センチュリオン構築考察スレ

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 07:56:50

    新規のテキストも判明したことだし意見交換しながら考えていきたい

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 07:57:53

    新規センチュリオン

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:14:53

    とりあえずホルスセンチュリオンがいいんじゃないか
    アークシーラで破壊耐性ついて強固になったし
    (環境で流行ってるコズサイから目を背けながら)

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:16:07

    新規カードはどれもそんなに採用枚数多くするようなやつではないし構築そこまで変わらん気がする

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:19:23

    アークシーラ ←いままでのレガーティアに代わる先攻シンクロ要員 2体目ほしいかと言われたらうーん
    ガーゴイル ←手札でだぶついたら地獄だし多分ピン積み安定
    ウェイクアップ ←トークン生成に条件付いてるし墓地落としは自分メイン限定だしでかなり厳しい、墓地効果持ちセンチュリオンが少ない現状では入るかどうかすら怪しい

    うん、展開ルートに変更はあれど構築がガラッと変わることはなさそうだな

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:20:59

    アークシーラあざーすって感じで他は新たな新規待ちだね
    新規の為に新規ってどういうこっちゃい

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:20:59

    黄金櫃センチュリオンって声がチラホラと聞かれるけど、こればかりは発売日以降に実際に対面で回してみないとなんともいえんな
    前評判通り噛み合わせそこまでな可能性も、前評判とは打って変わってはねる可能性も

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:21:51

    純構築……はさすがにパワー不足かね

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:23:21

    混ぜもの候補としては

    ホルス
    超重武者
    ナチュル
    天底ドラグマ
    光の黄金櫃 ←New?

    って感じ?
    他になにかある?

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:23:35

    >>8

    誘発マシマシ永続罠マシマシ路線ぐらいかね

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:23:55

    >>8

    カラミティ生きてた頃ならともかく、今は流石にきついんでね?

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:24:06

    純はパワー以前に枠が余りまくる
    まぁおかげで誘発積む余裕もめちゃくちゃあるんだけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:27:29

    >>8

    誘発多めに積めるし悪くないとは思う…でもプリメラに誘発打たれると…

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 08:35:23

    枠キツいけどナチュルかなぁ
    モルクリ3
    カメリア3
    神聖樹3
    春風2
    サンフラワー1
    シンクロランブル1
    副葬2
    ナチュルホルスはこんな感じだけど削れるかな?

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:00:25

    ふと思ったんだけど、サイドに次元の裂け目ありだったりしない?
    アークシーラで除外から引っ張って来れるようになったし、スタンドアップの手札コストは魔法罠にすれば問題なく行けるはずだし環境あいだには刺さるしさ
    ナチュルやホルスとは相性悪いけども……

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:12:12

    ガーゴイルでレベル8追加で立てやすくなったし、ホルスなしだとしても1〜2枚くらいはランク8入れてもいいんでは?と思ったりした
    レベル12出すのを阻害されてもプラン変更でフォトンロードとかタイギャラだせば1妨害は確保できるし

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:17:08

    櫃混ぜは廻るから出てきたディアベルゼをギアスでぶっ飛ばせるのが1番強いと思う
    エンブレーマ使えないのだいぶ死活問題じゃね?

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:18:58

    >>17

    問題はどこまで混ぜるかよな

    ホルスみたいに少なめの枚数でセット完結させるのは難しそう

    安定させるならサーチする要員とかもほしいだろうし(毎回櫃素引きお祈りはきつそう)

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:19:11

    >>17

    ギアスどうやって出すの?

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:21:14

    >>19

    引っ張れば素引きして貼ったあとギアスサーチ→自己効果でss

    じゃね?

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:21:31

    ⭐︎4チューナーと⭐︎8非チューナー供給できるしライトロード混合は?
    ニビルと増G受け悪くなるけど

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:22:58

    >>15

    ありかもしれんが、その状況でアークシーラ倒されて除外されたら詰むからリスキーではあるな

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:23:26

    >>20

    ディアベルゼの影響下だと黄金柩貼れなくないかなって

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:24:15

    試してないからなんとも言えんけどスターダストシンクロン試してみた人って居る?

