あくまで個人的な見解なんだけど

1二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 18:12:25

百鬼夜行夏油でもパパ黒はかなりキツいと思うんだ
夏油が弱いってよりは相性が悪いって意味で

一応平等を期すために武器庫呪霊と游雲は増殖して両方が持ってるとしてなんだけど
拾える描写は過去編だから質が劣るとは言え釈魂刀で硬度自慢の呪霊は役に立たないし天逆鉾で1級以上の呪霊が使う術式も無力化
対乙骨で最初に繰り出した質より量の戦法はあんまり有効でも無さそう
烏合どもでは相手にならないので夏油が自機に叩くのも流石に微妙
真面目にうずまきを当てれるかどうかがキモだと思う

2二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 18:34:04

これは思う
百鬼夜行時の夏油でもパパ黒には勝つのキツいと思う

3二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 18:46:39

九十九と夏油はパパ黒に勝つの無理だと思う

4二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 18:47:41

百鬼夜行夏油って領域も反転もないし自然呪霊相手もしんどいんだよな

5二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:44:14

格下をとにかく多く倒すみたいなルールだと夏油はバカみたいに強いんだが基礎スペが同格以上の敵になると途端に術式の方がキツくなるのは明確な弱点だと思う
よくうずまきはボロクソに言われるがそういう呪霊操術じゃキツい相手に本体スペックで当てる技って意味ではかなり偉いんじゃないか？

>>14

6二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:47:48

でも羂索評だと呪霊を全部集中すれば勝っていたのは夏油だからなぁ
乙骨よりパパ黒の方が強いか？

>>7 >>40

7二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:49:12

>>6

0の乙骨も割とパパ黒はしんどいと思う

何もコピーできないしほぼ相打ちの純愛砲しか決定力が無い

>>8

8二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:50:53

>>7

呪力なしでどう呪言防ぐんだ?

>>9

9二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:52:18

>>8

フィジギフは耐性あるし呪言がそんな強いなら夏油にも使ってるだろ

>>20

10二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:52:46

"動くな"レベルならまあ効くだろうし0乙骨相手だとパパ黒は相性悪い気がする

11二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:53:42

普通に呪言がフィジギフに特攻すぎる

12二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:55:26

極小うずまきがお手軽強技すぎる

13二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:55:36

まず夏油はフィジカルギフテッドの全力を目で追えるのかって問題が

>>32

14二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:55:43

>>5

夏油が使役できる呪霊って協力こそあれ結局夏油が倒せる呪霊だからな…

15二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:57:46

呪霊操術って等級高い呪霊を次々にぶつけるのが強みの筈なんだけど本編でそれ活かせる相手と戦わず終わったのがな

>>16

16二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 19:58:51

>>15

ぶっちゃけ特級相手だと補助か盾にしかならないからな

なおガネーシャ

>>19

17二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:01:11

低級呪霊複数体を強化すれば一級術師でも歯が立たないってところはいいとして強化した特級呪霊がガルダとトラックに何も出来ずやられてるのがな
もう少し丁度良い相手がいれば強みが分かったのに

18二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:01:17

強い相手にこそ強い呪霊で総攻撃した方がいいんじゃね？って思うけど夏油も羂索もやらんよな

>>34

19二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:08:47

>>16

無情すぎる

20二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:13:26

>>9

呪言は耳から脳にかけて呪力でガードしちゃえば効かんのよ

21二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:15:11

思い返せば羂索の相手に呪霊操術の強みが活きないやつ多いな

22二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:15:50

天逆矛とかいう強さ議論においてノイズになりすぎる存在がでかすぎる

>>31

23二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:16:25

というかメタ的に呪霊の手数作戦って猫の負担がやばいのよ
あんまやりすぎると後付け感出ちゃうし

24二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:16:34

夏油も戦力分散してたとか言われるし呪霊操術は何かしら理由付けて活躍できない展開になってる
強い特級呪霊を一度に複数出すだけでも結構強いと思うんだが

25二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:18:16

乙骨の呪言が相性悪すぎただけで百鬼夜行でばら撒いてた呪霊も強化･行使で物量戦できるし
本人のフィジカル面も怒りブーストが乗ってた乙骨を里香付きで途中まで捌いてたしで問題ないと思うけどな

