十種なくても五条に勝てるのかな?

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:54:49

    五条は空港でマコラなくても負けてた(かも)とは言ってたけど
    虎杖ボディや平安ボディでも五条と戦闘して勝ててたのかみんなの意見を聞きたい

    個人的には十種無くても領域勝負とかは五条に勝てるかもだけど
    結局世界斬が分からん。あれ、手本がなくても行けるんだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:56:45

    まぁ格闘戦とかも展延で何とかはなると思う。

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:57:32

    最初から受肉してればいけそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:57:50

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:58:16

    今の宿儺が領域を展開できるのかできないのかも分からんからね...明らかに舐めプしてるのは確かだし

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:58:24

    五条の領域割ったあとに開使えるようになるから滅多斬りタイムに大火傷も加わって回復追いつかなくして終わりよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:58:34

    虎杖ボディはちょっと分からんな
    虎杖ボディと平安ボディは呪力強化無しだとどっちが強いんだろうか。

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:59:42

    結局世界斬ができるかどうかな気がする
    追い詰めても、死に際に掴んだ呪力の核心、とかなるかもしれんし

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 10:59:57

    それより1番重要なのは無量空処を事前に知る事だからな
    あれだけは初見だと危ない

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:00:07

    >>4

    意見ってのは時間やその後の情報でアップデートされるのが当たり前なんじゃないかな?

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:02:00

    終始まこーら(と伏黒)頼み過ぎてまこーらいないと勝てる気あんましない

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:02:19

    もし色々狂って渋谷で五条と戦闘した場合なら
    無量空処は分かってるって感じか。

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:02:48

    >>9

    あれ喰らった時点でほぼゲームセットだしな

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:03:35

    結局この手の話になると五条派と宿儺派の喧嘩になるじゃん

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:03:49

    >>9

    いや無量空処は実はそれほど問題じゃない

    確かに厄介な領域展開だけど同格術師の領域展開は基本的に受けないのが基本だから(羂索も九十九の領域を受けるつもりはなかった)受ければディスアドバンテージ甚だしいけども決定的なファクターではないと思う

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:03:52

    >>11

    そりゃ本気出してないからな

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:04:10

    無量空処にどう対処するかだよね
    一応閉じない領域の性質上、五条の領域は破壊できるけど
    適応がマコラ頼みでやって、引き受けを伏黒の魂に押し付けてたからな

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:04:51

    >>15

    あれ余裕こいて同じタイミングで領域相殺しなかったらやばくね

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:05:11

    よくわかってないけど、結局伏黒の魂が無量空処肩代わりしてくれなかったら本編通りの展開にはならなかったってことだよね?
    あくまで五条談(ご冗談)として「勝てないかも」っていってるだけだから、宿儺からしたら「十種あって良かった~」って気持ちかもしらん

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:05:29

    >>17

    それは普通に中和するから当たらんぞ

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:05:48

    不黒の術式に目をつけた頃にはそれを利用した五条対策は考えていただろうし
    なかったらなかったで自前の手札でなんとかしたかも知れないが
    宿儺の手札が出揃ってない現状で議論しても水掛け論になりそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:06:06

    無量は驚異だと思うよ個人的に
    喰らうと強制スタンで一瞬で決着ついちゃうし。
    同じタイミングで領域展開しないと、術式の押し合いが遅れてきっつい気がする

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:06:17

    >>18

    五条悟相手にそこまで余裕ぶっこくほど宿儺もバカじゃないでしょそしてそれは五条悟も同じ

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:08:09

    個人的に気なるんだけど
    五条vs宿儺戦でちょくちょく合った意見で
    格闘戦は虎杖ボディの方が有利じゃね?っていう意見を掲示板で見かけたけど
    どう思う?個人的にあんまり変わんねぇじゃねぇかなって

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:10:33

    五条の言うことってちょっと信用ならない部分あるからな…
    まぁ可能性は無くはない程度なんじゃないかと

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:10:50

    >>24

    誤差だけど有利だとは思う

    扇も言っていたけど鍛えた肉体はそれだけで武器

    特に虎杖の身体は準フィジギフだから多少は影響あると思うよ多少はね

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:11:47

    完全に受肉が完了してない段階で五条とあそこまで殴り合ったりしてたわけで...

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:12:22

    まず五条が完全体の伏魔御厨子攻略できるかだな
    色々力裂いてる宿儺に手こずりすぎた

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:13:48

    少なくとも呪具持ちとかだったら五条無茶苦茶不利だと思うわ
    領域内でも⚡️飛んでくるし領域ぶち壊されて頭撃ち抜かれたら終わる

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:15:15

    渋谷での虎杖宿儺だとどうかな?
    呪具無し、十種無し、と多分一番厳しい条件な気がするけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:16:07

    >>29

    雷はキッツいと思う

    ただ呪具だけじゃ無下限突破できないから

    使うとしたら領域勝負に持ち込んで術式焼き切れた瞬間か

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:18:45

    >>30

    対マコラみたいな流れになる気がする

    領域で五条の領域壊して、そこのフーガ撃ち込むって感じじゃないか?


