赤血操術のおかしさと可能性

9二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 17:43:28

脹相はのりとし君に、加茂家に保管されてる赤血操術のマニュアル見せて貰えばいいと思うんだ。
のりとし君海外行くから半ば不要になるし、家の書庫に有るだろう膨大な資料の処分困りそうだし。

>>14 >>21

10二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 17:44:54

加茂家は技は多いが思い切った拡張術式をあまりしてない家系なのかも

11二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 17:50:07

というか戦闘に特化させすぎなんよ加茂家は
我が肉体で殺すという意志が強すぎる

>>74

12二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 18:15:04

宿儺の世界を断つ斬撃みたいなぶっ飛んだ拡張術式はやりやすそうよね
概念に絡めやすいというか

13二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 18:24:42

まずは他人の血を使えるようにしろ

>>20 >>97 >>174

14二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 18:30:00

>>9

肝心の家が羂索に乗っ取られて敵の根城みたいなものだから迂闊に近寄れなくなってる…

15二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 18:33:24

血を魂と見て変換できたら
なんか攻撃に使えないかな

>>16 >>120

16二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 18:51:25

>>15

こんな感じのやつかな

>>120 >>127

17二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 19:02:51

烏鷺の術式見たら多少なりとも解釈広がらないかな

18二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 21:03:43

血を使った縛りを利用して何かしたのあったっけ
今んとこ本誌でもあんまないよね

19二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 23:23:21

加茂家の元ネタ的に安倍晴明と縁があるところだから何かしらありそう

20二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 23:48:47

>>13

自分の血を送り込むとか少なくとも付着させればできそうだと思う

その流れで相手の術式も操作出来ればいいけどね

21二次元好きの匿名さん24/01/10(水) 23:57:12

>>9

ブックオフとかに売ってそう

22二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 05:09:35

この九十九の記録も赤血操術的にも関係あると思うんだよな

>>23 >>26 >>127 >>129 >>147

23二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 08:23:50

虎杖に渡して良いのか？とは思った

もう熟読した後かもしれないけど

24二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 16:01:02

あの世にあるものを呼び寄せるとか
それは降霊か

25二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 17:35:27

天使が濁してた神の理とか戒律とかそういう呪術世界の概念に血を付着する解釈を入れれば
色々できそう

26二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 17:42:57

何で？

御三家にも無関係だし脹相とは会ったばっかだけど

>>28 >>29

27二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 17:47:02

そんなことができるなら羂索in加茂憲紀がとっくにやってるし脹相にそれを与えないわけがないと思う

>>30

28二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 17:56:37

>>26

自分も無関係だと思う

魂云々が攻撃に色濃く関係しそうなのはむしろ虎杖の方では？

仲間内で唯一魂に攻撃できるから真人特効だった訳だし

脹相も魂の研究って聞いて「悠仁の役に立てるかも！」とか思ってそう

29二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 17:57:33

>>26

色んな場所

主に古医学とか宗教でだけど血と魂が同じように見る観念があるから

本編内で関係はなくともそれ自体には関係orヒントがあるんじゃないかと思った

>>32

30二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 17:58:25

>>27

だから脹相に期待してがっかりとか言ったんじゃない？

31二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:05:14

こういうのかな

【古医書】霊枢：本神篇　第八 | 鍼灸治療家集団,一鍼堂【古医書】霊枢：本神篇　第八 / 【鍼灸院一鍼堂】-大阪･神戸から世界へ　www.1sshindo.com

