- 1二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:01:45
- 2二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:02:14
- 3二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:02:54
- 4122/01/13(木) 19:02:57
めんご
- 5二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:03:19
使うたびにどっかの誰かが不幸になるクソ技術やぞ
- 6二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:04:46
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:06:00
- 8二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:09:04
色々あって何だかんだクソ強ポジに落ち着いた一歩通行くん
- 9二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:10:41
- 10二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:12:23
- 11二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:13:23
魔術理解するは第三の樹に手出すはすげぇよな
- 12二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:13:59
なお置く場所ミスるともっとまずいことになる模様
- 13二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:13:59
- 14二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:14:57
- 15二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:15:45
たまたまお土産を正しい風水で配置してたまたまパワースポットに家を建てただけで家屋崩壊しなければ世界崩壊はやばいって
- 16二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:16:20
- 17二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:16:27
- 18二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:16:41
みさきちはガチれば聖人相手にダウン取れると判明したから…
- 19二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:19:08
みさきちって人間特化だから大概の相手に決まれば勝つんだよな
むしろ決まらないの一方通行とみこっちゃんぐらい? - 20二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:19:30
結標より格下扱いされてるのかわいそう
- 21二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:20:31
めだかボックスのスキルに対するスタイルみたいだな
こっちのが後だけど - 22二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:20:46
麦野は火力はあるんだけど、いかんせん防御がペラいからなぁ。耐久があったとしても相手がそんなん関係なしとばかりの超火力ぶち抜きのトップ3やナンバーセブン、耐久関係なし洗脳をする食蜂さんとか居る分勝ちの目が少なくなるんだよなぁ
- 23二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:20:46
一応リドヴィアさんが悪意はないとはいえ助言したことも影響してそうなんだよな………
- 24二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:24:59
レールガン封じられてるビリビリ相手にあの体たらくはちょっと擁護できないぞ
- 25二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:28:36
- 26二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:29:12
連日のスケジュールでの疲労+事前にフレンダがある程度削ってた+超電磁砲禁止+能力の出力低下+不殺縛りの御坂さんに負けてるのがなぁ
- 27二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:29:25
- 28二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:29:48
- 29二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:30:18
難癖つけるほど長いか?
- 30二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:30:36
- 31二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:32:04
- 32二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:33:21
- 33二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:34:47
例えば本来ならステイルと同等の炎を出すには月の光を十年浴びせた銀狼の牙が触媒として必要、とかそんなんだったよね。基本的に魔術は下積みがかなり大変、ステイルはあいつ天才だから。
- 34二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:37:26
- 35二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:39:49
学園都市「削板軍覇かあ…何やってるかようわからんけど出力すごいから超能力者でよし!」
あのさあ… - 36二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:39:55
- 37二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:39:58
- 38二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:40:46
- 39二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:41:11
麦野は能力的には瞬殺か効かないのどっちかが基本だから活躍しづらい
後は結局浜面に負けたというのはなんだかんだ大きい - 40二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:41:20
- 41二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:42:27
- 42二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:42:42
リモコンだと遮蔽物無理っぽいし多分いける
- 43二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:42:52
- 44二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:43:20
食蜂に勝ちたいなら虎でも向かわせればいいだけの話だからな
- 45二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:44:10
禁書で強さの話してたら麦野愚弄が始まるのは今に始まったことじゃない
- 46二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:45:51
魔術も能力も根は同じっぽいからなあ
アレイスターが作ったもんだし - 47二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:50:59
魔術と科学の境目は原型制御(アーキタイプコントローラ)で作ってただけで元は同じだもんな
- 48二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:51:18
あくまで上位世界の法則持ってくるか『自分だけの現実』から法則もってくるかの違いしかないからな
- 49二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:52:34
- 50二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:52:50
- 51二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:53:53
基本能力が破壊特化だから素がそう言う感じなんじゃね?
