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:11:28

    >>18

    これってネタレス?

    マジなん?

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:13:04

    >>21

    上層部でまともな奴をあぶりだして始末するため

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:15:04

    見逃し癖見ても目的の邪魔にならないなら普通の人の感性と変わらんので産んだ子への愛情も普通にあると思う
    いつでもポイ捨てできるやつ

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:17:41

    >>24

    クソ親じゃねーか

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:18:34

    まあ多少の情みたいなのを見せようがクソ親である事は揺るがない

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:18:57

    虎杖がプレイヤーになった経緯って不明だよな
    登録者がいつでも解除可能な仮登録かも知れない

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:19:31

    >>20

    実際香織さんも育児放棄と虐待をしてるしな

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:19:55

    そもそもまともに母性あったらこんなことに巻き込んでないだろ
    宿儺の檻として混沌の中心として期待はしてそう
    宿儺抜けた今はあんま興味ないんじゃないかな?何も語らず死んだし

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:20:09

    案の定虎杖を中心に問題頻発してるし羂索としては既に虎杖プロジェクトは成功扱いなのでは
    成功作だから激励の言葉かけてやるくらいには優しいが完結してるから保護する必要性はない

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:21:07

    死に一時的に呪力が高まる現象あるなら出産もそうなんじゃないかな

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:22:20

    香織さんは虎杖家から離れた時は誰かに乗り移ったのか失踪という形で夏油ボディゲットまで香織さんだったのか気になる

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:22:45

    仮に母親としての愛情があったとしても俺らが考えるような愛情とはかけ離れてそう
    千年生きてきたマッドの感性と俺らの感性が一致するはずないだろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:23:58

    真人に誘われたのにバカなガキ(吉野順平)の死見物を断ってるってのあったな
    順平ママと香織の髪型は同じ

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:25:18

    >>34

    そもそも羂索は愉悦部じゃないんで

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:26:29

    >>33

    >>13も虎杖血まみれにしながららしい事してしまったとか抜かしてるしな

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:30:19

    個人的な考えだけど羂索自身に母性はないけど「母体」に何かしら執着はあるんかなーとは思う
    胎臓遍野とかあとこれは深読みの域だけど漫才の途中で出てきた母子家庭ネタとか

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:32:26

    >>37

    あーそれはシックリくる

    その可能性を取るなら羂索のオリジナルは男かな

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:34:11

    悠仁に極ノ番についてペラペラ講釈垂れたりお兄ちゃんに特級の認定要件について話したり利用価値ないよーんってしてる割に中途半端に親っぽい事をするのがホンマコイツってなる

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:34:34

    作って良かったなと思ってるし、変な意味じゃなくそれまでの工程も楽しんだとは思うが(試したことないタイプの作り方っぽいし)
    それ以降どうなるかは虎杖次第で、自分から離れた混沌としてなにかするんじゃないかという期待はするけど
    そもそも自分が作ったものだからその可能性からはみ出てくれるほどの何かというモノにはならないかもなでそこまで凄い期待でもなさそうではある

    目の前にして見たら何だかんだ力作として愛着はちょっとはあるみたいなレベルかな
    ゴミ袋にいれるかどうかで少し迷うくらいの
    改めてめちゃくちゃ酷いやつだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:34:41

    >>38

    むしろオリジナルは女じゃない?オリジナルが不妊の女だったら本来子供産めない体の香織を乗っ取って子供を産んだのも理解できる

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:34:48

    ・九相図母での孕ませ実験
    ・女を乗っ取って出産
    ・子宮領域
    ・母子家庭ネタ

    多いな

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:36:38

    specialzの歌詞
    アイラブユーベイビー
    あなたはそのまままでどこまでも特別よ

    常田は敵サイドの曲と言ってるけどKing Gnuアルバムのアートワークが口の生えた脳みそ
    ネタバレ配慮で羂索要素の強い曲だと思っていいと思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:37:17

    >>42

    子宮は直哉や

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:37:41

    >>40

    表で言うと引かれそうだけど正直好き

    常識も倫理も何もかもぶっ壊していく極まったエゴが

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:38:56

    元女なら香織の代わりに出産は元男よりしっくりくるけどその分九相図母に堕胎9回もやらせてたのがよりエグいな

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:39:36

    平安時代の石女への風当たりは最悪だろうから
    産めないことへのコンプレックスや劣等感とやっと産めた我が子への愛が入り混じって虎杖への愛してるんだかなんだかわからない態度になってるのかも

