作者コメ「簡易領域は術式自体を中和しているわけではない」

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:18:18]

つまりどういうことだってばよ！？

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:19:39]

宿儺の見立てが100％正しかった訳じゃない…ってことでは？

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:20:07]

レジィ戦をチェック！

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:20:42]

>>1

またこいつ巻末コメントでネタ解説してんのか

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:21:12]

見えない速度で日下部がカウンターで全部防いだだけだぞ

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:21:48]

簡易領域→相手の領域を中和するものであり術式を中和するものではない
領域展延→術式中和特化
ってことであってる？

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:22:01]

つまり単に日下部が硬いと

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:22:13]

簡易領域では宿儺のミズシを中和して薄められないことは判った

じゃあ何なんだよ

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:22:42]

じゃあ！！！どうやって！！！
宿儺の術式を！！！薄めてるんだよぉ！！！？？？？

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:22:49]

>>6

それであってるらしい

だとしたら日下部が何をしたのか良く分からんくなるけど

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:22:54]

メカ丸VS真人「簡易領域は術式を中和するぞ」
レジィVS伏黒「簡易領域は結界を中和するぞ。術式は中和出来ないぞ」
宿儺VS日下部「簡易領域は術式を薄めれるぞ」
猫「すまん　言葉間違えたわ」
待て待て待て待て

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:23:22]

>>6

これはこれでなんで真人へのダメージになったりあの時の説明はなんなんだってなる

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:23:35]

中和というか領域で周囲を守ってる感じなんか
身体に密集させたのが領域展延って感じで

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:23:36]

領域の必中効果を中和するんだっけ？
じゃあ、術式に対して簡易発動するメリットなくね……？

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:23:40]

猫「簡易領域（領域で術式中和）で薄めたってことにしよう！」→編集「よく考えたら簡易領域って術式中和できないってレジィ戦で説明してませんでしたっけ？」猫「え？でもメカ丸戦では……あッほんとだレジィの時そう書いてたわ」

で今週の巻末コメントにつながるってわけですね

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:24:00]

>>11

宿儺VS日下部で「ん？」ってなったから

むしろ領域を中和するものだと分かってすっきりしたわ

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:24:01]

>>12

体内は一種の領域らしいっスよ

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:24:10]

日下部と巻末コメントで読者と会話する漫画

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:24:16]

>>13

展延は明確に中和効果を持ってるからなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:24:25]

じゃあメカ丸VS真人のはどういうことだよ？

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:24:35]

>>11

なおさら訳わかん分からんくなってねーか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:25:37]

体内は一種の領域だから理論あるけど結界に付与されてる術式と生得術式は全く違う扱いだよね……？

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:25:55]

領域と術式の違いも単行本修正されなかったんだ

もう…設定周りは諦めよう

【悲報】秤さんの「五条さんの領域」、単行本でも未修正｜あにまん掲示板

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:26:02]

>>14

つっても領域である以上縛りでカスタマイズできるからな

領域内では術式を中和する用にすれば実質できる

羂索も帳に五条悟限定で術式を中和するやつ作ってたし

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:26:02]

だから猫は巻末で言い訳、説明、重要な情報の提示すんなっつってんだろ！！！！！！
せめて単行本だろうが！！！！！

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:26:16]

>>11

この猫能力ロジックバトルやりたがる癖に能力の作り込みが甘ぇ！！

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:26:20]

結論何なんだよ
あと巻末で補足するなよ

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:26:31]

「猫の日本語で『薄めるが全てを中和しきれない』ことを『術式を中和することはできない』と言っている」説が自分の中で有力だったのに
今度は「薄めるって表現はちゃうかったわ」なのかよ

もういいじゃん～～～何がダメなんだよ～～～～

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:26:44]

>>22

全く違うから体内領域理論でもメカ丸戦とレジィ戦の矛盾は説明できんのよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:27:13]

