虎杖って珍しいジャンプ主人公だよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:59:13]

20巻近くになるのに本人は特殊な能力なしで専用な技もあるわけでもなく、ステゴロで戦っている。
個人的には好きだけど珍しくない？

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:59:57]

逕庭拳「あの」

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 17:59:58]

パワーアップしそうなイベントがあったのにそれをガン無視してステゴロ強化するのは確かに珍しい

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:00:47]

>>2

虎杖専用なの？

しかも必殺技とかじゃないし。

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:05:18]

>>4

逕庭拳の良さが分かるまとめ

【呪術廻戦】逕庭拳(けいていけん)さんが強技になり読者の手のひらクルックル

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:06:05]

武道やってると崩しの上手い奴は死ぬほど厄介なんだってわかるぞ
逕庭拳は崩しのクソ技で下手な必殺技より強力

[7 >>1 22/01/11(火) 18:08:48]

>>5

すまん……呪術は流し読みもあってそこらへん分かっていなかった。

あと逕庭拳は他の呪術師でもできる小技程度だとお思っていたわ。

でも派手っていうかこの漫画で言う術式を持っていないのが驚きだな。

ここまで強敵と戦ったりしたけど、虎杖はなんとか持っているものでなんとか戦ってきた印象。

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:09:53]

ラスボスまで超強いパンチと超精密な動きだけで乗り切ったスター・プラチナ先輩とかもいるしまあ

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:10:42]

要するに逕庭拳って「必ず当たるマリカーのバナナ」みたいなもんだろ。そう考えるとクソ厄介じゃない？

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:11:18]

当時は若く、宿儺がナルトのクラマみたいなポジになって新技使うようになるのかなと思ってました

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:12:06]

なんだろう。でも、これと言って特別な術とかないわけだから…、格上相手にはひたすら弱いんだよね…。トレカで表すと、パワーと打点ばかりが高い準バニラみたいな感じ。

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:12:45]

黒閃はまあ専用ではないけど派手な技カウントしてもいいんじゃないかな

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:13:47]

要素としては宿儺が担当してんじゃないの……？

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:14:30]

ゴンなんて15巻くらいまで必殺技無いぞ

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:14:41]

オーラ纏って殴るのは割と皆できるからビジュアルに特別感ないのがね
逕庭拳はまぁ普通に滅茶苦茶強い

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:18:46]

NARUTOも螺旋丸でてくるの遅いイメージあったけどそれでも17巻ぐらいにはもう登場してるな
まあちゃんと使えるようになったのは19巻だけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:19:15]

まぁ本人もチョベリグな術式身につけるんでしょと期待してたもんな
実際は五条悟が言ってたみたいに基礎でゴリ押しする厄介な奴になったけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:19:45]

>>11

耐久が自分より下なら殴り勝つし上なら殴り負ける

マジでバニラだな

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:21:00]

最初に、虎杖は今は術式使えないけど、そのうち宿儺の術式が刻まれるって言ってなかったっけ

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:22:44]

>>19

宿儺が指レーダーになる と同じくらい信憑性のある譲歩だったな

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:25:25]

ジャンプ主人公らしいジョーカーっぽさがない
自分より強い相手なら負けて弱い相手なら勝つっていう堅実of堅実な戦績
ぶっちゃけ虎杖の人格とか宿儺の器とかの評価抜きにしたら、宿儺の小僧はつまらんなって評価も結構納得できるというか

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:25:56]

まぁ火力と素のステ自体はバカ高いし、ギミック系や手数で攻めるタイプと手を組むとかなり厄介。具体的にいうと東堂と伏黒らへん。

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:28:33]

逕庭拳は音ゲーで例えるとクソさが分かりやすいよね
ノーツの後ろに透明ノーツがもう一個があるみたいな
主人公の技にしては地味で狡い

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:29:31]

頭使ったり仲間使ったりして相手の能力を面白く攻略してくれるからメタ的にも正直パンチマンで困らなかったりする

[25 >>1 22/01/11(火) 18:35:26]