>>33

32二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 18:18:18

>>29

ほえー面白いな

古医学ってのは解剖が許されてなかった時代に「人間は一定量以上失血すると死亡する＝出て行ったもの(血液)が魂」と捉えてたとかそんなんかな？

宗教に関してはじゃあ輸血のこと考えてんの？としか思わないけども

33二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:02:29

>>31

血が魂（精神活動）を動かすんだね。

脹相のテンション振り幅とか見るとなんか納得してしまう。

相手につけるor混ぜる以外だと、

代償・媒介にする→バフ・デバフ、召喚　っていうのがよく見るけど、、召喚はいまのところしてないね。

34二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 19:07:13

相手の血を入手してうんぬんとか？共鳴り的な。

35二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 21:40:30

吸血鬼みたいに血を吸うとか
某旦那みたいに血を命や魂と見立ててそのものを取り込むとか

>>54

36二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:36:54

相手と接触（パンチ）した際に自分の血液の振動を相手の血液に伝えて破壊する技で
そのまま魂にまでダメージ与えるとか

37二次元好きの匿名さん24/01/11(木) 22:49:58

血栓の可能性とか正直いらないリアリティ
そういうの無視できてこその赤血ちゃうんかと

38二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 04:59:53

猛毒も解釈によっては色々できそうなんだけどな

39二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 06:20:34

体内が領域みたいなもんで術式で交渉するのは無理って設定があるから
よく言われる可能性として術式反転で相手の血を操作するとかは無理そうなんよな

>>46

40二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:15:46

現状だと呪いっていうよりサイコキネシス（自分の血限定）だもんな…

41二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:37:20

パワーちゃんみたいな思考回路なら他人の血も操れそう
「なんかこの血ワシのに似とるなあ…もしかしてワシの血じゃないか？」

42二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:54:23

体内を領域とするなら赤血側が領域展開すればワンチャンないだろうか
理屈的にはいけたりしないかな

>>46

43二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 10:57:11

十全に扱える素質(六眼)前提の五条(無下限呪術)や
長らく待ち望む程に出生率(術式を宿す確率)が少ない禪院(十種影法術)と違って
そこそこ使い手が生まてるだろうからマニュアルは他家より充実してそうだよね