>>25

開示出来てないんだよなぁ…

シンプルな矛盾の積み重ねのせめてものフォローだ

出来てないけど

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:27:17]

日下部の使ったシン陰の技が特殊なケースなのでは

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:27:19]

日下部が簡易しながら割って入ったのは意味なかったことになるんか？
ってことは自力で耐えたのか御厨氏を

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:27:26]

「簡易領域は術式を中和できない」⇒うん、そうだよね、つまり…？
「だから薄めるって表現は違ったかも」⇒何なんだよてめえは！！！！！！

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:27:29]

>>12

体内は一種の領域だから体内で簡易領域ぶっ放せば死ぬ

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:28:22]

>>34

無為転変が必中術式としてそれに付与されてないと領域中和したところで意味ないのでは…？

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:28:30]

>>34

羂索の説明では領域が持ってる本来の術式の中和効果でダメージ与えたことになってるんすよ

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:28:32]

>>11

作者も扱えてないな

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:29:46]

領域展延→液体(敵の術式)を水(領域展延)で薄めて文字通り中和する
簡易領域→擬似的な領域を展開して敵の領域の必中効果を打ち消す、ただの術式に対しては普通の結界のようなある程度の防御効果がある
みたいな感じなんですかね

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:30:37]

>>34

実際結界を中和する効果で簡易領域を体内爆発させても術式中和できるわけではない以上ダメージ通せるわけないよなぁ

だって術式中和してないんだもの

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:31:36]

もう難しく考えるのやめた方がいいだろ
2.5乗と同じノリだ

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:31:52]

>>11

FBの花御のページで「肉体の内部はある種の領域」であることが明言されてるので真人の内部に簡易領域をぶち込むことで「真人の肉体という領域に付与されている真人の術式の必中効果(=ルールの強制力、この場合「魂を直接攻撃しないと攻撃無効」というルールの強制力)を中和してます」で通ると思ってるんすがね…

>>22

>>29

五条vs宿儺の描写は自分の手持ちの術式を自分で操作する(マニュアル)だけじゃなく結界に付与することで自律させることができる(オート)ってだけでは？

「まったく違う扱い」ってどのシーンの描写やセリフ・モノローグから判断した感じなん？

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:32:29]

>>41

今回の巻末コメがなければ俺もそう思ってたんだが作者的にまだ納得できる理屈があるらしいからなあ

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:32:31]

この説明からどうやって体内結界の中和してダメージ与えましたって読めばいいんだよ
どこからどう見たって領域の持つ術式中和力を活かしたとしか読めない

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:32:35]

>>41

黒閃と違って術式を中和できるかどうかは戦闘に直結してるので無視できるわけがないんだよなぁ

だって簡易領域が術式中和できるか否かで日下部の戦闘も180度変わってきちゃうし

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:33:40]

宿儺の出す斬撃自体に領域があるんじゃない？
というか呪術廻戦の術師たちみんながそういう理屈みたいな
適当だけど

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:33:47]

体内領域理論が正しいとして日下部はどうやって宿儺の攻撃耐えたんだよ！
まじで五条レベルに硬いのか？

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:33:52]

落花の情→オート反撃、反撃不可攻撃は防御不能
彌虚葛籠→弱バリア
簡易領域→中バリア
領域展延→強バリア

のイメージ
中和どうこうは練度の違いもありそう

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:34:49]

下々ちゃん♡単行本で解説して♡
もしくは単行本で加筆修正してなんかいい感じに辻褄あわせて♡

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:35:14]

>>36

とはいえ術式は中和できないと明言した以上そこも猫的に「言葉を間違えてる」んだろ

そう取るしかない

俺は出力や練度の問題でメカ丸みたいに超高出力か日下部みたいにめっちゃ練度が高ければ展延に近くなって術式中和ができる→レジィの場合はそこまで練度も出力も高くないから術式は中和できないと思ってたけどそもそも中和できないと言われちゃっあらそうじゃねーってことにするしかないんだもの