個人的には、他のバトル漫画のジャンプ主人公みたいな派手な固有必殺技使うと思っていた。
例えを出すと悟空のかめはめ波、ナルトの螺旋丸、一護の月牙天衝、ツナのXバーナー、幽助の霊丸みたいなの。
(二巻の虎杖みたいなこと言ってんな)

虎杖の逕庭拳と黒閃がゴンのジャジャ拳みたいなものだと思えば納得できるけど。
……地味感は否めないな。

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:37:38]

>>25

そういえば最近こういうの無いな

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:49:00]

逕庭拳を真人戦のラストみたいな感じでやりつつ途中から黒閃が混ざってくるみたいな必殺技になると思ってました
今からでもやってくれないかな

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 18:57:24]

>>21

お兄ちゃん戦とか主人公が戦いの中で成長して勝つ流れなのに負けて珍しいなって思った

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:29:12]

技が地味だからもうちょっと派手な技を一つぐらい追加して欲しい

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:30:27]

ナルトも螺旋丸習得まで20巻近くだし、一護も月牙使い出したのはそこそこ遅いぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:31:04]

でも能力使ったキルスコアは漫画主人公の中でトップクラスだから...

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:33:17]

近接戦しかできないから絵面が地味なのよな…五条のように派手さはなく、伏黒みたいな多彩さもない、かといって今後武器とかも使わなそうだし

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:33:21]

>>31

まあ改造された時点で死んだようなもんだし…

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:34:49]

>>32

>絵柄が地味。

これな。なんというか黒閃はカッコいいけど、それだけじゃあ……的な感じ。

武器でも使ってくれれば少しは変わりそうなのに……。

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:35:01]

>>1

宿儺の器は大分すごい特殊能力かつその副産物であらゆる毒物に耐性と一級でも不可能な魂感知と魂攻撃と魂防御できるけどまぁ地味だよね

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:36:24]

>>32

でも虎杖は誰かと組むには丁度いいんだよ

シンプルだからこそコンビプレイが映えるんだ

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:37:55]

単眼猫が影響受けてそうなBLEACHとハンターハンターの主人公もバニラ寄りだよな

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:40:21]

>>36

ない

技の話が基本だから

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 19:41:30]

確かに最近のジャンプで主人公特有の必殺技みたいなのねえな

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 20:00:09]

ジャンプフォース的なお祭り格ゲーに出られた時用にもうちょっと必殺技が欲しいと思っちゃう

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 20:06:50]

やっぱ冨樫リスペクト多いな

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 20:51:51]

>>35

しかもそれ全部羂索の仕込みってなっちゃったからな…いや魂に関しては宿儺が中にいるからだけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 21:49:17]

>>41

月牙天衝先輩見る限り大丈夫そうな気もする

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 21:55:07]

異常なタフネスのおかげで大体いつも

虎杖攻撃喰らって吹っ飛ぶ
↓
敵勝ったと思って油断する
↓
虎杖復活してぶん殴る

のコンボやるから凶悪

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 21:57:19]

本人の性格はともかく戦闘面において
虎杖みたいなキャラってサブキャラで
一回か二回しか出てこないような性能をしてる感じがするのはわかる

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 21:58:36]

>>46

そうそう。そんな感じな気がするよね。

技のレパートリーが少なくってあんまれ活躍しない系。

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:01:29]

ガンダムでいうとひたすらビームライフルとビームサーベルだけで戦ってる感じ

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:01:59]

やっぱりそろそろもう一個ぐらい必殺技欲しい

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:03:37]

ほぼほぼ殴る蹴るしかない虎杖に対して伏黒が技多すぎるんよな。最終的に十種いる多彩な式神(混ぜるとさらに種類増える)がいて鵺で空も飛べる、影に潜れる、影に武器しまえるから武器持ち、領域展開。
2人を足して二で割ったら技の数がちょうどいい

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:04:25]

もう百烈黒閃とかでもいいわ

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:06:20]

>>50

だからシンプル火力馬鹿の虎杖とトリッキーな伏黒のコンビが映えるんだけど現状コンビ戦が少なくてな……

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:09:20]

銀魂辺りは必殺技が無い事をネタにしてたね
バトル漫画って括りじゃないからちょっと違うかもだけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:11:35]