    五条側はやっぱ紫に頼るしかない感じなんかな。

    赫も蒼も効きはするけど決定打としては不足な感じあるし

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:21:08

    まこーらがなくても平安の4本腕になれば格闘戦や領域勝負で一気に有利になる

    けど中に適応警戒しなくていいなら五条もガンガン術式使ってけるから条件は五分じゃね?とも思うよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:22:16

    >>33

    なんかあんまり本編と変わりなさそうだよね


    結局世界を断つ斬撃を出せるかどうかか…

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:22:49

    というかマコラがいない前提なら好き放題技使えるからな五条 茈乱打で終わりやろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:24:53

    >>28

    0.01秒の有利を取ることが五条悟の絶対要件だからなぁ なかなか厳しい戦いだと思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:25:26

    >>34

    本編で手本あった上で至難の業って言ってるから摩虚羅ないなら次元斬ではなく領域で不可侵解いてからフーガか斬撃方面で攻めるんじゃねえかな

    五条は如何に領域使わせないか、茈やフル出力の赫や蒼を叩き込むかって勝負になるかと

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:26:22

    >>35

    五条はずっと摩虎羅がいないと思って宿儺を攻撃していたんだよ…警戒はしていたけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:28:03

    >>35

    紫乱打は流石にエアプ

    そもそも乱打出来る技じゃないし

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:31:57

    >>39

    赫蒼を気軽にホイホイ使えるならできるだろ

    本編で使ってないのも恵の救出優先だったのと適応への警戒

    不可侵に適応したマコラを茈を使わせないよう立ち回らせたことがあるし

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:34:36

    虎杖宿儺(20本相当)の場合
    ・術式なしの格闘戦は宿儺有利
    ・術式ありの戦いは五条有利
    ・領域の押し合いは本編通り互角
    ・領域内バトルは未知(五条は適用を気にせず術式使い放題、宿儺は術式が使えるようになって領域を内側から破壊できるようになる)
    って感じじゃない?

    平安モード(呪具なし)の場合は詠唱や掌印でブーストされる分、押し合いも宿儺有利になりそう

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:34:56

    >>40

    指向性を持たせなきゃいけないし合わせるだけなら無制限になっちゃうよ


    それに本編で邪魔されて仕方なく無制限にしていたじゃん

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:37:59

    >>41

    お互い術式ありだと互角じゃなかった?

    お互いほぼ様子見だったけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:43:47

    十種なくても五条に勝てるなら天使にビビり散らかして虎杖に口止めしたり華にハニトラしてまで伏黒乗っ取った宿儺様が馬鹿みたいじゃないですか

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:47:04

    >>43

    領域なしだと宿儺には展延しかダメージを与える方法がないからジリ貧かなと…

    特に適用気にしないでいい場合本編以上に五条が術式使ってくるだろうし

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:47:30

    はじめから完全体宿儺なら領域内の格闘で勝てるかもしれないけどもし無理だったら本当に宿儺が五条に勝つ方法無いからちゃんと作戦組んだんだと思う
    確実に勝てると確信できるほどの相手じゃないから対抗手段を用意した&勝っても深手を負う想定だったから宿儺は全く五条を舐めてないよね

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:53:04

    伏黒宿儺相手だろうと虎杖宿儺相手だろうと完全体宿儺相手だろうと蒼の吸い込みで伏魔御厨子から逃げれば領域無駄打ちさせて術式焼き切れ待てば確実に無量空処当てて勝てる
    新宿の宿儺の伏魔御厨子は斬撃の威力上げる為に領域の範囲かなり狭くしてるし五条が伏魔御厨子の斬撃にある程度耐えれるのも描写されてるから領域外に蒼置いて自身の体を吸い込むだけでいい

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:53:59

    領域押しあってる時にフーガみたいなので攻撃できるとすれば宿儺は勝てるかもしれない
    五条の反転で術式の焼き切れを強引に直して連続領域展開で無量空処するのに少しでも遅れたら負けってのはかなり宿儺にはプレッシャーある状況だと思うから
    自分はマコラと恵の魂無ければ五条有利と見てる

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:54:50

    >>45

    確かにあそこだけ互角でも無下限を攻略しなければジリ貧か…五条の六眼は方陣を見抜けなかったけど方陣が出る前も方陣を警戒して攻撃を緩めていたのかな?