考えるだけ無駄だ

これもまた変わるかもしれないしな

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:35:17]

薄めるって表現は違ったって言い方だと軽減できたこと自体は間違いでも何でもないみたいな感じなんだよなあれ
じゃあどういう表現が正しいのかまでセットで教えてくれよマジで

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:35:35]

乙骨の200ポイントの時といいミスの修正というかミスの認めどころも謎じゃない？
彌虚葛籠は領域の中和だけってことにするか簡易領域を極める過程で術式の中和もできるようにしたってことにすればいいのに
領域展延がシン陰を更に練り上げた技術みたいな描写もあるんだし

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:35:50]

もう巻末コメントでもなんでもいいからこの二つの明確な違いを教えてほしい

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:35:57]

>>48

いや作者直々に術式中和してるわけでもないしレジィ戦で「こういう理論で領域の必中無効化してるので術式中和してるわけじゃありません」とか言わせてるから練度の問題でもないんよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:36:51]

>>11

適応するマコ…この難問に！！！

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:36:59]

前みたいに空いたページに説明差し込んでくれ

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:37:01]

もっと恥を捨てろ猫
「レジィ戦では必中を中和したけど必中じゃなくマニュアル操作で攻撃を当てるシーンが描きたかっただけです」って言え
「蝦蟇の攻撃は少なからず彌虚葛籠で減衰してるけど意表を突くだけには十分な威力でした」って言え

レジィ戦だけが異質なんだからそっちを直す方が早いって

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:37:06]

もうバリアーってことでお茶濁しておけばよかったものを･･･

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:37:32]

>>55

無理難題すぎる

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:37:51]

>>44

だってそこ羂索のモノローグ(主観)だもの

「羂索ほどの術師が言うなら限りなく正解に近い知識なのかな」くらいで受け取る情報なのでは

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:38:46]

というか体内に簡易領域ぶち込んだだけで術式効果中和出来るわけなくね？
レジィ戦で必中効果しか消せないってやってるんだからさ

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:40:01]

>>60

これの問題は

「術式中和効果があるなら真人にダメージ与えられたことに説明つくが結界中和効果じゃ真人にダメージ与えられたことに説明つかない」

ってコトじゃね？

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:40:30]

体内領域理論が正しいとしても簡易領域で宿儺の術式から身を守ったのは確定
ただし中和できないので薄めたという表現は正しくない
…？？？普通にバリアとしても使えるとかなんか？

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:42:15]

簡易領域が術式を中和できないのに術式単体を弱めるという無理難題の縛りを日下部にかけることで漫画を成立させたのさ

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:42:27]

>>62

体内は領域→簡易で体内の領域が中和されると術式にも影響が来る→だから術式関係無くダメージが入るでいいんじゃね

納得したいなら

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:42:28]

>>63

導き出せる結論は、日下部がクソほど硬い

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:42:40]

猫、1ヶ月休んでも良い。
頼むから能力の設定をちゃんと練って担当あたりに資料を渡してチェックして貰え。

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:43:17]

>>63

今与えられてる情報だけで判断するとそれが近いと思うんだが

問題は簡易領域にそんな能力があるなんて誰も言ってないことだな

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:43:37]

>>65

納得なんかしようがないからな

簡易領域の矛盾に関しては見ないふりするぐらいしか出来ない

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:43:44]

>>63

まあシンプルにバリアとして使えるんじゃね

術式の中和というより威力を多少減衰させられるとかそんな感じで

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:43:52]

>>65

結界中和してなんで術式に影響出るのかが説明できないんだよ

簡易領域が中和し無効化するのは領域展開の必中効果だし

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:43:56]

中途半端に理論だてるくらいならゆで理論並に勢いで押し通してくれ

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:44:10]

>>65

体内の領域が中和されると魂術式の維持に問題が出る理屈がわからねぇ

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:44:18]