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:24:17

    アークシーラがシンプルに優秀
    メインの2枚はチューナー待ちかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:25:32

    >>23

    セットしたあと即発動できないのは速攻魔法だけで、通常魔法、永続魔法、フィールド魔法はセット後即発動できなかったっけか

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:26:50

    >>26

    あぁそうか…ならディアベルゼ対策には悪くないかもな ホルスなら棺の戦闘前破壊効果で対処できそうだけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:43:32

    光の黄金櫃出張は結構パワー高そうだから入れたくなるよね

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 11:49:27

    光の黄金櫃出張させるとして、どこまでいれる?
    ① 櫃3+ギアス2
    ② ①+マジシャン1〜2
    ③ ②+仲間の絆

    とか色々パターンはあると思うけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:01:17

    >>29

    単純に完結させるなら櫃とギアスだけじゃないかな

    櫃素引きが条件になるから、棺とイムセティどちらでも行けるホルスギミックよりは安定感落ちるかもだけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:05:52

    黄金櫃3
    ガンドラ1〜2
    トリコ0〜3
    未来への沈黙0〜3
    ターンサイレンス0〜1
    マジシャン0〜2
    くらいじゃないかな
    絆は黄金櫃メインの構築でも使わなそう
    まあ大半のデッキではホルスかディアベルスターの方が無難そうだし、使うならトリコが召喚権食うからこっちをメインに据えて組むのが主流になりそうだけど
    ガンドラはパワーは魅力的だよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:12:54

    後攻ガンドラブッバは通したら勝ちだからな…

    遊戯さんと一緒にてっぺんめざすセンチュリオンだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:16:16

    ガンドラは先行だとポン出しできる8として使うのが基本になるのか?
    黄金櫃+センチュリオン初動+ガンドラで割るカードは要求値高そう

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:20:23

    召喚権ありでいいので12sを作るギミックってなにかあるかな
    初動にカウントできるカードが多くて不要牌少ないと尚良い

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:23:43

    ライトロードセンチュリオン
    安定性は下がるけど誘発貫通性能は高いはず

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:24:59

    アークシーラで除外しやすくなるしビステ型練り直してみるかな
    即凶劇が貴重な相手ターンシンクロカードだし、烙印ギミック繋がりででカルテシアクエムあたりの4チューナー絡められそうだし

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:35:28

    >>34

    ディヴァイナーでアーデク落としてカスからソウルでブラマジガール66

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:38:13

    ルベリオン返してもらえればだいぶ助かるんだけどなあ

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:40:55

    黄金櫃出張ってそもそも何?
    レベル8のギアス出すだけ?

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 12:47:43

    >>39

    それで後攻だったら相手のカード割れてラッキーくらいなもんに見えるけど

    こっちからギアスの効果のために割るカード用意する余裕は無さそうに見える

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:03:28

    上で出てたがスタダシンクロンってどうなん?一応ガーゴイル増えてスタダシンクロン用のコスト確保しやすくなってそうだが

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:47:43

    >>41

    シーラ→ウェイクアップとガーゴイルのどちらかリリースして12シンクロできるけどスタシンのサーチ先にはセンチュリオン的には期待できないな

    これやるためにシーラの罠サーチと罠トゥルーデアを放棄することにもなる

    調律でかさ増しできてアサシンと択になるのは個人的に好み

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 14:42:09

    >>42

    手札コストにしやすくてSS可能な

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 14:43:18

    続き
    レベル4チューナーだからサーチとか抜きで誘発貫通的にどうかなって思ったんだ 言われてみれば残弾には苦労しそうだしホルスセンチュリオン時に出せるかどうかって感じかー

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 14:56:03

    貫通札としては場のカードが増えるわけじゃないというのが難点だろうね

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 15:10:34

    どの構築でも赤き竜は抜けないと思うって前提で聞くんだが、シンクロランブルってみんないれてる?