26二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:19:46

夏油in羂索はパパ黒に勝てるっぽい(FBで乗っ取り自体は可能と言われてる)けど羂索と夏油でも実力に結構差がありそうだから難しいな

27二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:20:02

呪霊操術の強みは手数だけど磨き上げられない手数だから磨き上げた一撃と戦うと相性が悪いのかも
夏油は本体も強いからある程度強敵相手にも戦えるけど
0では結局最後呪霊操るのやめて自分だけで戦うからな…強力な範囲攻撃持ちには弱い

>>28

28二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:21:26

>>27

パパ黒は範囲攻撃持ちの対極ってか思いっきりタイマン特化のタイプじゃない？

29二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:21:44

術式を持つ呪霊を強化して次々にぶつけるってのが設定上の強みなんだけどそれやった事が0含めて一度もないっていう

30二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:21:56

なんか完全フィジギフは肉体の強度が高すぎて呪言効かないとか呪力がないから当たり判定がないとか普通にありそう

>>33

31二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:22:26

>>22

天逆鉾は術式解除だから五条特効だっただけだぞ

普通の術師にとってはただの呪具と変わらん

>>38

32二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:23:22

>>13

学生時代でも拳銃を目で追えてるからそこは問題ないはず

>>39

33二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:23:53

>>30

蘭太の術式が効いた時点で普通に呪言は効くし、最低でも止められる

そんな隙が出来たら特急相手には致命的

34二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:24:02

>>18

夏油の場合は呪言で一掃されるってのがあったからしゃあない

35二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 20:38:07

てかパパ黒ばりの戦闘力の持つ真希がいるのにそれでも乙骨が筆頭ってケンジャクが言ってるわけで乙骨の方が強いんじゃね？
そもそもパパ黒が評価されてるの真希のおかげだろ

>>37

36二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:24:03

とても呪言がフィジギフに通用するとは思えない
てかそういうのの為の呪力耐性じゃないの
なぜかフィジギフが呪力耐性持ってるの忘れられがち
張相の毒無効するレベルなのに