この人に設定面喋らせないようにした方がいいんじゃないの
喋らなければ読者がある程度かみ砕いてくれるでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:44:28]

>>66

薄めるって表現が間違ってただけで簡易領域で防いだのは間違いないからそこは気にしなくていい

大事なのはなぜ日下部は生き残ったのかじゃなぬどうやって簡易領域で防いだのかだから

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:44:36]

こんなにごちゃごちゃするくらいなら「領域の技術を応用したなんかすごいバリア」くらいの説明で良かったのに…

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:45:37]

>>71

そこはまあ「体内だから」とかでいいんじゃない？

体の内側で少し異常が起こると体調がめちゃくちゃ悪くなるみたいな理屈

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:45:48]

真人に関しては体内領域理論がぁ〜って言うけどそもそも結界に付与された必中の中和するのであって術式を中和するわけじゃないから、真人の件も結局謎なんよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:46:20]

領域の空き容量に術式吸収するから減衰とかバリアみたいな真似ができますでええやんもう･･･

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:46:39]

人や呪霊の体=結界で結界を中和するってことはつまり体を害すること…ここまではいいとしてなぜ真人は回復できないのかって話だよな？
その結界が術式の本質とか？

[81 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:46:54]

>>67

もう合併号と今週で1ヶ月休んだようなものだろ

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:47:26]

領域展開にも領域の外からの攻撃に対して防御力はある(脆いとはいえ)から簡易領域自体に宿儺の解をある程度防ぐ防御力があってもおかしくはない
術式の中和に関しては…わかんないっピ

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:47:28]

あの杭に簡易領域＋α仕込まれてたとか？
簡易だけではダメージ与えられないならそうなるんかね

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:48:53]

>>82

防御力があるのは領域を閉じてる結界に出会って領域自体には術式を中和する効果以外に防御力なくねえかな

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:49:14]

三輪が簡易領域に抜刀術を乗せてたように
簡易領域に術式を軽減する効果はないけど日下部も簡易領域に+αを付与していて、それで身を守ったとかなんだろうか

そういえば三輪以外で簡易領域の範囲に効果乗せる奴誰もやってないよな

[86 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:49:18]

少なくともキャパシティが一杯一杯になってる感じはする。初連載だしなぁ……

[87 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:49:45]

終わった後にもう一度ファンブック出してくれ
必要だろ

[88 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:50:26]

>>85

河童と口裂け女は？

[89 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:50:51]

>>55

自己崩壊起こしそう

そうか、これがまこーらの攻略法…！

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:51:37]

>>80

説明がなさすぎることを除けばまあこれもありかもしれない

体や魂=領域で領域の中和=魂そのものを害する行為だったとか

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:52:12]

こういうのは設定をこれはこう！って一度決める暇がなかったんかなって思う、週刊連載じゃしょうがねえか？
その世界における理屈がフワフワしてブレブレなのでどういう理屈かと本人も持て余す

術者の力量とかで効き目が変わってくるとかならまあ…何とか誤魔化しが効くこともあるのかな？

[92 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:52:16]

>>88

人間サイドしか頭になくて完全に忘れてた　ありがとう

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:52:55]

>>92

ナチュラルに人外扱いされる河童よ

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:53:25]

>>91

そういう作者の負担を減らして客観的な意見を出すのが編集だと思うんだけどなぁ

新しく作り出すのは無理だが既存の設定を洗い出して矛盾を生まないようにするのは編集者どころか一般人でもできることだし

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:55:26]

>>91

途中で変えても大丈夫なようにもっと曖昧な説明にした方が良かったのかもね

もしくは最初に全部きちっと決めるか

呪術はそのつどそのつど理論的に詳細を説明して矛盾するという一番アカンやつをやってしまった

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:55:46]

簡易領域を練り上げたものが領域展延らしいから洗練された簡易領域は術式を中和できるんだなーぐらいのノリで読んでたけど今回のこれで意味わからなくなった

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 00:56:55]