44二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 11:38:24

他にも頭おかしい術式だらけでな
赤血が際立ってるとは思えないし、五条家や禅院に比べるとハズレ感あるわ

>>45

45二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 13:48:25

>>44

逆に赤血操術はおかしくなさすぎるのが違和感あるというか

まだ何かあるんじゃないかと思う

46二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 14:58:54

>>39

>>42

ドルゥヴみたいに血の部分だけ領域化するとかでいけんかね

47二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 16:28:35

物理に全振りすぎる術式
十種影法術とか影を水みたいにしながら式神を呼び出してるのに対して
概念を操る片鱗もないのは血系の能力にしては大人しすぎる

48二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:47:10

概念系の術式って高羽とガネーシャ以外いたっけか
かなりレアなんだろうな

>>49

49二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 17:48:18

>>48

無下限って概念じゃないかな

50二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:12:57

血の呪法陣とか描いたらなにか出せそうではある

51二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:16:04

血を武器にするってそれを媒介にして逆に呪術的攻撃されそうって思っちゃうわ
術式になってるくらいだから対策されてるんだろうけど

52二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 18:36:54

>>8

>>50

自分の血と肉体を引き換えに差し出して

降霊or召喚された式神かなにかと体が融合変化できるとかいう妄想をしてみる

>>55 >>66 >>70 >>103

53二次元好きの匿名さん24/01/12(金) 22:32:11

赤血で剣を作るとかやってたけど
もっと長いのとか作れんのかな

>>56 >>72

54二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 02:18:26

>>35

相手の血から術式を読み取ってコピーとかないかな

乙骨みたいに

55二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 05:39:20

真人みたいに体が変身系の使い方をして自分自身がマジの化け物になって無下限と十種に対抗していくスタイルか

56二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:34:01

>>53

作れない理由はないだろうが、ガチャガチャもつれるくらいの超接近戦ならともかく剣くらいの間合いだったら穿血狙うのが最適解な気がする

57二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 08:39:32

加茂家の性格が反映されてるなら、自分の祖先の術式を再現できるとかありそう
『血統』みたいな意味で

58二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 10:17:48

>>1

それこそくそうず兄弟を産み出せたのが赤血パワーなんじゃね？

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:14:26

>>58

呪霊を子を産める女性の特異体質との合わせ技でか

60二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 16:19:13

>>58

遺伝子操作に近いことができたんじゃないかな

時代的に胎児に外側から物理的な干渉できる唯一の手段だったと思う

61二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:27:45

真人の創った幾魂異性体の特徴に

寿命（魂）を一瞬で燃やし尽くすことで爆発的なパワーを得るってあるけど

これをこの説に当てはめて血（魂）を燃やしてパワーを上げるとか出来ないかな

>>118

62二次元好きの匿名さん24/01/13(土) 21:30:44

1発当てて馴染ませれば他人の血にも影響できるみたいな拡張したらフィジカルゴリラとも戦えそう

63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 00:39:45

魔虚羅をいなすだけの身体能力に上げられて
無下限や事象適応に対抗できるだけの反則級の術式にするには
ここにある案使えば行けるかな

64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:07:26

>>7

受肉体だし言わば魂以外は人間といってもいいんだろうが

その割には血液無限だったりするんだよな

>>188

65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 01:12:08

このレスは削除されています

>>79 >>84

66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 05:25:16

自分自身がバケモンになればいい理論

>>67

67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 05:44:30

>>66

ジャンフェス色紙のホラー脹相は伏線だった…？

68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 15:08:08

アニメで血を相手にドバっと掛けるとかして相手の動きを止めるとか操るってできないかな

69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:55:06

なんかどっかの漫画で一部分だけ肉体を化け物に貸してあげるやつあったような気がするな

70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 18:50:28

加茂家が昔なんらかの強力な呪霊を捕まえたり封印してたりとかないかな

いざという時にそいつに血を捧げると体を融合できる縛りを結んでるとか

>>77 >>103 >>106

71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 21:24:40

血はなにかと契約する際によく使われるものだし
なんかと契約するためのものという側面もある術式かもしれない

https://kotobank.jp/word/%E4%BE%9B%E7%8A%A0-55023#goog_rewarded

72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:11:56

>>53

血刃は血液を武器の形へ整えながら高速回転させる事で

切れ味を増してる刃だから、操作性的に恐らく短剣くらいが限界なのと

敵の身体を表面だけでも裂いたり血液混入させれば有効打になるから

下手に刀身を伸ばすのは逆効果じゃないか？

>>94

73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:16:53

血刃って周囲に何個か出して投げられそうだよね

74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 23:39:18

>>11

呪術師が獲物使うのダサいと思うねんを

最大限応えた術式すぎる。

75二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 00:01:19

>>71

血の付着がそれにあたりそう

そこらへんをもっと細かく詰めていけばかなり自由に操れるとかできそう

血をつけるだけじゃなくて契約の印を刻んだりとか

>>98 >>99 >>103 >>105 >>137

76二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 02:38:46

そもそも御三家でありながら他の家系二つに対して
血液を使うというだけでもかなりのリスクを負うのに得られる手段が身体強化と血液による遠距離攻撃って
ちょっと見返りが足りなすぎる気がする
しかも人間が扱うには厳しいし

77二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 05:28:46

>>70

神やなにかに血や命を捧げると神聖なものになったり何かもらえたりするらしいから

呪術の世界ならなんかあっても不思議じゃない

>>78

78二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 14:47:49

>>77

こういうのかな

79二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:36:39

>>65

低級呪霊の血よりも術師の血を術式でどうこうしつつ儀式した方が効果高そうだしな

>>80

80二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 17:37:48

>>79

その前に蠱毒をせんと

>>116

81二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 20:33:13

体内で血を硬くするから血栓症が起こるんなら

この人みたいに血液を人型にして操作するとかして全身硬くするとか無理かな

それか体外に完全に出して鎧みたいに纏って上で硬くするとかすれば大丈夫じゃないかな

>>83 >>91

82二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:51:28

赤血の領域展開ってどんな感じになるんだろうな
四方八方から穿血が降り注ぐだけでも百歛でタメる隙を晒さない＆オールレンジ攻撃と雑に強そうではあるが

83二次元好きの匿名さん24/01/15(月) 23:56:45

>>81

失血で死ぬって

>>86

84二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 00:33:25

>>65

思ったんだけど

赤血操術者って血管内に呪力を帯びた血が流れてるわけだけど

ほかの赤血操術の血も体内に取り込んでいけばそれはもう肉体が呪力の溶液に漬け込まれてる‘浴‘みたいなもんで

その肉体は呪具化させていると言えないかな

それか別に赤血操術者じゃなくて普通の術師でもいいのかな

>>85 >>87 >>89 >>116 >>164

85二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 05:40:52

これやって肉体を強靭なものに変えていくのが元々の加茂家のやり方だった…？

86二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 13:38:58

>>83

脹相なら行けそう

87二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:04:27

吸血鬼じゃねぇか

88二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:09:33

血液と魂とか拡張術式ならありそうだけど
血を操ることに自由度がありすぎて概念的な拡張は全然やってないとか？

>>100

89二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:30:06

これで呪霊に近い存在になって呪力を血液に変えれるようにならんかね

90二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 16:58:37

赤血操術って結構人間を辞めれる術式だよね･･･

91二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:44:37

>>81

赤血操術は血液自体を1つの臓器と認識してるから体外だろうと体内だろうと血液固めると他も固まりやすくなるんよね、とどのつまり全ての血管を掌握できれば必然的に血栓症リスクもなくなる