- 52二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:55:45
心理掌握が通常リモコンを持って押すまでのラグがある以上攻撃速度が速い4位以上の全ての超能力と相性が悪いし向かい合った状態で戦うなら勝ち目ない。
- 53二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 19:58:46
- 54二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:01:02
19巻で回避不可能の摩擦爆風部屋を生き残ってるから全身防御も多分出来ると思うよ
バリアは単に原子崩しを遮蔽にしてるだけみたいだから特に前面のみって理由もないし
その上で200キロ爆弾を生き残る緊急回避性能も見せてるのにこの評価なんだから今更評価は変わらん
- 55二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:02:08
食蜂の対人間性能高すぎるからしゃーない
相性最悪の御坂ですらガチガチの電磁バリア張られてない限り洗脳通るっぽいからな - 56二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:02:45
能力者ももっとチートな奴が出てきていいのよ
発祥検体みたいな絶対外伝で消費していいネタじゃないでしょ君って奴もどんどん出てこい - 57二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:04:19
食蜂は運動神経がクソだからな、おまけに戦闘経験も少ないから暗部絡みの戦闘しまくってる奴らとは相性悪いと思う
- 58二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:05:11
- 59二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:06:00
- 60二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:08:34
第6位さんが日の目を見る日はやってくるのか
- 61二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:10:05
伸びるのは早いのに人があんま来ねえ!
- 62二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:10:36
- 63二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:12:10
- 64二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:14:30
- 65二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:14:35
能力者が演算失敗する描写は時々あるけど(ダメージ受けた時の白井黒子とか)魔術師が魔力生成失敗する描写ってあったっけ?
- 66二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:15:36
この発言何が酷いって、
科学のことなんかちんぷんかんぷんのインデックスに
ここだけは本当の事実を言わせている点 - 67二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:17:33
バードウェイの反復動作魔術がこの論の極地感ある
- 68二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:18:06
- 69二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:18:07
ステイルの体力無いのは体内で大量に魔力練ってるからって設定が公式だったか2次創作だったか今思い出したら
- 70二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:19:33
- 71二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:28:12
- 72二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:30:37
- 73二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:31:43
もっと嚙み砕けば「才能ない凡人が才能ある天才と同じことしたいから作った技術」ってことか
- 74二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:35:42
ない。あと上条さんが暗部の人に会ったらお前の能力人助けに応用できるから貸してくれって言うタイプ。敵対したら平等パンチになるだろうけれど
- 75二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:35:57
魔術的なお祈りすれば量子暗号も解けるとか言われたのはビビった
ファイアウォールもクソも無え - 76二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:36:06
- 77二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:36:31
聖人って要は自分の肉体が生まれたときから十字教の霊装として使えるようなもんだな
- 78二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:37:51
- 79二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:38:55
魔術は秘匿されてるので一般的には公式に認められてる超能力の方が信用されてる
- 80二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:40:46
- 81二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:40:48
禁書の魔術って型月の魔術とは対極だよな
一部の特別な人間が使うのが型月魔術(それゆえ貴族主義・権威主義・血統主義が強く閉鎖的な一面も)
凡人が天才に追いつくために使うのが禁書魔術 - 82二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:41:43
どこかの誰かに不幸が降りかかってくる
- 83二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:41:50
ぶっちゃけ超能力ってアレイスターが最近作った魔術の一体系みたいなもんだし。そりゃ、数千年数万年の積み重ねがある魔術の方が強いわ。そもそも、アレイスター的には強さや便利さよりも、位相の火花を出すか出さないかの方が大事だし
- 84二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:46:51
- 85二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 20:51:00
- 86二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 21:48:39
みんなポンポン魔術使ってるけど一歩間違えれば簡単に死ぬのが魔術だよ、初期にインデックスの治療のために能力開発をしていない小萌先生に手伝ってもらったけど失敗すれば小萌先生死んでたし
- 87二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 21:49:27
麦のんはモブ撃破実績は豊富だけどネームドとの戦闘実績が少ない上に敗北だらけだから読者から舐められる
参戦する動機がないから物語に全然関わってこないしな - 88二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 21:51:45
あと魔術は才能が無い人が使うもの、とはいうけど魔術にも魔術使う才能の有る無しがあるから分野違いの話になるんだ。
ステイルはルーン魔術の天才だけど原石ではないし、土御門は陰陽師の天才だけど能力開発で手に入ったのはレベル0の肉体再生だし。 - 89二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 21:54:54
魔術も結局才能が必要になるとは皮肉だなとかアックアさんも言ってたしかまちーも自覚はしてるんだろう
- 90二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 21:59:26
でも麦野はボロボロになってもいずれ戻ってきそうなイメージがある…
逆にいえばよくボロボロにされてるともいうけど - 91二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 22:01:41
まあメタな話この作品はボス敵になれば誰だって強くなるし
オルソラがアレイスター倒すくらい平気でやる - 92二次元好きの匿名さん22/01/13(木) 23:32:50
ごろごろはいない。単に母数と歴史の話
能力者が精々100万人しかいないと仮定して、魔術師はその20倍はいると思って良い
何だったら、そこら辺の子供に魔術を教えて一つでも覚えればその子供も魔術師の数に入れるからもっとかもしれない
そんでもって、大昔のすっごい魔術師が作った武器だのが今も継承されているから
普通に能力者相手に対抗可能と言うだけ。レベル5より確実に上と呼べるのは
どんなに多くても魔神を除けば数百人程度の数じゃ無いかな
そんでもって、えぐいほど才能(魔術を扱う才能)と努力と知識の3つがそろわないと芽が出ない世界とも描写されている。ステイルよりも格下であっても一流の魔術師なら簡単にできる魔術を使うのに子供達を犠牲にしないとろくに使えない魔術結社とかも存在するし
- 93二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 00:04:45
6位はマジで何でここまで引っ張られてんの?