ハンターみたいに説明しようとするから･･･
ブリーチのようにキャラ個人の意見で行けば逃げれたのに

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:01:17]

ネットで簡易領域についてずっと議論というか言い合いしてたの見て流石にやっべ…って思ったんだろうな…

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:03:57]

>>98

コメント欄で火に油注いでるじゃねーか！？

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:06:07]

ううんどういう事だ

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:06:46]

人体は結界の一種でそれを中和することによってダメージを与えるってそんな変じゃなくね？何が問題なん？

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:08:27]

この説明がもしかしてガチで正しい…？

[103 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:08:31]

>>101

真人にダメージ与えるには術式を中和しなきゃいけないのに一切そういうことができませんって言われたからでしょ

というか羂索が領域の術式中和効果で真人にダメージ与えたって考えてるからこれに関しては完全な矛盾であって説明着けられるようなもんじゃないのよ

[104 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:08:56]

猫「頼むぜ読者共･･･」

[106 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:09:44]

>>104

はいはい

[107 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:10:15]

>>106

後出ししてるのに勝ててないので最強ですらない

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:10:33]

もうこんな無駄に設定凝らんでよくない？
もうちょっとさっぱりしようとか思わんのかな

[109 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:10:50]

>>101

ダメージ与える理屈はそれでいいかもしれないけど、真人は術式で肉体的なダメージ無効に出来るっていう前提が無くなってないか？

作中でも術式無視して攻撃できるって言ってるんだが

[110 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:10:58]

>>107

ファンブック2という最強の後出しがあるぞ

[111 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:12:01]

>>108

術式反転と反転術式

領域展延と簡易領域

何故似たようなネーミングなのか？

[112 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:12:18]

>>110

大丈夫？ファンブック内で新しく矛盾起こし始めたりしない？

[113 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:14:14]

単行本で直せばええんや！

[114 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:14:24]

もう理屈つけて説明すんの無理なんだから黙ってりゃいいのにね

[116 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:17:15]

ハンターハンターの真似をしたいのだが作者の中ですら設定が纏まってない

[117 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:21:37]

ライブ感の後付けと変に小難しくしようとする姿勢がが最悪な噛み合い方してる

[118 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:23:59]

正直漫画内での説明もあまりうまくないというか色々書いてるけど結局どういうこと？ってのが多いので
ちゃんと編集が初見読者の立場になってこれじゃ伝わりませんって言えないなら
あまり説明や理屈をつけようとしないでほしいかな…

[119 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:25:38]

肉体は領域で魂にも作用してるんだよ！だから真人にもダメージを与えられるんだ
日下部ガードは知らん

[120 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:26:35]

>>18

今週の宿儺は放置してても別に問題ないかも、も以前から言われてたからな

お言葉がくだった

[121 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:26:41]

単行本の最初の方にやってたような解説まだ？

[122 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:28:33]

ここまでぐちゃぐちゃだと本人だろうと誰だろうと解説しようとしてもできないでしょ

[123 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:30:10]

こういうの見てると編集がほとんど機能してないんじゃないかと思ってしまう

[124 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:31:48]

もうそういう細かいとこはええやん
俺はもう凄味と画力が足りないジョジョぐらいの雰囲気で読んでるぞ

[125 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:32:08]

こういう設定云々って編集が口出すことでもなんか？

[126 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:33:57]

>>125

場合によってはキャラの名前にも口出すこともある役職だろ

[127 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:34:20]

>>124

作者がわざわざ作者コメで言及するから言われるんだ

[128 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:36:06]

わざわざコメで触れなければなんとかなったんでは？

[129 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:36:41]

SNSやってねーのがまだ救いだなこの作者

[130 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:37:54]

>>123

1ヶ月休載した後からずっとだぞ、編集がゴミになっているのは

[131 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:38:07]

無駄に数字出したがる作者だから余計設定の粗が目立つ

[132 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:39:12]