>>92 >>164

92二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:45:55

>>91

まあ問題はナレーションでも言われてる通り全身の血管に意識を回せるような赤血使いが皆無なことなんやけどなブヘヘ、真面目に脳のリソース足りへん

93二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 17:59:22

それこそ吸血鬼みたいな使い方したら強いんだろうな
血吸って遺伝子から術式解読とかできそう

94二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:08:20

>>72

これをもっと解釈を広げたら概念に干渉できないかな

契約と縛りって似てるし>>1にあるようなのとかないかな

宿儺が虎杖に説明してたし（その時は誓約と言ってたけど）

>>98

95二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 18:14:13

血を操作して動体視力上げられるなら、怪我したところの自己治癒能力を上げて擬似反転術式みたいに出来んかなあ

96二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:33:04

赤血操術者にサウナでととのえさせたい

97二次元好きの匿名さん24/01/16(火) 20:48:06

>>13

別作品になるけどジョジョのメタリカ(血中鉄分を操作する能力)みたいに内部破壊とかできたら強そうだよね

防御貫通できるし、隠れて発動すれば不意打ちも出来る

>>102

98二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 01:38:30

>>94

これの安価先間違えた

72じゃなくて>>75

99二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 02:00:41

色んなものには魂とかあるようだし

呪霊の魂部分に血を付着させるとか出来ればその呪霊と契約できるとかあるかな

魂を知覚干渉できる人間なら可能性ありそう

>>103 >>110 >>123

100二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 05:23:36

>>88

まず血というのが肉体に親和性ありすぎてね

呪霊と戦うだけならそこで収まりやすくなっちゃうよね

でも流石に呪術師の家系が血を使った供儀とか契約的なものをしないのはおかしい気がするし

101二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:14:44

呪力の込もってる血が体中の血管を廻るという呪力が体に馴染むのにめちゃくちゃ適した術式だよね
作品的にもマッチしてる気がするし

>>155

102二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 14:25:57

>>97

体内は一種の領域だから相手の血を直接操作するみたいなことは無理だけど穿血とかで相手の体内に入った血なら操作できるかも

103二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 16:57:50

昔の加茂家の当主が祓えなかった上級呪霊を赤血操術の血を全体にぶっかけたり

魂に干渉して血を付けて契約or封印とかしてたりとかあってほしい

めちゃくちゃ危険だから当主だけが入れる部屋に隠された秘伝書とかあって

加茂家の中でも当主と一部の者だけに知らされているとか

>>106

104二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 19:03:35

もっと概念に手を伸ばせよ！血！
って念じろ

105二次元好きの匿名さん24/01/17(水) 23:22:19

血の契約の内容を細かく設定していけばリスクはあるけどリターンも高くなりそう

106二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 03:48:20

>>70

>>103

宿儺みたいに呪霊との間の縛りに合言葉を作っておいて

それを言ったら呪霊の力が使えるとか体を貸す、術者の体が異形化するという感じになるかな

その封印されてる強力な呪霊は赤縛とかで縛られていそうだな

>>108 >>137

107二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 06:05:48

脹相は腕を取り外してロケットパンチしてたけど
どこをどこまで切り外せるとか限界あんのかな
胴体は流石に無理か

>>109

108二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 15:23:07

>>106

血を捧げるとかいう誓いの言葉言ったら血が反応して起こるやつ

109二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 15:51:31

>>107

胴体も結合可能だったら疑似反転として機能できるから今の本誌の展開的にも合うんだけどな

110二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 17:49:06

>>99

虎杖ならできるし

もしかしたら赤血操術を使う展開が来るかもしれないし

九十九の記録も貰ったし結構ワンチャンありそう

111二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 18:19:36

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 18:20:35

本来もっと手広くできるけど一般赤血操術使いは自分の血しか操れない縛りを結んで性能底上げしないとマトモに扱えないくらい素の術式出力や精度が低いとか？
五条や宿儺並の術師に縛りなし赤血渡せば血に関する概念的な干渉したり血を使って何かしらの召喚が出来たりするみたいな感じでどうやろ