虎杖の場合格闘のモーションかっこいいの捏造して最後の一発をカメラワーク完璧な黒閃にするだけで良さそうじゃね？

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:13:14]

殴りが多いからキック技増やすのとかどうだろう

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:29:36]

>>55

卍蹴りめっちゃかっこ良かったよな

躰道の動きもっとやって欲しい

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:37:00]

珍しいのはいいんだけどさ
画面映えしなさすぎるんだよ
体術一本でいいからもっとダイナミックに
見せて欲しい
直哉とかは見た目ほほぼステゴロだけど
かっこよかったからね

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/11(火) 22:39:29]

バトルは普通に駆け引きとか面白いんだけど絵面が地味なのは弱点
炎だけでも覚えるとめっちゃカッコよくなりそう

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:09:15]

じゃあ何か特殊能力ある呪具でも持たせるか

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:10:22]

流石に画面映えしなさすぎるのと今のままだと格上を倒せないまま終わりそうなので一つぐらい派手な技覚えさせてくれよ。なんだかんだでラスボスは主人公を倒すのが王道で頂点なのに、今のままだと伏黒や五条に奪われそう

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:12:20]

ジャンプオールスターの格闘ゲームが出て呪術の枠が1つしかなかったら確実に五条先生の方が優先されるだろうなって思う程度には絵面が地味

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 00:22:21]

虎杖の体術特化は展開的にわざとそう描いてるのか作者本人がステゴロは最高！！！て思想の持ち主なのかがイマイチ読めないのが大きな問題だ

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 02:44:57]

ステゴロ最高自体は作者から感じる
呪術とはいったい何なのかレベルでゴリラ廻戦やってるし…
死滅→宿儺で話は終了だろうから術式使うのラストバトルだけになりそう

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 07:33:25]

>>60

そこは伏黒が虎杖をサポートする形でいけばまぁいいんじゃないかな

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 07:41:42]

>>21

やっぱり雑草戦が一番ジャンプ主人公してたよね。

まあ何しでかすかわからないの東堂だったけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 07:42:12]

>>19

協力的なら指レーダーにはなるんじゃない？

五条も相手の考えてることまではわからんでしょ

術式刻まれるのは口に出して言ってないし、宿儺の意図関係ないっぽいからこっちの方がまだ信憑性ある

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 07:46:00]

虎杖がジャンプ主人公として珍しい所ってそういう技よりラスボス候補が自ら産んだのともう一人の俺的存在の宿儺と相棒になれるの絶対無理な所だと思う
アイアムユアファーザーは割りとあっても最強キャラの親友の身体乗っ取った正体不明キャラが主人公の母でしたって展開は他に見た事がない

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 08:44:03]

呪術知らない人に虎杖を説明して興味持たせるの難しいな…と思ったことはある
身体能力すごいもいいやつも少年漫画主人公としては珍しくない要素だし
宿儺の器って未読層に対してキャッチーなフレーズになりうるのか?って

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 09:40:39]

>>61

そういうのはあんまり心配してないけど、五条の方が操作すると楽しそうではある

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 10:15:07]

虎杖が拳で闘うタイプだから自然と対立する相手も拳で戦う羽目になっていってる気がする。
虎杖がゴリラになればなるほど敵もゴリラになっていく法則

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 11:09:21]

俺は今のままが没入しやすくていいけどなあ
もし術式が刻まれるなら拳に炎纏うとか今の戦闘スタイル崩れないレベルがいいな

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 11:15:29]

作者がファンブックの質問コーナーで術式は宿儺と同じでも生得領域は別って言ってたし、これをただのQ&Aで終わらせて欲しくないって感じはある

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 11:28:11]

絵柄の地味さがこのスレで指摘されてて、ゴンも同じく殴る蹴るのパンチファイターだけどそこまで地味ではないのはなぜかと考えたら、ジャジャ拳が見栄えいいんだなってことに気づいた。