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 15:15:44

    純だと上ブレ札、個人的には入れない
    レベル8とか4チューナー出る混ぜ物入ってるなら要る寄りってイメージ

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 15:24:10

    上ブレのパターン増えるからやっぱり純でもあったほうがいい気もしてきた
    プリメラのサーチ浮かせて8立てればプリメラ蘇生ウェイクアップでシーラのサーチを妨害罠に充てられるな
    8立てるのも下級とスタンドアップとかエンブレーマ重ね引きすれば良いし
    前入れなかったのはスタンドアップ使うとプリメラ蘇生してもそこから伸びないからだった

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 16:55:28

    今のところ初動アクセスなら超重が一番だけど、魔法罠使えなくなる問題がな
    後攻サイチェン時に全部抜くとか?

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 16:59:25

    超重推しわりとみるけど、Gとドロバ最近多く感じるんだけどどうしてるのか教えてほしい
    純だとGは3ドロー許容で最大展開できるし、プリメラにドロバくらってもレガーティアのドローとアークシーラのサーチはできなくなるけど他は効果受けないから展開に致命的な損害はない、って感じで最低限受けはあるんだけどさ

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:06:16

    >>49

    あんまりにもあんまりな結果だったってやってた人は言ってたよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:07:45

    超重は後攻で捲り通すためのデコイに使うんでないの?

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:10:25

    純組むとしたら誘発+サモリミとか神の宣告とか積む感じになりそう

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:29:59

    純センチュリオンだと誘発多めに入れれるのはわかるけど、神宣とかも入れたいからヴェーラーうららg泡に追加で増やすなら何がいいの?

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:32:48

    >>54

    ドロバ

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:40:21

    センチュリオンは1枚初動が売りなのはそう
    ただ1枚初動が多すぎて手札に2枚とか来ることがザラだからシンクロランブルは入れる
    新規が来れば(スタンドアップ、テラフォ、エンブレーマ)+(プリメラ、トゥルーデア、エンブレーマ)の2枚初動で赤き竜+アークシーラ+センチュリオン罠+相手ターンシンクロまでいけるからね

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 17:48:38

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:03:56

    >>56じゃないけどスタンドアップ経由してプリメラのサーチ使わずにプリメラとトゥルーデア出せる状況揃えて

    トゥルーデア戻してガーゴイル

    ガーゴイル+プリメラ=赤き+ランブル

    ランブルでプリメラ蘇生ウェイクアップサーチして発動

    8トークンと+プリメラ=シーラ+罠

    ウェイクアップ墓地効果でエメト墓地

    じゃないか?

    下級出すのにエンブレーマ使うと誓約で赤き出せないけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:07:46

    >>52

    結局はセンチュリオンとして動きたい都合上2ターン目以降は低くない確率で事故札候補になるのがしんどいと感じた

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:09:42

    プリメラ+スタンドアップだと


    ①スタンドアップでトゥルーデア永続罠→トゥルーデア特殊召喚→トゥルーデア効果でトゥルーデアとガーゴイル永続罠

    ②プリメラ召喚(召喚制限がかかるからサーチはしない)→ガーゴイル特殊召喚→赤き竜をシンクロ召喚してシンクロランブルサーチ→ガーゴイル効果で手札に回収

    ③シンクロランブルでプリメラ特殊召喚→プリメラ効果で騎士の絆サーチ→トゥルーデア墓地に送ってガーゴイルを特殊召喚

    ④騎士の絆でトゥルーデアを永続罠(爆誕のコスト確保)