- 94二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 07:05:10
- 95二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 10:08:58
6位はアンナのこと把握してる風だったり行動が薔薇十字と被ってたりアリスからも言及されたりで怪しい要素が多いんで創約の敵連中と関わりある設定持ちだから引っ張られてる可能性が出てきた
- 96二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 11:05:49
魔術と科学、正直魔神が出たあたりから『魔術の方が最大出力高くね?』って思ってるんだよな…一通さんの人造の樹で鏡合わせの分割込みの魔神に勝つ程度なのはちょっと…
- 97二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 11:13:25
能力に関しては「他人に任意の能力を貸し与えられる」みたいな感じで会話してた。上条さんでも能力者になれるっぽい
- 98二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 12:14:38
設定的にはレベル6が魔神と比較される存在だからな
まだ出てきてないが
だから現在の最大出力だとそうだろうな
レベル5のプラチナ翼で弱体魔神倒せたんだからレベル6が魔神と同格でその先の完全体エイワスが全ての魔神を倒せるって前評判は正しいと思う
- 99二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 17:41:05
レベル6は「到達難易度」という点で上条の観点から見て比較されてるだけで出力とかは全く関係無いぞ
個人的にはプラチナ翼(人造の樹)に対応するのは SYSTEMだと思う - 100二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 17:47:39
そもそもレベル6になるだけなら☆は既に到達できてたみたいだし…
最終目標だった「神ならぬ身にて天上の意思に辿り着くもの」には自らが神になる魔神のような存在よりも自らが神になるのではなく神的な力を自在に行使できるアンナみたいな存在の方が方向性としては近いのかもしれない - 101二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 17:48:03
魔神の場合は魔術云々というよりかは本人がバグってるケースのほうが多いからな
- 102二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 17:59:06
超能力と魔術って弄ってる位相が違うだけでやってること似たようなもんだし
魔術の極致である魔神と超能力の極致であるレベル6が同格なのは設定的にも違和感ないけどなぁ
最終的には位相を自由にして何でもできるってことで同じじゃね?
レベル6のその先がどうなってるかは知らん - 103二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 18:22:01
- 104二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 19:55:31
どちらかと言えばフィアンマでは?
- 105二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 21:44:35
完全なるゴレムと死の記憶と棺桶による魔術と能力のゴチャ混ぜ進化が
レベル6シフトでもありセフィロトを昇って神に至る道程でもありって状態だからな
レベル6は肉体も特別化してくみたいだしレベル6になるのと神になるのは似たものっぽい
- 106二次元好きの匿名さん22/01/14(金) 21:58:41
レベル6は魔神と同等ではないと思ってた
レベル6のその先が科学の位相の魔神枠なのかと
人造の樹は別枠だろうし… - 107二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 00:11:47
- 108二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 00:13:58
- 109二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 07:57:52
☆はレベル6じゃ足りないその先を目指すって言ってて最終目標がエイワスを完成させて全ての魔神と位相を破壊することだということまでは後に明らかになってるので
魔神1体と同等程度じゃ目標に届いてない
実は新約18巻で窓のないビルを人造の樹に見立てるって話がもう出てるから別枠じゃなくてその進化系を目指してたと思われる
- 110二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:41:34
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:43:56
麦野って御坂と能力無し殴り合いしたらどっちが勝つの?