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:55:10

    >>48

    押し合ってる時は不可侵中和されないから宿儺は展延するしかない

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:55:54

    >>47

    それは本編でもやったら有効なのにやってないから日下部や秤が言ってるだけでできないかリスクありの可能性が高い

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:57:43

    >>51

    領域外に蒼置くだけってそんなリスクあるかな?マーキングとかも必要ないと思うけど

    空港の五条の発言的に真正面から史上最強と戦いたいってエゴが五条にあったんじゃないかと俺は解釈してる

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 11:59:31

    >>48

    それでも宿儺は展延の切り替えをやりながら六眼まで欺いて適応を済ませたんだからそこにリソースを割く必要がないなら五条がなんとか勝ち取った0.01秒も取れない可能性の方が高くない?


    ましてや完全宿儺だとフィジカルの上昇に加えて詠唱もしてくるし印を結びながら攻撃も加えてくるから五条の結界が崩壊する速度も早まるだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:01:29

    >>52

    それだと歌姫と伊知地がノイズなんだよな…

    歌姫が奥さんで伊知地が弟とかならわかるけどそこまで真っ向勝負したいならなんでただの先輩後輩頼ったんだよってなるし

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:01:30

    >>47

    本編でも1回目に術式の焼き切れ反転した後領域展開じゃなくて蒼使ってればその時点で五条の勝ちだな

    だからこそ日下部は馬鹿か!?何考えてんだ!?と発言した

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:02:16

    >>49

    緩めていたかはわからんけど構えてはいたと思う

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:02:24

    >>55

    戦闘IQ日下部の方が五条より高い説は本当に採用して良いのか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:04:43

    理論値五条悟が有利(最初の領域対決で殺しきれないと五条悟は宿儺の領域から一瞬で離脱可能、閉じる領域で対決だと必中打ち消し合って術式なしで術式あり五条悟と殴り合うことになる。流石にそれで勝てるとは思えない)、性格込みだと本編に近い形になる…のか?
    宿儺の隠してる手札次第でもちろん話し変わるが

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:07:06

    >>57

    メタ的にこんな勝ち方しても漫画的に面白くないってのもあると思うな

    結果的に五条が世界の命運や生徒の命より自分にとって面白い戦い優先するクズになるけどまあ作者公認だし七海にも自分の為にしか呪術を使ってこなかった、あなたらしい最期だったと言われてるのがな…

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:07:28

    本編で宿儺が領域使えなくなったのは五条に領域内格闘で負けてたからだから完全体で格闘戦有利取れるなら五条だけが領域使えなくなるはず

    ただ十種ない分で五条の動きも変わったらどなるかはわからん
    宿儺有利な気はする

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:08:30

    結局何言おうとたらればでしかないのがね。もう完全体宿儺と五条がバトルことはないから。今あるのは五条の自分よりも強い奴云々の発言と五条は宿儺に負けたって事実しか残らないんだ。それでこの話はおしまい

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:09:30

    結論としては本編みたいに真正面から領域の押し合いするなら宿儺、領域から逃げるなら五条が勝つんじゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:09:55

    五条に空港でわざわざ全力を出させてあげることはできなかったって言わせてるのが全てでしょ。もうそこから判断するしかないんよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:09:55

    >>58

    離脱するには一度脳を破壊する必要があるから五条が一気に不利になると思う


    連続領域展開でお互いに脳を破壊しまくったから最後に五条が0.01秒の有利を取れたけど五条だけが一度脳を破壊してる状態で戦闘再開すればどうなるかは不明

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:12:15

    >>63

    それって完全体になるって切り札を切らせてやれなかったってだけで十種なしの完全体と戦って勝てるかはまた別じゃないの

    五条も十種なしでも勝てたか怪しいとは言ったけど勝てないと断定はしてないし

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:14:40

    >>58

    宿儺が内側から領域を破壊しようとするから五条有利とは限らないんじゃない?

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:16:01

    >>65

    いや五条が完全体のこと考慮しての発言かどうかまでは分からんし...単純に全力ではなかった宿儺としか言ってないしな

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:17:38

    虎杖宿儺ならまだしも完全宿儺相手では五条悟に勝ち目はないと思う
    肉体、詠唱、印が完備された宿儺相手に0.01秒の有利が取れる五条が全く想像できない(おまけに最初の200紫もない)

    反対に恵の十種がなかったら伏黒宿儺はどう五条悟に勝つんだ?
    全力の五条と結界内で戦って御厨子を維持できるとは思えない。仮に維持できても展延だけで五条に勝つのは無理だ