>>52

37二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:27:16

>>35

真希とパパ黒だとパパ黒の方が全然強いししゃーない

>>41 >>43

38二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:31:48

>>31

逆鉾って盾にもなるしリカみたいな外付け術式とか羂索みたいな術式で延命してる奴は逆鉾で刺されたら終わりでしょ

まぁ五条以外には釈魂刀の方が有用そうだけど

39二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:34:02

>>32

六眼持ちの五条でさえ呪霊の呪力追わないと無理だった時点で夏油じゃまず無理だと思うよ

てか普通に何回か見失ってるけどパパ黒が舐めプトコトコ説明しながら歩いてたらお陰でなんともなかっただけだし

40二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:38:09

>>6

乙骨ってパパ黒無理くね

0の乙骨でも里香ちゃんと2対1で游雲夏油と肉弾戦対等だったのに逆鉾や釈魂刀持ったパパ黒に肉弾戦した時点で終わりだと思う

呪力耐性あるから効くか分かんないけど動くなで動き止められたらワンチャンくらいしか無い

41二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:43:03

>>37

公式的には同格だぞ

>>42

42二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:46:33

>>41

肉体と頭脳と武器の差あるしどう考えても同格では無いかな

一目見て筋肉量違うし

覚醒したフィジギフ同士だとしてもパパ黒の子供の頃と大人で同じな訳無いし

>>45 >>46

43二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:46:49

>>37

描写上だと明らかに真希だろ

これ言ってる奴全員アニメしか見てない奴しかいない

>>47

44二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:47:29

呪言に近い能力を持つ呪霊を集められるかどうかか

45二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:47:55

>>42

漫画だと同格と言われてるのに自分の妄想を優先するのやめな？

パパ黒儲って脳みそが病気なやつが多いよな

前のスレも立てたやつもそうだし

46二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:48:05

>>42

昼頃パパ黒ageスレ立ててた人？

ナレに思いっきりパパ黒に並ぶって書かれてるの見えない？

>>51

47二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:48:54

>>43

思う思わないの話じゃなくて公式的には同格なんだよ

48二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:49:00

所詮不完全五条相手に策略用意しないと勝てないやつに何夢見てるんだ
お前らがイキってるの大体真希のインフレ描写のおかげだろうが

>>59

49二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:49:54

フィジギフが脹相の毒を無効化してるシーンを完全に忘れてしまった
どこのシーンだっけ

>>50

50二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:50:54

>>49

……そんなシーン無くね？

>>52

51二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:51:29

>>46

どうやったら釈魂刀のレプリカしか持ってなくて真正面からしか戦わない真希が色んな特級呪具持ってて筋肉量も多い隠密パパ黒と同格だと思うのか分からない

リカ無し乙骨とリカあり乙骨が同格って言ってるようなもんじゃない？

>>54 >>55

52二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:52:14

>>50

>>36

の人が存在するって言ってるから忘れてるだけなのかと

ファンブックで明かされたんかな？

>>56

53二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:53:45

別にいいけどフィジギフ強さ議論になると呪具ありでになっちゃうのなんかアレよな
呪具ありで比べるなら真希にも同じの持たせろよと思ってしまう

>>61

54二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:53:59

>>51

だから貴方がどう思うかの話じゃないんだよ

公式で「禪院甚爾と並ぶ」ってはっきり明言されてるんだよ

>>60 >>69

55二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:54:09

>>51

筋肉量とかお前自身の基準で決めるのやめなよ

そんなの関係なしで同格だから

56二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:55:57

>>52

作中でも呪力０で逆に強い耐性を得てるとか言われてたかと

>>63

57二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:55:58

描写だけ見ると真希の方が明らかにパパ黒より強いのに同格扱いだぞ
マジで謎

58二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:56:21

劇場版で乙骨怒りの黒閃を食らってめちゃくちゃピンピンしてたから百鬼夜行時の夏油の耐久力もちょっとおかしいくらい上がってそう

59二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:56:34

>>48

覚醒前五条には普通に真正面から勝てるでしょ

気配を気取られたから警戒してたのと護衛がチームで行動してたから呪詛師使って削るかってしてただけであって蒼と赫だけなら効かないし問題無いって評価だったよ

パパ黒って夏油に余裕で勝てるけど呪霊がどうなるか分からんからリスクの為に生かすくらい慎重だからね

勝てるけど成功率を限りなく100%に近づけてるだけだよ

60二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:58:21

>>54

いやいや

どう考えても釈魂刀のレプリカしか持ってない真希と本物の釈魂刀に加えて色々な特級呪具持ってるパパ黒が同格はあり得ないから

>>62 >>64 >>65

61二次元好きの匿名さん24/01/07(日) 23:58:33

>>53

持ってない呪具も使う前提は流石にズレてるだろ

62二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:01:07

>>60

どう考えても〜じゃなくて公式的には同格扱いされてるって話をしてるんだよ…

63二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:01:43

>>56

逆に呪いへの耐性を得た、としか書いてないから耐性の強さに関しては分からんね

真希が呪霊に呑まれた時に呪いやられになってたようなことは起こらないし、呪霊を呑んでも屁でもないくらいの耐性はあるんだろうけど……

あとそもそもの疑問は36で脹相の毒を無効化って描写あったかな〜って話なので可能であればそこを教えて欲しい。毒の無効化って要は虎杖級の耐性ってことだし

64二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 00:25:42

>>60

それ凄いのパパ黒じゃなくて呪具だろ

なぜ仙台四天王のやつといいナレーションを無視するやつ多いのか…

65二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:19:58

>>60

またフィジギフアレルギーガーとか言い出しそう

66二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:23:01

フィジギフって体力無限なのかな
6000体簡易領域と特級含めた呪霊が持久戦で襲ってきたら夏油でも勝てそうだけど
または身体に影響を及ぼす様な（酸素とか熱とか）呪霊が手札にいたらいけるかもしれない

67二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:38:45

呪霊操術持ちやったらめんどくさい事になるんやろ

68二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:39:23

特級渦巻きでも一級の日下部が無傷だったし硬度無視5億ソードあるなら切断できそう渦巻きって

69二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 01:41:05

>>54

横だけどさ…この並ぶってのは本人のスペックの話じゃないかな？

術師相手だと親父に逆鉾持たせたらそりゃ親父の方が強いし真希に逆鉾を持たせたら真希の方が強い

夏油の仮想大戦相手が過去編の親父ならそりゃ逆鉾持ってる親父の方が真希より強いよねってだけじゃない？

>>70

70二次元好きの匿名さん24/01/08(月) 13:40:40

>>69

だから真希が上とか親父が上とかは不毛って話や

持ってる呪具によって違うんなら条件同じにして比較しろって話