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:44:44

    そもそも初の出産が虎杖とは限らないぞ

    最初が不妊でも術式で健康な若い女に移ればいくらでも産む機会はある

    >>20みたいに陰で権力を動かす目的で産んでてもおかしくない

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:48:04

    >>46

    上の羂索オリジンが体質的に妊娠できなかったから母親や産むことに拘ってるって説読んでたら

    産める体なのに贅沢言うなって嫉妬があったかもとふと思った

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 13:49:05

    >>41

    その前に他人に9回産ませてるからそこはただの手段じゃないか

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 14:08:25

    産むとか母になることに拘ってるって最終的に封神の妲己ちゃんになりそう

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:45:15

    優先順位が1億呪霊計画>>>>>母性


    普通の親なら計画より母性を優先するかもだけど

    羂索は母性はあるにはあるけど計画と天秤にかけたらノータイムで計画取れるくらいの優先度で母性があるんだと思う。


    だから余裕のある場面だと呪術の講釈したり、オカルト部の人に仲良くしてくれてありがとう😁って言ったりしてる。

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 16:50:49

    母性はある
    ただ「面白いものを見たい」っていう感情の方が圧倒的に強いだけだと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 17:05:39

    自分は母性ない派だな
    よく漫画とかでクズキャラが講釈垂れて「あれ?俺今良いこといってね?(笑)」ってゲラってるのに近い感じかな
    本人にそんなつもりない言動が見方によってはそう見えるかもね(笑)っていうふざけた描写だと思ってた

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 17:09:31

    「うーん…あれに特別役割があるわけじゃ…」って困って言葉濁したのが対虎杖へのすべてだと思う
    どうでもいいから中の宿儺が抜け出してきても大したリアクションは出さないしどうでもいいから親ごっこしてそれっぽい言葉掛けて見るしどうでもいいから殺すことになっても対して興味がない

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 17:12:39

    宿儺の器としての虎杖に期待をして無い場合、どういう期待をしている事になるんだろうな
    宿儺が虎杖に完全に封じ込められてたら五条が復活した時真っ先に殺されることは分かってたわけだから、宿儺が虎杖から出て行くのが予定通りだったとしたら、宿儺が居なくなった虎杖に何を期待しているのか

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 17:12:49

    1000年生きてきたとはいえ出産はメチャクチャ痛かっただろうし妊娠期間=実験期間と見ればそこそこのコスト掛けて作ったのが虎杖だし相応のリターンがあってもいいんじゃね?で甘めな評価しちゃってるところはあると思う
    多少の母性もあると思うしそれを自覚してもいると思う
    本当に気持ち悪いよ

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 17:17:39

    おしゃべりなのは素っぽいかららしいことをしたっていうのは普通におしゃべりして親っぽいことになったなあって笑っただけだとは思う

    「仲良くしてくれてありがとう」はどういう感情で言ったかはわからん
    期待しているけど役割がないっていうのは手から離れた混沌の一種で説明はつくんだけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 18:11:17

    「主人公の親が物語の黒幕にして全ての不幸の元凶」っていうとチープなくらいベタな感じするのになんなんだコイツは、いや本当になんなのコイツマジで

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/06(土) 20:20:40

    台風の目

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 02:50:06

    虎杖に対しては出来のいいパーツ出来たぞ!位の心証な気がする
    出来がいいだけであくまでパーツだから、計画の為には使い潰すし、計画完了後壊れても別に気にしない
    ここ見てて思ったんだけど、羂索の子供(自分で産んだor産ませた)って虎杖だけじゃないんじゃね
    九相図+虎杖以外にも子供作ってて(むしろ虎杖が試作品?)意志を継ぐ者として置いてある可能性あるよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 03:43:23

    母性云々はネタのときくらいで
    いやー!思ったよりタフなのできちゃったな
    われながらさすが
    みたいな軽くてドライな感じではあるかな
    一応自覚はあるので息子って言葉は使うけど
    情愛とかはなさそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:22:41

    コイツ真面目に人間性が全然見えて来ないんだよな
    「面白いモノが本当に面白いのか確かめたい」=面白いモノへの執着くらいしか分からん

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:24:10

    >>63

    「付け入るべき弱さ」は羂索にすらあったがそれも面白いモノへの執着だけなんだよな……

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:27:09

    もう役目は終わったから消そうとしてるんじゃないの?
    そこで死ななければ、おっまだ使い道あるじゃん!ってリサイクルするよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 10:43:57

    メカでもプログラムでも何でもいいけど、自分が力を入れて作ったものがどんだけやれるのか気にしてるエンジニアみたいな感情?
    自分が気合い入れて作ったものだから思い入れはあるけど、情愛までは行かないくらいの。
    だからいい感じに動けばさすが私の作品!ヨシ!だし、不具合あれば次にフィードバックしよう、予期しない動作をして他の事に支障が出たら停止させとこうみたいな…

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