    ⑤アークシーラシンクロ召喚→騎士皇爆誕サーチ→騎士の絆の墓地効果でプリメラを永続罠→騎士皇爆誕セット

    ⑥赤き竜の効果で好きな12シンクロを出す

    ⑦エンドフェイズにアークシーラの効果でガーゴイルを永続罠にする


    最終盤面アークシーラ+赤き竜からだした12シンクロ+騎士皇爆誕+相手ターンシンクロ用モンスター+爆誕コスト


    間違ってたらごめんね


    >>57

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:17:42

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:21:32

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:21:52

    昨日考えた渾身のルートだから活用してくれよな!
    何よりエメトじゃなくてガーゴイルが加わって爆誕のコストが自ターンにできるようになったのが偉いと思ってるぞ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:27:39

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:29:45

    結局センチュリオン内の手数に限界があるわけだからくっつきの良い混ぜ物を考えたい
    最悪スタンドアップ→トゥルーデア→プリメラ→ウェイクアップで召喚権なしで動けるので混ぜ物に召喚権使うことも許容できるのではと思ってるけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:39:38

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:40:48

    2t目以降も考えるならホルスは強いぜ あいつら無限湧きするしセンチュリオンのリソースの回転とも相性がいい

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:45:39

    とりあえず新規は来るけど
    環境は変わらなそうだから
    4月にガーゴイルちゃんが新規で来て(希望的観測)
    完全体センチュリオンは完成するんだ

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 18:50:13

    新規ライトロード混合結構いいかも、スノウとかバニラドラゴンとか変なカードはライロ新規に脳内変換してくれ
    問題はライロの落ちが濁るからGや泡影積めないところ

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 19:09:51

    >>64

    ガーゴイルは使い回せるけど、ウェイクアップは召喚権温存したり墓地送り出来るの優秀

    けど2つとも採用するのはちょっと重たいように感じる

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:04:47

    もしかして純構築でも結構な爆発力ある?

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:11:46

    結局なんかパットしないままだよなぁ…
    メメントやヴァルモニカが羨ましいわ

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:13:19

    とりあえずこんな感じで行ってみようかなって思ってる
    禁止令は手札次第でドロバニビル宣言する

    光竜はウェイクアップ!の代用

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:14:53

    カラミティがイレギュラーなだけでそもそもミッドレンジなのよ
    万能無効含む2〜3妨害作れて返しのリソースをギミック内で確保できるなら十分強いと思うけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:15:51

    >>73

    画像貼れてなかった

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:17:16

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:19:31

    アークシーラで実質1妨害
    スタンドアップからのレガーティアで疑似1妨害
    自前で2妨害構えられるの偉いよね

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:35:47

    カウンター罠がコストありだから相手ターンシンクロできなくなって結局1妨害になるってのはありそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 22:46:42

    実際それでファランクスの方が使われてる印象
    ウェイクアップで落としたフェイスでコスト確保できるようになったけどどうかな

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 00:13:37

    >>72

    アークシーラは中々優秀だぞ

    ウェイクアップも召喚権使わない初動パターン増やしたし一見地味だけど中々良い強化もらってる

    メメントとヴァルモニカは元が弱すぎるし、今回の新規込みでも普通にセンチュリオンの方が強いと思うからしゃーない

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 00:50:07

    カウンター罠が何で弱いっていうか使われなかったかっていうとカラミティを出すルートを守れないからなんだよね
    カラミティが通れば後にカウンター構える理由はほぼないんだから

    カラミティに頼らないなら爆誕はちゃんとした妨害だよ

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 01:46:36

    レガーティアでもおもったけど蘇生みたいな特殊召喚にも効果対応してるの地味ーに助かることある

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:31:02

    トイボックス使いたいから混ぜてトイセンチュリオンとか出来ないかな?
    トイソルジャーでプリメラサーチは出来るけどセンチュリオン初動多いし…とりあえず一回試してみるか