>>113

113二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 18:50:28

>>112

術式がどうかはわからんけど

普段から自分に縛りをしてるから概念干渉できなかったのは全然ありうるなぁ

でもその縛り解いて概念を操るとかになったら

逆に物理の縛りがされて身体能力向上や穿血ができなくなるんかな

114二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 19:08:26

科学の進歩で血液や人間の体への造詣が深まったのが裏目に出てそう
（血を固めたら血栓出来るじゃない…？）と思ったら本当に出来て死ぬけど平安や江戸の赤血術師はふわっとした理解で使ってたから逆に血が燃えたり固まったりしてもピンピンしてたりして

>>122

115二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 19:58:52

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:03:05

>>80

基本的に術者が対峙するのは呪霊で術式の血の毒効果も呪霊特効のだし

呪霊を狩って捕まえまくったりして禪院家の訓練部屋みたいなとこに押し込んで蟲毒をして

その残った強い呪霊の血を吸って‘血管内型の浴‘をしながら普通の‘浴‘をしていたとかの方がありそう

>>164

117二次元好きの匿名さん24/01/18(木) 20:41:12

脹相がオリジナル技作ったり弟の応用してたから解釈拡大したら色々出来そうなんだよな
血と言えば血族なんだから領域展開で先祖代々の呪力の篭った血の池地獄に沈めて全面攻撃するような感じとか
つーか加茂は禪院より相伝への拘りが強いから近親婚も全然バッチコイだったんだろうな

118二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 02:30:54

>>61

全身の血液が一瞬で燃え尽きて死にそう

>>121

119二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 02:50:47

現在判明してる範囲で正妻じゃない女から相伝出てる一族と化してる加茂家
血が煮詰まり過ぎてるのか？

120二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 06:17:31

>>15

>>16

他のスレであったものだけど

魂、荒魂というものには新しい物体や事象を生み出すエネルギーを内包しているらしい

一霊四魂 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>124

121二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 11:29:07

>>118

一気に全部じゃなく少量に抑えて消費して

その分だけパワーを得れるとかなら行けないかな

少し燃やしても通常より凄い威力を出せたらかなり役立ちそうだし

>>143

122二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 13:56:38

>>114

現代よりは色々信心深かったりするんかね

123二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 14:28:20

>>99

魂の知覚って特殊な環境にいる人ばっかができるようになってるけど

結構訓練や努力や工夫でなんとかなりそうなやつだと思うんだよね

黒閃とか呪物を使ってとか

このスレの血を魂（命）と見る観念を用いれば赤血操術者なら頑張れば知覚できるようになりそう

124二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 18:27:04

>>120

そのエネルギーが魔虚羅を一瞬で屠れるほどの威力をもってるかだよなぁ

125二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 19:57:38

血を生命力と観て

こいつみたいに他者や物に血を与えると地面から植物が生えたり体が漲ったりしそう

>>126 >>173 >>193

126二次元好きの匿名さん24/01/19(金) 22:42:51

>>125

花御かな？

127二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 00:55:38

>>16

高羽と羂索がやってた魂の共鳴を

赤血操術の術式verでどうこう攻撃していくとかありそう

128二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 06:05:13

学長のこの魂についての説明もなんかあると思うんだ

>>181

129二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 06:38:01

このサイトの考察めちゃ興味深い

血も肉体の一部だしなんかしらありそう

九十九の魂の研究 - spriteの考察日誌　ONE PIECE考察ネタバレ注意！最新話の内容を含みます！ランキング参加中マンガ九十九の残した魂の研究記録について考察する。 (引用:呪術廻戦/著者芥見下々) ① 魂は肉体を作り、肉体には意志が宿る ② 体験は血統因子に記憶される ③ 芥見先生の嘘 ④ 肉体の可能性 ⑤ 釘崎と伏黒の復活 ① 魂は肉体を作り、肉体には意志が宿る真人が言うには「魂は肉体の先にある」らしい。つまりまず魂があり魂の形に基づいて肉体が形成されるそうだ。真人の理屈だと魂の影響の方が肉体の影響より大きいようだ。 (引用:呪術廻戦/著者芥見下々) 一方で肉体はどうだろうか？羂索が言うには、「肉体は魂であり、魂は肉体」らしい。羂索の…sprite289.hateblo.jp

130二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 15:00:03

赤は仏教的にお釈迦様の血の色を表していて
「慈悲心」と「情熱」をもって常に善行に努め励もうとする「精進」を意味しているらしい
つまり赤血操術は実質お釈迦様の血を操る術式…？