>>131

呪術的にはそういう能力だ！で押し切ればいいのになんか現実の理論で説明したがってるのが原因だよな

万の真球しかりもうちょい呪術で説明できないんかね

[133 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:39:43]

>>131

数字だけじゃなくて今思えば三つ巴の四すくみとか文章の方もかなり変なんだよ

[134 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:39:58]

数字って言うほど出してるか？2.5乗ぐらいだしそれも友情パワーで攻撃力2倍だ！ぐらいの雰囲気で読めよ

[135 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:41:37]

>>134

ハッキリした数字じゃなくても九十九のブラックホールとか万の真球とかかな

九十九は疑似ブラックホールを生み出す術式とかにすればいいのに実際のブラックホール作れたことにしちゃうし

万の真球も術式反転とかで説明できそうなのにわざわざ間違ってる理論で説明しようとするしで

[136 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:42:22]

>>71

領域=結界よ？

だから

・肉体はある種の領域=肉体はある種の結界

・領域=結界には必中効果(結界内部のルールを強制する力)がある(例:死滅回游のコロニー)

・簡易領域は結界の必中効果=強制力を中和できる(無効化ではないので"強制力を消し去る"のではなく"強制力はあるけど無視できる")

ってことでは？

だから「術式は肉体(ある種の結界)に刻まれている」というのは「呪力で具現化した生得領域(結界)に術式を付与する領域展開」と似たようなものだと思う

[137 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:44:20]

>>135

それもフタエノキワミとかヒロアカのガン！じゃなくてガガン！みたいなもんじゃん

今の呪術がつまらんからついでに叩かれてるけどとりたてて騒ぐほどのもんじゃなくね？

[138 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:45:26]

>>136

領域＝結界っていうのがそもそも違うやろ

生得領域を結界で閉じるのが領域展開で必中効果が付与されてるのはこの結界の方なんだから

[139 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:46:53]

結界を中和して必中を無効化するので簡易領域が結界を中和するのは間違いない

[140 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:47:07]

>>137

その謎理論を押し通せてないからなぁ

そもそもるろうに剣心は剣客バトル漫画で呪術はファンタジーバトル漫画って違いもあるし呪術があるのに何で変に現代の理論で説明しようとすんの？って話だよ

[141 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:48:28]

>>137

そういう例えで行くならガンじゃなくてガガンじゃなくてガンかと思ったらガンガンて感じで作中でコロコロ変わってるからノイズになって結局何なんだよ～ワケわかんね～ってなってるのが今の呪術なので…

[142 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:48:54]

巻末コメントで作者とレスバできる稀有な漫画

[143 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:49:17]

>>140

別にちゃんと説明はしようとしてないだろ

ちょっと現代のエッセンス呪術に入れたら面白いかなーぐらいのノリだろ多分

現代の理論云々言うならアニメ爺はどう思ってんだよ

[144 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:49:35]

体内領域論にこだわってる人は羂索がわざわざ術式中和してダメージ与えてるって言及したの無視するよな

[145 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:50:33]

>>144

ナレーションと作中人物どっち信用するかって言ったらナレーションだし…

[146 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:50:52]

重要なのは内側から領域を発生させられたとこにありそう

[147 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:51:06]

>>141

すまん、今は領域の中和の話はしてない、理由は俺もよく分からんから

ただエセ科学or物理学で技を説明するのはWJで太古からありふれてた事なのにそこを批判するのはつまらんなって思っただけ

[148 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:51:11]

>>143

投射はあくまでアニメっぽい術式で能力の作用自体は完全なファンタジーだろ

万の真球は呪術全く関係ない要因での破壊力だし九十九のブラックホールも発生過程は完全に物理とかの話だぞ？

[149 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:51:52]

>>144

そこは明確に作者から結論出てるからね

[150 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:52:16]