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:40:45

    42枚デッキになったんだが、>>60の動きができるプリメラorトゥルーデア+スタンドアップorエンブレーマorテラフォになる確率を計算したら55%くらいだった

    これを高いと見るか微妙と見るか……

    構築詰めたりルート研究すればもっと確率上がるかもだけど

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:44:15

    >>83

    ざっと見てるけど結構相性良さそう

    魔法罠ゾーンに置けるならトゥルースの弾に出来るし全体の枚数少ないしで一考の余地はある気がする

    惜しむらくは召喚権を食い合いそうなところか 枚数少ないしスタダシンクロンでチューナー確保しても許されたりしませんかね…?(諦めきれない人)

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:51:16

    結局のところ何がいいのかわからん()
    純も超重もホルスもそれぞれ長所と短所あるし

    とりあえず新規入り純で回してみてから混ぜ物検討するのが一番なのかな

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:53:59

    >>85

    斬機混ぜようぜ、トイソルジャーでサーキュラーサーチ出来るからダイヤ落として無理やりチューナー供給しよう

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 08:13:15

    純構築
    長所:誘発を大量に積めるので後攻時などの相手ターン妨害しやすい
    短所:センチュリオンの動きしかできないので初動潰されるとリカバリーできずに死

    超重武者
    長所:初動の多さがダントツ、P召喚による妨害食らったときのリカバリーも可能
    短所:魔法罠使えない関係上指名者セット使いづらい、2ターン目以降に超重が事故札になる

    ホルス
    長所:ランク8による妨害(または誘発対策)の追加、ホルス立ちによる打点追加により継戦能力高め
    短所:手札消費が激しい、イムセティ以外のホルスモンスターが事故札

    ざっくりこんな感じかな?
    天底、トイ、光の黄金櫃はまだ組み合わせて回したことないからわからんわ、すまぬ

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 08:17:13

    なんやかんやアークシーラとガーゴイルのおかげでルート開拓はちゃんと増えた感はあるな
    着地点がほぼ変わらないのは悲しいが

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 08:38:55

    ホルスギミックは大体イムセティとか引けないこと多いから使ってると純の方が良く感じてくるんよね
    ホルスギミックがほぼ上振れ扱い

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 09:37:10

    超重って混ぜるなら何処まで採用する?
    ワカU4やバイQの最低限か、イワトオシやカカC採用、更にチュウサイテンビンまで入れるのか

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 09:40:30

    召喚権食わない初動札が7枚(スタンドアップ、テラフォ、エンブレーマ)になったから組み合わせられそうな範囲は結構増えたよね

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 09:51:53

    トイってどう動かすんだ
    ソルジャーボックスタンク重ね引きしないと動かないんじゃ厳しそうだけど

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 10:18:07

    >>93

    ボックスない場合はセットしたトイモンスターをマジシャンズソウルズやディアベルスターで墓地送って展開する、ボックスあると光レベル4加えられるからサーキュラーとか光の結界像加えてタンクで出す。

    センチュリオンならプリメラ加えられる

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 10:51:09

    トイとトイを起動するカードを要求するのは厳しくないか

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 10:58:02

    純に簡易融合やアサルトシンクロンみたいなのを積むのは無し?

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 10:59:58

    >>89

    イムセティ3+棺2の計5枚がギミック動かすための札だな

    そんなの引けるわけねーよっていうなら誘発マシマシ純構築するのはありだと思うよ

    指名者セット引き込めてないと妨害食らった時に「他のギミックでリカバリーするか」って手は取れないけどまあそれはそれよね

    イムセティは引けたけどセンチュリオン初動ひけてない!って時に棺サーチついでの1ドローで引き込めた経験何度かあるから俺はホルス入れるけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:02:03

    >>97

    王墓の石壁3+テラフォがあるから合計9じゃね?

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:03:01

    >>94

    トイに加えてマジシャンズソウルズやディアベルスターまで入れるとなると大分スロット食いそうだが、構築どんな感じなの?