131二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 16:44:02

こんな感じに赤鱗躍動をもっと詰めていって

肉体を振動させるぐらいの爆発力を作れるようになれば攻撃力上がりそう

>>146

132二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:08:43

>>57

>>93

脹相（ちょうそう） - 死体が腐敗によるガスの発生で内部から膨張する。

壊相（えそう） - 死体の腐乱が進み皮膚が破れ壊れはじめる。

血塗相（けちずそう） - 死体の腐敗による損壊がさらに進み、溶解した脂肪・血液・体液が体外に滲みだす。

膿爛相（のうらんそう） - 死体自体が腐敗により溶解する。

青瘀相（しょうおそう） - 死体が青黒くなる。

噉相（たんそう） - 死体に虫がわき、鳥獣に食い荒らされる。

散相（さんそう） - 以上の結果、死体の部位が散乱する。

骨相（こつそう） - 血肉や皮脂がなくなり骨だけになる。

焼相（しょうそう） - 骨が焼かれ灰だけになる。

九相図だけでもこんだけ色々あるし

加茂家の先祖の中には上３人を除いた下６人の内容に沿った術式があってそれを持ってた人もいそうよね

噉相、散相、骨相、焼相のあたりとか赤血操術や蝕爛腐術とは別の術式持ってそう

>>133 >>181 >>182

133二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:46:18

焼相は血を燃やす術式っぽいが

骨相はなんだろうな、骨を操る？

>>143

134二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 04:08:05

体外に出した血を魂のエネルギーとして波動にして撃ちだすみたいな
物理じゃないから五条の無下限や魔虚羅の適応も突破しそう

135二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 04:47:13

九相図は3人以外はほぼ死産同然の生まれだったらしいから術式自体持ってたかも怪しい

>>180

136二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 09:30:30

一卵性双生児だったら血液パック足りねえ！は解決するんかな

137二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 14:39:47

>>106

赤縛で対象の魂に直接干渉して縛ることで”縛り”を勝手に強制的に結ぶとか出来そう

真人がメカ丸に行った無為転変を逆verにして縛りに限定した使い方

>>138 >>141

138二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 17:29:19

>>137

それ自分自身に縛りかけてパワーアップとか出来そう

139二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 18:15:45

加茂家の赤血もっと強かったのに羂索に乗っ取られたとて赤血のいろいろ失伝したんじゃね？
禪院家のフィジギフ集中も魔虚羅のためだったけど羂索が失伝させた説と同じような妄想だけど

140二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 20:39:13

降伏みたいだし呪霊操術と似た感じになって来たな

141二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 01:33:37

>>137

疑似天与呪縛は強すぎる

これ作るために血系の術式をいっぱい生み出してたとかだったら

御三家にも並びそう

142二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 06:22:53

術式反転させたらどんな風に作用するかな
このスレ当てはめていうと既にある別の縛りを解除するとかか

143二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 15:17:06

>>121

>>133

焼相の術式が血を燃やすやつであれば

魂を燃やしてパワーを得るとかできそう

144二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 18:44:41

血液が体内で循環して廻るということは
魂が体内で循環して廻っているのと同じ
魂は光り輝くエネルギーとされてそしてそれは呪力を纏って操作できる
つまり赤血操術者は体を光らせて戦う術師でもあるということになる