>>145

その作中人物が分野によっては宿儺以上の知識と経験を持ってる羂索でさえなければ無視できるんだけどな

[151 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:52:49]

>>149

だから矛盾してるて言われてるんだけどね

[153 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:53:18]

>>148

そんなに物理学or化学に忠実なジャンプ読みたいか？

空想科学読本でも読んでろよマジで

[154 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:53:31]

>>150

今回の巻末で術式自体を中和してるわけじゃないって言われたんだから諦めろ

羂索が間違ってたんだよ

[155 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:53:39]

これもうこういう矛盾に客観的に意見を出すべき編集の仕事があかんやろ
読者の方がこの漫画を読み込んでるわ

[156 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:54:58]

別に作中描写が矛盾してもいいけど、矛盾しない答えが作者の中にあるようなコメントをするのを止めろ

[157 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:55:11]

>>154

だから矛盾してるって言われてんの分かってる？

そして術式中和できないんだったら一体どういう理屈で宿儺の斬撃を日下部は防いだって話につながるんだけどな

[158 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:55:18]

結局簡易は必中効果は無効化するから、当てる工程が必要
威力はそのまま？

[159 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:56:09]

作中キャラの見解＝全て正しい
という甘い考えは捨てろ

[160 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:56:09]

>>157

わかってるよ？

だから羂索が間違えてる前提で理屈考えてるんじゃん

[161 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:56:13]

自己完結してるあらゆるものを何とか言語化してくれ芥見、必要だろ

[162 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:57:18]

>>157

だから元々それを考えてたのにわざわざ羂索引っ張り出してきたのがお前なんだよ

[163 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:57:45]

お手上げなものは黙って去れッ

[164 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:58:54]

>>159

BLEACHリスペクトしなくて良いから……

BLEACHは本当にキャラが勘違いしてるけど作者の中では答えが決まってるから

[165 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:58:59]

>>147

読者側が理屈つけて頭働かせず目に入れないようにしても説明文と描写で矛盾が起きて目にひっかかるからキツイってコトなんで呪術の設定でもエセ物理学でも何でも関係ないんだ

[166 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:59:15]

>>153

真球とかブラホとか出してきたのは猫の方なんだよなぁ

[167 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:59:17]

>>140

そもそも呪術があるからって理論とか一切無しにただただファンタジーなバトルしておもろいか？

矛盾してようとなんだろうと何らかの理論があった方が面白いだろ

[168 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 01:59:38]

>>160

その理屈が無理すぎるって話なんだよ

簡易領域が必中効果を無効化できるのは結界を中和してるから

真人にダメージ通すには術式を無視しなければいけないが簡易領域の能力で術式を無視するのは不可能

簡易領域を体内で爆発させて真人にダメージ通せる理屈が存在しないのよ

[169 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:00:28]

>>168

簡易領域によって魂そのものを攻撃できればいいやん

[170 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:01:35]

>>169

だから術式無効化できないのにどうやって魂にダメージ与えるんだよ

[171 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:02:29]

>>153

まあ術式で出す効果を利用して物理的な現象を副次的に発生させてます！だとそりゃツッコミが入るしジョジョとかでも散々ネタにされる

でもやっぱ万戦はかなり盛り下がってた頃なのでそう言うこと

無下限呪術みたいな無駄に理屈を話してるからイメージがなんか変みたいな事故もあるし

[172 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:02:35]

>>166

お前はブラックホールが技で出てくる作品全てに「宇宙が崩壊する！おかしい！」って反論してんのか？

ブラックホールなんて創作で擦られまくるうちに「なんか凄く周りのものを吸い込む球」ぐらいの扱いになってんだからそのマスコット化されたブラックホールに慣れろよ

[173 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:03:44]

巻末コメで多くのあにまん民をレスバさせる猫

[174 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:03:58]

>>170

魂に干渉できれば真人は再生できないんだろ？

簡易結界で魂に干渉できたら良いやん

[175 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:04:01]