貯める→オーラが膨れ上がる→放つ

この工程が非常に見栄えがいい。視覚的にわかりやすい変化とそれによる結果がある。かめはめ波の系譜だ。
虎杖もそういうチャージ系の必殺技があればたぶんそこまで地味じゃなかったんだろう。ないもんはないので仕方ないけど。

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 12:01:43]

というか宿儺が虎杖の体で術式ガンガン使ってて、術式は体に刻まれるものらしいからすでに術式自体はあるんじゃないか？
まぁ虎杖は宿儺の術式なんて死んでも使いたくないだろうけど…

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 12:04:36]

呪力で戦う世界観で
体術や拳法で勝てるキャラって時点でカッコいい
もっと卍蹴りみたいにマイナーな技とかで
映える戦闘をしてほしい

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 12:51:48]

本人は地味だけど状態異常無効で耐久力が凄いから初見殺し性能の高い敵にワンパンされる心配がなくて相手の技を魅せる引き立て役としては優秀

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 12:53:09]

まあ主人公嫌いの人にも受け入れられてるのよく見るから主人公っぽくはないんだろうなあとは思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 18:09:44]

虎杖が面白いと宿儺が九喇嘛化して困るからわざとつまらない器を作った説

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 19:36:36]

術で魅せるより、性格で魅せていくタイプな主人公だよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/12(水) 20:01:03]

性格も典型的主人公じゃなくてクラスの良い奴枠だからな
主人公にしては身勝手さが足りないし全面的に受け身すぎる

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 01:00:29]

虎杖の術式周りの設定ってどうなってるけ？
呪力操作と身体能力だけでゴリ押してる感じだよね確か
これから覚えるなら楽しみだ

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 01:09:49]

>>72

FBで見つけられない…それどこに書いてある…？

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 08:18:57]

>>73

ジャジャン拳は見栄え良くて格上狩りが出来るからな

これから宿儺のチョベリグな術式が刻まれるかもだからそっちに期待してる

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 08:32:12]

単眼猫が苦手なタイプの主人公を書いたって言ってたけど多分単眼猫が苦手なタイプの主人公にはなってないよね

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 17:13:39]

>>41

「失せろ」的な技が貰えればやっていけるわね

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 17:20:04]

渋谷編以降は殴り蹴りだけだけど凄い見ごたえあったとおもうけどな虎杖、
殴る蹴るにきちんと頭つかってる所とかも好き

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:14:46]

虎杖のバトルスタイル好きなんだけど他のキャラが活躍するたびに地味地味言われるとさすがに参ってくるわ

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:16:08]

>>87

そろそろスクナパワーで新必殺技覚えてもいいと思うんだがなあ

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 18:54:24]

宿儺憑依は十分特殊な能力やろ

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 20:12:28]

しつこくてごめん

>>82なんだけどマジで>>72の言ってる話ってファンブックのどこに書いてある？実はファンブックじゃない別のコメントとかインタビューとかだったりする？

こんだけハートついてるくらいだし心当たりがある人も多いんじゃないか！？頼む、誰か教えて！

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 20:56:40]

>>90

気になるから調べてみた

「虎杖と宿儺の生得領域は別」という明確な記述はなかったけどFBに「生得領域は非術師も有している」とは書いてあったよ

よく出てくる生得領域は間違いなく宿儺のフィールドだろうから虎杖本人にも領域はあるんじゃない？心の心象風景とも記載されてたし

別のインタビューならわかんないな

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/13(木) 22:52:55]

>>91

ありがとう！

＞生得領域は非術師も有している

FBにさらっと書いてある重要そうな情報、いいよね

質問コーナー(教えて！芥見先生まとめ)も各キャラのQ&Aも用語･設定コーナーも丹念に読み返したはずだけど虎杖と宿儺の術式と生得領域について芥見の言葉で明確に「術式は同じ、生得領域は別」と言及されてる箇所が見つけられなくて、ツイッターでの噂話やインタビュー等の伝聞も見つけられなくて悩んでた　マジでありがとう

とりあえず>>72の内容は「この先もし虎杖に宿儺の術式が刻まれたとしても、虎杖の生得領域が宿儺と別物だろうから領域展開などに違いが現れる可能性はある」という考察として受け取らせてもらうね？