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:18:19

    宿儺が術式自由に使えるから宿儺の火力がかなり上がるな

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:18:43

    摩虎羅の適応のために領域に付き合っただけで本来なら内側から壊されるだけなんだよな、本編通り先に五条の脳が壊れてジリ貧負けしそうな気がする

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:25:17

    >>47

    領域を移動できるのは秤が実証済みだし、その手の塩対応してきたら宿儺は高専組とか一般人のいるところに移動して嫌がらせしてくると思うんだよなぁ

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:37:07

    >>19

    五条は次元斬についてペチャクチャ喋ってる宿儺の声も聞こえてないだろうからね

    五条の認識では紫自爆して宿儺の無様な姿見たらなんか自分も死んでたんや

    結局どうやって死んだかも分からないから宿儺は最初から俺を殺す手段あったんだろうなぁとか思ってる

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:46:11

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:48:34

    読者はこうやればってことを五条は思い付かないんだからこれやればってのは無意味なんだよね五条の知能が読者並みにあればいけるかもしれんけど五条だから無理

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:48:44

    無下限メタの技を開発するために摩虎羅中心戦法取っただけで殺すだけなら領域と炎で削り切れる自信はあったんだろ
    それでも無量空処を一発くらえば逆転の目もあるから、「十種無くても勝てたか怪しい」って言い方になる

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:49:46

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:50:26

    今思いついたけど五条実は閉じない領域習得するために何度も領域勝負仕掛けてた説

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:52:19

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:53:40

    >>24

    万と違って肉体の受肉はギリギリまで一切してなかったことになったので、虎杖宿儺と伏黒宿儺だと虎杖宿儺の方が身体は頑丈で格闘戦は強いことになってしまった

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:54:09
  • 81二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:54:54

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:56:45

    >>80

    嵐に構うな

    せっかく平和に進んでいたのにお察しやろ

    俺はもう報告し

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:58:29

    >>82

    嵐ではなく荒らしです

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:58:58

    >>71

    伏魔御厨子の中心はお堂だから領域移動させるのは無理だろ

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:59:26

    五条の思考がアレだからどのみちヘマやらかしてやられそう

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 12:59:33

    マコラアギト宿儺相手に五条は互角に殴り合ってたし腕4本になって肉体性能が上がっても蒼で高速移動しまくる五条の方がステゴロでは上やと思う。

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:02:57

    >>86

    宿儺は下がったままだけど五条は黒閃で出力が上がってる

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:03:18

    >>86

    3対1で戦って魔虚羅と顎吐は仕留めてんの凄いよな

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:03:36

    >>86

    黒閃ブースト込み

    そもそも宿儺の呪力で召喚している

    五条のボルテージが上がるまでジリ貧


    結構厳しいよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:07:21

    宿儺が五条の領域知らなかったら〜って言う人いるけど、五条だってまこーらの情報知ってたからトントンだよな
    問題は対策してこなかったことだけど

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:07:56

    >>42

    まこーらいないなら青で瞬間移動しつつ詠唱茈をずっとしとけばええでけや

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:22:43

    >>91

    宿儺が逃げ回ったせいで倒せたけど五条の手によって日本滅びましたみたいなことにならない?

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:36:42

    そもそも五条って黒閃っていう運に恵まれまれてたから大ダメージ与えられて出力回復したっていう宿儺よりも幸運ではないけど五条も結構運に救われてるんよね

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:39:34

    まあ五条のセリフの通り五条が焼き切れた時フーガとか使ってないし摩虎羅の適応を無効化じゃなく中断にするために繊細なことをしながら五条と戦ってたみたいだし五条のセリフ通りなんじゃね?

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:41:03

    宿儺ばかりラッキーマンと言われがちだけど五条も運要素の黒閃を二回も決めてるんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:47:00

    いつも思うんだけこういういつまでも結論が出ない議論ってどうやって終わらせるの?皆意見に対して納得するわけでもないみたいだし

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 13:58:06

    まあ今週で摩虎羅の中断は細心の注意を払いつつ術式ありの五条と戦ってたのが判明したからな普通に宿儺が勝つと思うめちゃくちゃ瀕死にはなるだろうけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:00:40

    >>95

    3回だぞ

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:22:33

    >>98

    そうだったのか教えてくれてありがとうそれじゃあ尚更ラッキーマンだね

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:25:20

    あと悪運の方だけどメロンパンに封印されたから宿儺の領域に対抗できたってのも運だよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:28:25

    悪運のお陰で宿儺の領域展開に対抗できました運のお陰で黒閃を3回決めて運良く宿儺は黒閃を決められませんでしただからね正直宿儺レベルの幸運の持ち主だと思うわ

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 14:56:29

    >>96

    質問スレじゃなくて単に意見を聞きたいだから結論を出す必要はないでしょ いろんな意見聞けて楽しければヨシッ!

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/14(日) 16:03:57

    >>16

    その返無敵で草

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