>>145

145二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 21:17:41

>>144

穿血やったらモノホンのビームになりそう

>>161

146二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 01:28:58

>>131

血流を腕先に向けて激しくさせてパンチ力を上げるやつ

147二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 03:11:22

魂関連で九十九の目指したものは呪力からの脱却だろ

魂から呪力を引きはがす方法とか？

安全版1億呪霊かもしれない

>>148

148二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 05:35:21

>>147

それも勿論あるだろうけど

主題が魂についてだから魂自体の性質とかその他についてのことも記されていると思う

虎杖たちにとっては戦闘に用いられる術とかが欲しいんじゃないかな

魂と血は神道や仏教で関係するものとして考えられてるから呪術でも無関係というわけじゃなさそう

149二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 14:10:38

戦闘の際に地面とかに呪術版の血の陣とか描くと儀式として使われて術式効果が上がりそうだし
なんかを生贄にしてパワーアップ出来そう

150二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:43:54

青エクっていう他の漫画からだけど
魔法円と血を合わせることで悪魔を召喚するとかあったけど
そういうの出来たりしないかな

151二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:53:52

多分滅茶苦茶デッドマンワンダーランドの影響受けてると思うよ

>>152

152二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 21:39:57

>>151

調べたけど

爆発したり燃えたりしていて血でめちゃくちゃやってんなって思った

153二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 04:07:13

呪符 - Wikipediaja.wikipedia.org

呪法の爛から

人間の血を使用することによって効果は絶大的なものとなり即効性を増す。また、呪法の1つとしても人を陥れたり、殺したりするものにも使われていた。

呪とはすなわち神へ対しての祈りを現わしていて甲骨文字と同様の意味がある。

赤血操術ってこういうの打ってつけな気がするのに全部物理なのおかしいだろやっぱ

154二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:27:36

赤血操術は結構結界術とか式神とかにも応用できそうなのよね

155二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:47:56

>>101

これで体を丈夫にしていくとか呪術の家系ならありそう

156二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:48:28

このサイトにある十拳剣や火ノ神迦具土にある話にあるような

『血は神を生成する力』とかあってほしいな

日本巫女史/第一篇/第四章/第三節 - Docsdocs.miko.org

>>157 >>158 >>160 >>168

157二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:01:30

こっちの方がわかりやすいかも

神産み - Wikipediaja.wikipedia.org

>>158 >>160 >>168

158二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 04:46:05

>>157

このサイトにも火の神カグツチのことが書かれてるけど、赤という色にもどういう意味を持つかも書かれてる

やっぱり赤には血とか生命力の根源とかそういう意味合いが含まれてるのが多いな

それに血と火は同じものだと考えられていたりとかもあるし、もしかして赤血操術は血を炎に変えたりとかできるんかな

日本神話と色彩（三浦佑之）miuras-tiger.la.coocan.jp

159二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:06:59

赤血操術って体温上げられるっぽいし相手に付けて限界まで上げて燃やすとか出来そう

160二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:23:48

>>157

神を生むとか無法すぎる術式で草

いや式神も神だから呪術としては普通なのか？

161二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:49:15

>>145

火の場合は高圧縮の炎ビームになるのか

いや普通に強いな

162二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:14:09

赤色って古来から神聖なものとして扱われているらしく
太陽や血と同じ色であるから魔除け厄除けなど意味を持ち、悪を払って善いことを引き寄せる力があるらしい

だから血自体に呪霊を払うとか結界に使われるとかできるかもしれないな拡張によっては
でもそんな意味の色を持つ赤血操術がめちゃくちゃ羂索に振り回されてたという･･･

>>163 >>177

163二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 03:03:10

>>162

太陽っていうと太陽神の天照大神が思い浮かぶな

代々の赤血操術師にだけ受け継がれてきた秘技とかにそれに近いのがあったらいいな

血を太陽みたいに燃えさせることができるとか

天照大神 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>168

164二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 06:05:15

>>91の言うように単行本１２巻の空きページによると

血液を一つの臓器のように認識しているから

固めたら体内の血液も固まりやすくなり、同様の理由で熱湯にしたり凍らせたりは

リスクが高いからできないという

でも逆にリスクを度外視すれば熱湯にしたり凍らせたりは出来るわけだよな

さらにそのリスクに耐えれるだけの肉体だったらそういうのも出来そうな気がする

>>84や>>116みたいなことをしたりまたは九相図みたいに肉体を特別な感じにするとか

悠仁みたいな頑丈な肉体にするとか

>>165 >>167

165二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 13:08:30

>>164

肉体強度を上げれば術式も完全に扱えるようになるやろ理論

166二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 14:13:01

血を概念にも付着できるように拡張すれば契約して操れるようにできたり、強力な呪霊を封じ込めることでができる
血を魂に見るように拡張して、より強いエネルギーを得る
血を火として見るように拡張して操る、多分色々焼ける
血から神を生めるように解釈を広げる
厄除け魔除けが強くなる
そのためには肉体を人を超えた頑丈さにする