>>172

してるけど

[176 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:04:02]

鰤リスペクトしてるって公言してるのを、鰤作者本人含めてお前が憧れてるのはハンタやろって突っ込まれてたけど、最近になって後出しジャンケンの連続が認知されたのと、作者とキャラの間でも言ってることに矛盾起きてて読者を困惑させるこの感じが、まんま鰤を見てるみたいであの発言は割とマジなんだなって思った

[177 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:04:10]

>>172

だったら拡張術式が極の番で再現されたブラックホールですって言えばいいよね

でも九十九のブラックホールは九十九が無視できない密度の質量を付与した本物のブラックホールだよね

[178 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:04:21]

>>171

ネタにされるだけならまだ分かるけど本気でおかしいと思ってる奴がいるから言ってんだよ

それこそ空想科学読本的なネタとして消費されるコンテンツに執着する意味がわからない

[179 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:04:33]

>>174

もうまともな反論もあきらめたんか

[180 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:04:38]

まぁ単行本修正案件ですって事だろう

[181 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:06:00]

>>179

そりゃ作中描写から矛盾してるんだから無茶苦茶な事はわかっとるわ

そのうえで今回の作者コメを踏まえて考えてるんじゃん

[182 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:06:17]

>>180

これ、今レスバするだけ時間の無駄やぞ

[183 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:06:43]

>>181

なんかすまん

[184 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:06:48]

>>177

いや、だから創作と現実が必ずしも一致しない事ぐらいは分かるよな？

お前は知らないかも知れないけど「エルフは長寿である」と同じくらいに「ブラックホールはなんか周りのものめっちゃ吸い込む球」って認識は創作内で成立してんだよ

誰も物理学的に正しいブラックホールなんてジャンプのバトル漫画に求めてないわけ、わかる？

[185 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:07:18]

>>183

俺も悪かった

[186 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:07:50]

>>184

その正しくないブラックホールを成立させられる土壌（ボンバイエ）はしっかりと揃えられてたのに全部無視して現実の理論持ってくるから突っ込まれてるんだぞ

[187 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:07:57]

>>183

いやいいよ

こっちもなんかごめん

>>185誰だお前

[188 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:08:01]

こういうの見る度編集側は何をやってるんだろうと思う

[189 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:08:15]

>>187

ちょっとおもろいやんやめてや

[190 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:08:39]

>>175

じゃあ呪力なんて存在するわけない！おかしい！とも言ってんの？

[191 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:08:43]

>>184

エルフは現実にいないんだけど

現実の物理現象を創作に持ってくるなら「俺の宇宙では音が鳴るんだよ、その方がいいだろ？」くらいの描き方すればいいのに

変に現実と同じにしてるから色々言われてんだよね

[192 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:09:07]

>>189

俺も唐突に知らんやつ出てきてちょっと笑ったわ

[193 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:09:42]

>>192

もう掲示板議論はやめて単行本修正に期待を賭けるしかないなこれに関しては

[194 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:10:01]

>>191

俺の宇宙では〜も反論されたから言い返しただけで作中でそんなに描かれ方はしてないだろ

まとめサイトの情報だけで語んな

[195 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:10:58]

なんか仲良くなってるやついて草
まぁ、よくわからんこと書いた猫が悪いな

[196 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:11:34]

>>193

もうこのスレも終わるしな

[197 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:12:20]

マジでおまえらコレ

[198 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:13:21]

>>197

ブラックホール言ってる奴らはそうだけど簡易領域はちがくねえかな？

[199 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:13:39]

寝よう、おやすみ

[200 二次元好きの匿名さん 24/01/22(月) 02:13:45]

>>197

逆というかなんというか

むしろこっちはファンタジー全開であってほしいのに変に現実に引き戻されてるんだよ

俺たちが期待してるのは酸欠とか気にせず助けに向かう主人公なのに作中で「酸欠になるから行かない方がいい」って冷静に説明されて萎える感じ