流石に麦野だよね? - 112二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:45:05
- 113二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:46:17
- 114二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:48:07
木原のジジイにも通じなかった
- 115二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:50:04
そんな設定はない
たぶん魔術は「才能のない人が才能のある人に追いつくためのもの」ってことかな?この才能ってのは超能力のことではなく単純な意味での才能。まぁ超能力も才能の一つではあるんだけど
魔術は遥か昔からあるし、超能力は学園都市が出来て以降だから少なくとも第二次世界大戦以後だな
- 116二次元好きの匿名さん22/01/15(土) 18:58:40
その超能力ってのは7位や姫神みたいな天然能力者のこと
まずそれが一番最初にいてそれの模倣として大昔に魔術が生まれる
そして近代になって魔術から科学が生まれて能力者の養殖に成功した結果が学園都市製能力者
- 117二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 00:12:14
せやね まあアレイスターが許さんだろうが
- 118二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 00:15:02
- 119二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 00:24:11
それは所謂、原石の事だよ
- 120二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 00:31:26
- 121二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 00:33:46
創約でのご活躍をお祈り申し上げます
- 122二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 00:37:29
- 123二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 09:51:54
アンナも言ってるけどそもそも現在の科学という概念は魔術の一派閥が変化して出来たものだから、その他全てを持つ魔術に対抗できている(様に見える)時点で異常なんだよな
- 124二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 19:34:06
レベル5の位列って何順やっけ?
強さ順じゃないのは知ってるんやが
(強さ順やったら根性最下位なわけないし) - 125二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 19:52:24
研究価値だったはず
だから汎用性が高い一方通行とか、未元物質は順位が高い
そんで出来ることが多いから結果強くなるみたいな感じ - 126二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 20:50:54
応用性がある方が価値が高くてそれを発揮するには精密制御出来る演算力が必須になるから順位高い方が演算力がある設定になってるんだろうな
5位が能力の使い分けが大変だからリモコン使うことで演算補ってるのに対して
2位なんて能力めちゃくちゃ使い分けて精神干渉や記憶読みまでついでに出来てるからな - 127二次元好きの匿名さん22/01/16(日) 20:53:48
だからむぎのんが超電磁砲で美琴にブチ切れた。
- 128二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 00:14:32
みさきちって今どうなん?
上やんに覚えてもらえるようになんてんの? - 129二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 01:54:52
- 130二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 08:51:06
- 131二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 09:07:53
第二位はサンプル=ショゴスとか言う別の可能性も示したからなあ
- 132二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 09:50:56
麦のんは自分巻き込まないための制御に手間取る設定あるから演算力が上位に劣ってそうなのがね
一方通行が原子崩しをベクトル制御して収束すれば未元物質に勝てるんだから一方通行並の演算力があれば違ったろうに
応用性能自体はありそうな能力なんだから
- 133二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 21:45:54
魔術側はインデックスがこんなこと語りながらも実際は才能ある個人が主力で
科学側は超能力者持ち上げながらも実際は才能なくても使える科学技術が主力なんだよね - 134二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 21:46:53
- 135二次元好きの匿名さん22/01/17(月) 21:50:57
創約では今まであんま出てこなかった人が良く出るしまた出てなんかするかもしれんやろ
- 136二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 00:08:43
すげえ、コイツこの1レスで上食派と上裂派と上五派を敵に回しやがった
- 137二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 02:15:16
超電磁砲で美琴が中1のレベル5になってすぐの頃は、順位も食蜂より下で最弱のレベル5とか言われてたんだっけ
やっぱり最初は序列も一番下の順位からになるんだろうか - 138二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 09:49:28
結局、吸血鬼って何なんですかね…
- 139二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 18:58:25
闇咲全然再登場しねえな
- 140二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 00:07:35
作中時間でまだ4ヶ月経ってないししゃーない
- 141二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 00:22:51
劇中の超能力は殆どが養殖品だしまぁ、そういう意味だとアプローチの型が違うだけで結果は魔術と大差ないから…
- 142二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 07:44:43
あの時点で超電磁砲すら習得してなかったからパワーも応用性も今より評価低かっただけじゃね?
美琴の自分だけの現実は狙って撃つことに尖ってる設定あるけどそれにすら気付いてなかったみたいだから持ち味を活かせてなかった
下手すると雷撃の槍も覚えてなくて雑な電撃だけだった可能性も