このスレでこれまで挙がったものだけど
うーん最後がネックだが　これは御三家の一角

>>167 >>175

167二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 18:14:29

>>164

>>166

加茂家に赤血操術のガチャはあるが

フィジカル極振りのガチャはないのが辛いところ

赤血操術で無理やり自分の遺伝子組み換えて強くなるとかしか無理では･･･？できるかわからんけど

168二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 20:02:20

https://kotobank.jp/word/%E7%81%AB-118747#:~:text=%E3%81%B2%E3%80%90%E7%81%AB%E3%80%91&text=%E2%91%A0%20%E7%89%A9%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%81%A6,%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%82%8B%E6%99%82%E3%81%AB%E3%81%82%E3%81%92%E3%82%8B%E7%82%8E%E3%80%82

>>157

>>163

十拳剣と火ノ神迦具土、さらに天照大神が元ネタに技が使われるとしたら

十種の魔虚羅みたいに色々もじってアレンジしたオリジナルの名前になりそう

>>169

169二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 00:22:50

>>168

なんかこの名前の並びだけ見ると

赤血操術って強くなったらなんか血からちゃんとした剣とか出してきそう

そんでなんか燃えてそうそれ

170二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 06:37:16

十拳剣は別の呼び名だと天羽々斬だとされて八岐大蛇を斬った剣でもあり
別のとこではカグヅチを斬り殺したことで十拳剣がカグヅチと同化したという話もある
それで作中で宿儺が魔虚羅を八岐大蛇と似ていると言ってるから
赤血操術の真価能力は魔虚羅に対して有効なことになるのか･･･？

171二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:32:18

契約に使われる血判を赤血操術で好きなようにできる、とか考えて御三家として名を連ねるようになったけどもっと簡易かつ簡単にペナルティ課せられる"縛り"という技術が確立されたことでゴリラ力に振り切るしか無かった
という妄想をした

>>172

172二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 14:59:20

>>171

昔はもっとリスクのどデカい縛りを血判でして強大な力を得て戦っていたやつ

173二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 22:09:57

大体生命の再生・輪廻とかそういう意味合いのイメージが出やすいな

赤とか火とか血とか魂とか

ワンチャン>>125こういう回復もできそうな術式になれんじゃないかなって妄想してる

174二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 22:11:43

>>13

即死確定なんて物語的に使いにくすぎるでしょ

175二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 05:41:30

>>166

血を概念さえも燃やせる魂の火として見るように解釈して操るっていう全部乗せですか

176二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 16:31:44

この人の焔血化粧みたいに赤鱗躍動するときの顔の模様が全身に及んで

その時に血を燃やして寿命を縮ませる代わりにより身体能力を上げるといった展開はありそう

>>177

177二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:27:24

>>176

赤色の化粧って>>162にもあるように赤は太陽や血と同じ色で

魔除け厄除けなどの呪術的な意味を持ってて化粧でもその色を主に用いて

目や口、顔だけじゃなく体の方にも塗って臍などの色々な穴への悪霊の侵入を防いでいたらしい

化粧｜
かざる｜

文化の事典｜

歴史文化学科｜

人文学部｜

学部・学科・大学院｜

恵泉女学園大学京都の舞子や若い芸者は、耳たぶに紅を薄く塗る。すると、初々しく見えるのだという。...www.keisen.ac.jp

紅と人生儀礼 | 紅とは | 株式会社伊勢半本店人々の祈りと慶び祝う気持ちを託し、戌の日の安産祝い、誕生、お宮参り、七五三、婚礼、還暦では紅が用いられています。赤色は太陽や炎、血の色を連想させる、生命を象徴する色とされ、古くから呪術的・祭祀的な意味を持ち、現在も様々な儀礼に残っています。www.isehanhonten.co.jp

178二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 06:10:16

色々穢れてしまったものを浄化する作用とか

錬金術では物質および物質に仮託された魂の統合や純化とか

色々な事物に超越的性質を付与する呪力が火にはあるらしい

ようわからんけど

>>179 >>182

179二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 14:19:23

>>178

人体に害のある毒のようなものや呪力を炎で浄化できそう

180二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 21:00:14

>>135

死産でも肉体があるのなら一応術式は持ってるんじゃないか？多分

181二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 06:33:55

>>128

相性の良い複数の魂を一緒にさせてお互いに観測させると自我が芽生えるってあるから

まだ自我が芽生えてない九相図の４～９を虎杖が食ったことでこれが起こるんじゃないかな

似た血に関する術式が一つの体でどうなるのかわからんけど

赤血操術にこれら九相図の術式も合わさると

このスレにあるような血を操るだけじゃなく血自体に色々な効果を得れるようになるんじゃないかと思う

182二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 15:36:25