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:04:38

    まあその辺は多分ないな
    制限カードの簡易のためだけにエクストラ1枠使うのは微妙だし、アサルトじゃレベル足りなくてプリメラ潰された場合のケアにならん

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:06:49

    >>98

    すまんな、俺は王墓の石壁手札消費激しすぎたのとすぐスタンドアップに張り替えることが多かったのもあって抜いてたから、その体で話してたわ

  • 1029724/01/24(水) 11:07:59

    安価ミスしてたわ、89じゃなくて90宛だわ
    すまんな

  • 103二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:09:18

    まあホルスはイムセティから入るパターン以外はあんま強くないよね

  • 104二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:12:13

    >>103

    石壁スタートだと

    王墓の石壁貼ったうえで手札マイナス1してイムセティサーチ

    イムセティで自身と手札マイナス1して棺サーチ+1ドロー

    だからな……

    手札コストにして良い余分なカード2枚要求されるのは割としんどい

  • 105二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:17:12

    ひとまず自分はこんな感じで行こうかなーと思ってる

    ガーゴイルとズァークがそれぞれ新規のプロキシ

  • 106二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:47:50

    個人的にはガーゴイルよりウェイクアップの方が優先度高いと思ってる
    ガーゴイルは場のセンチュリオン要求するのが現状だと重いし、ウェイクアップならスタンドアップ初動で召喚権不要になるし

  • 107二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:54:12

    >>105

    ヴァンパイアかジャイアントレーナー欲しくないか?

    ホルス3種取る最大のメリットだと思ってるけど

  • 108二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 11:59:41

    >>107

    一時期入れてたけど思いの外使わんかったから抜いた

  • 109二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:05:53

    なるほど

  • 110二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:08:50

    ホルス3種入れてるのはセンチュリオンギミック引けなかったり使い果たした時にホルスでライフ取って勝つためだしね
    ケベンセヌフは他3体と違ってカード除去時にアド取れないからただただ事故札だから抜いたって感じだし

  • 111二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:38:11

    相手ターンに覇王眷竜クリアウィングでぶっぱしてえ…ってなったから入れたくなった

  • 112二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:38:47

    >>99

    だ、ダメだ…全然纏まらん…無理にソウルズでトイ展開するより枚数減らしてソルジャーで光の結界像サーチしてレガーティアで守った方が強いかも知れん…

  • 113二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:56:07

    ガーゴイルって結構微妙そうだけど
    次の4チューナーはどんな効果ならコイツと噛み合うんだろう
    基本的に場に置くならエメト、サーチするならウェイクアップの方が強そう

  • 114二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:59:33

    カード効果で墓地に送られたら復活するとかじゃない?
    中の人でガーゴイルを持ってきて、ガーゴイルをssしつつ復活して〜ってのが俺の妄想

  • 115二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:41:02

    >>113

    上の方で出てる通り、一度回収したあとssして1ターンに2回素材にできるのが強みじゃない?

  • 116二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 14:42:47

    >>113

    個人的にはウェイクアップのほうが微妙だと感じたわ

    実質シンクロ素材にしかできないトークンと違ってガーゴイルはXやリンクの素材にも使えるからシンクロ展開妨害されたあとにやれることの幅が広そう

  • 117二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:39:10

    どっちにも強みがあるのもわかるけど両採用が重そうなのもわかる

  • 118二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 15:50:25

    ウェイクアップは書いてあることは強いんだよね
    墓地へ送って強いセンチュリオンカードがいまいちないだけで

  • 119二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:02:00

    >>118

    エメトか魔防陣送れるの普通に強くない?

    スタンドアップから入って召喚権使わない展開した時にエメト送っておけば爆誕のコスト用意できるし

    魔防陣は次ターンのリソースとしてシンプルに強い

  • 120二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:08:48

    >>116

    確かに素材としての使い道は多いというのはあるな

    ただガーゴイルは純粋に場のカードが増えてないからそもそもがあまり展開力に貢献してないと思うんだよね

    >>115

    1ターンに2回出せると言っても場のカード増えないからなぁ

    相手ターン跨ぐけど場に置くならエメトの方が良くね?ってなっちゃうことが多い気がする

  • 121二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:10:27

    ウェイクアップは召喚権残せるからえらい!って言うけど、その温存した召喚権はどこで使うのかいまいちイメージできん
    プリメラ含む星4チューナー二枚引きしてるときに妨害食らってもnsしてケアできるとかそういう感じ?

