この言葉刺さる人結構多い説

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:55:01]

おちょくる目的で言ってるけどまぁ確かにとなる不思議さ

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:56:57]

それならリアルで孤独な人は強くなるのか？

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 18:59:11]

>>2

ということは

俺って五条悟に並ぶ最強だったのか…？

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:00:05]

五条「でも花束って綺麗じゃん」

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:02:07]

他人と評価し合ってそれを支えにして生きていく人間が弱いのはそう
でも群れれば個人の限界を超えた強さと知恵を持つことができる
宿儺みたいに絶対的な強さを持たない我々がこの世界で生きていくには群れるしかないんだ
弱くても社会の枠組みの中にいればある程度快適に過ごせる旨みもあるしね

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:12:28]

まあ仲間と協力するってことは自分の足りない部分とかできない部分を人任せにするってことやからな。それよりかは1人で全部やろうとするやつの方が成長しやすいってことなんかな？まあ宿儺様以外にそんなことできるやつおらんが🍧

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:13:42]

>>3

別に五条は孤独ではないので…

つまりお前がぼっちなのはお前自身のおかげだよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:14:05]

五条「でも1人は寂しいよ？」

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:16:37]

群れの中の一つの役割に固執し続けるといつか限界が来て強くなれなくなるみたいなことかな？

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:20:26]

>>5

あくまで価値を測るってだけだからこの場合の含蓄は他人が決めた価値観で生きてると矮小になるよってだけやで

親や学校の価値観に従って生きるのも手やけどその価値観に従って生きた時に失敗したとしてそれを親や学校のせいにするのかって話

つまり夜蛾先生の虎杖への問答をなんとなく言葉を変えだだけみたいなやつ

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:27:10]

弱いやつほどよく群れるなんて0巻の真希ですら言ってることだよ

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:28:27]

>>10

そうだったのか指摘ありがとう

確かに与えられた価値観を頭から信じて他の自分の未来とか可能性を排除するのはよくないね

原作もアニメも数ヶ月前に見たきりだったから恥ずかしいw

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:28:50]

でもみつをは弱くたっていいじゃないかって言ってるし…

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:29:37]

>>3

涙ふけよ

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:33:30]

でもスレ画の考え方を個々が持つと社会が崩壊しない？
人間社会って巨大な村社会みたいなもんで
殺されるの嫌だよね？俺もお前殺さないからお前も俺を殺したら駄目だよっていうのを基準に
あらゆるルールを決めてあえて価値観を揃えて全員の生存の可能性を高めてるのが社会では
そんなものに頼らずにオノレだけで生存可能な存在にしか通用しないよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:36:04]

>>15

ただそんな中でも社会と折り合いつけつつ自分の揺るぎない価値観を持つのは大事ではある、意志ともいうが

詐欺師なんかはそういう価値や価値観を揺さぶることで人を食い物にしてるし「社会のルール」と「自分そのもの」は明確に線引しないと自分の身を滅ぼすのはよくあるよ

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:37:02]

>>15

宿儺は強さ以外の序列否定派だから

社会なんてあってもなくても生きていけるからいいという宿儺論

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:37:07]

>>15

宿儺→俺だけで生存できる

作品のテーマ→あくまで群れて価値判断を他人に委ねると矮小になるというだけでアナーキーみたいな極論を読み込まれても読解力ないよねってなるだけ

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:38:34]

だから、そういう存在を目指せってことなんじゃない。実際あの世界で呪術師は最強に成れる可能性を持つんだから、ただひたすらに強くなれと

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:40:17]

>>18

いや

宿儺の言ってることは最初から強者だった者が人間社会の真似事することで弱体化するってことを言ってるんでは

少なくともこのシーンでは

弱者がスレ画の価値観に適応するのは生存戦略としては正解だし

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:47:22]

>>20

こっちの方だと思うんよな

>>16みたいな読み方もできるけどそれよりは群れる必要がないのに人間のように群れるから弱くなるってことがあくまでメインの主張かと

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:57:14]

特に深読みせず弱者には弱者の生き方が
強者には強者の生き方があるってだけのシーンじゃねえかな

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 19:59:46]

寄り合いで自らの価値を計るってもろ人類の社会性においては必要不可欠な要素やん
相互扶助がこの社会の理念なわけだが

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:02:50]

言ってることは正論っぽいけど弱い＝悪いではないだろうからな
大抵の人間が社会の一員として暮らしている現代においては矮小なのが当たり前と言うか

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:07:21]

そうそう
別に助け合わなくても俺は生きていけるし
他者に媚びず傍若無人の限り尽くして嫌われて命狙われたとしても簡単に死なないし
って自信あるなら選べる生き方だけど現実的にそんな奴はいない
このシーンから自己の在り方を見直したり深読みして美談めいたものに昇華するのはいいけどやり取りしてる当人らが漏瑚と宿儺であることを踏まえると多分そういう意味でのシーンではないぞここ

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:08:50]

平安時代のロートルの発言なんか真に受けなくても良いと思うぞ

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 20:21:54]

キャラを変え言葉を変えて語り合ってるこの作品のテーマだしね、この言葉は

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:19:13]

一匹狼ってなんか強そうってイメージあるかもしれないけど、実際は弱くて群れにいられなかった個体なんだよね
人間も同じこと

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 21:40:26]

だって宿儺は強いから他人の助けも財産もいらないわけだし
そりゃそういう価値観にもなるわ

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/12(金) 23:29:48]

富士山が強いことを認めたうえでもっと貪欲になれよみたいなアドバイスをした感じだもんな

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 01:53:13]

まあ群れようにも群れる相手がいなくて
ずっとぼっちだった高羽みてーなのもいるからね
あんまり深く考えるようなセリフでもねーわ

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 06:15:24]

強者の漏瑚へもっと強くなるには弱者の真似事ではなく弱者の蹂躙をすべきだったという宿儺なりの主張であって
別に弱者もこうやって強くあるべきとかではないよな
むしろ弱者は身の丈にあった不幸を噛み締めてろが宿儺の考えなんだし
力がすべての宿儺の内面描写とダメ出しからの誇れお前は強いで報われる漏瑚ってくらいかと

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 09:45:19]

寄り合いで価値を測るっていうかそれでしか測ろうとしないのが問題な訳でぇ…

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 10:00:09]

情緒が赤ちゃんのバケモンにそれっぽいこと言われても……

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:52:27]

宿儺や漏瑚含めた呪霊たちは全部壊して強くなるって選択肢取れたかもしれんが五条含めほとんどのキャラはそれで強くなるの無理だと思う
そもそも誰かがいないと生きていけない人間ばかりじゃないのか
唯我独尊五条すらあの場で儲たちだけじゃなくて夏油や硝子や学長も殺すってのは選択肢にすらなかったっぽいし

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:56:16]

別に群れること自体は否定してないのよ(宿儺も裏梅を部下として連れてるし)それはそれとして群れで自分の価値量るとか矮小すぎて草みたいな感じやろ

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/13(土) 16:59:58]

>>3

孤高と孤独は違うんだよ…