  • 122二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:14:53

    確認なんだけど、スタンドアップ初動の召喚権使わない展開って
    スタンドアップefトゥルーデア罠
    トゥルーデアef自身ss→トゥルーデアef自身とプリメラ罠
    プリメラef自身ss→プリメラefウェイクアップサーチ
    ウェイクアップefトークンss
    プリメラ+トークンでアークシーラ
    であってる?

  • 123二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:16:24

    >>121

    そういうのもあるし、単純に混ぜ物の選択肢が増えて、構築の幅が広がる

    極端なことを言えばアークシーラ出すのに問題にならなければ召喚権を使うギミックなんでも取り込める

  • 124二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:17:54

    >>123

    問題は「召喚権使うけどセンチュリオンと組んで強い」「スロットを食いすぎない」っていうテーマが現状判明してる中でどれだけあるかよな

  • 125二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:28:41

    ナチュル推したいけど枠バカ食いするな

  • 126二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:32:35

    >>124

    そうね、混ぜるなら場合によってはプリメラやトゥルーデアを削ることもあると思ってる

  • 127二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:34:20

    とにかく相方が難しいんだよなセンチュリオン だから手札のリソース面で相性良くないのにシンプルで使いやすいホルスって結論に行きがちっていう

  • 128二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:48:04

    召喚権不要の初動が増えたというのと12シンクロさえ立てればセンチュリオン側にアクセスできるというところで取り込めるギミックはかなり増えてるはず
    今後は色んな型が開拓されるんじゃないかな

  • 129二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 17:50:30

    まあ結局純構築が一番強いみたいな可能性もあるけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:14:18

    龍相剣現→タイア→セキショウ→暗転除外で12S
    プリメラスタートで泡貰ったら妖眼で12S
    うーん

  • 131二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:17:42

    あとは混ぜものをどう捉えるかよな
    「死ぬ気でセンチュリオンにつなげてその動きだけを補助する」のか、「センチュリオンが使えなくなったときもそのテーマのみで動いて勝ちに行く」のか
    ホルスが今相方として選出されることが多いのは後者のプランを取る事ができるからだと思う

  • 132二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:20:26

    >>131

    手札消費は激しいけどここはほんとに偉いと思うわホルス

    王の棺維持できれば何度でも湧いてくるし、だからこそ相手はここを破壊するためにリソース使わざるを得なくなるし

    アークシーラのお陰で棺維持しやすくなったのも追い風といえば追い風かね

  • 133二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:21:00

    >>131

    個人的には後者だなぁ

    センチュリオンに特化しても誓約のせいで手数増えないし初動増やすだけなら篝火足せば十分じゃないか?

  • 134二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:22:48

    どうにかして安定してバロネス用意出来るルートが欲しいよね

  • 135二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:24:49

    >>134

    ホップイヤーでもいれるか……?

  • 136二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:26:04

    改めてみると、あの表側の魔法罠を何でも守れるのほんとありがたいよな
    「センチュリオン」指定ついてなくてよかったわ
    これで混ぜ物の幅が広がりそう

  • 137二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:29:56

    >>60のやつ、二枚初動の上振れとはいえ自分ターンのうちに一度赤き竜出せるのはガーゴイルの明確な強みに思えるな

    >>84のいう確率がマジなら程々に期待はできそうだし

  • 138二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:33:05

    ホルスは先にフォトンロード立ててニビルケアって仕事もあるね
    Gばかりはどうにもならんが

  • 139二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:42:09

    >>131

    ホルスはそのどちらでもなく、ホルスで露払いしてカラミティ通そうって役割だった認識だわ

    ホルスだけで勝つのは流石に厳しいと思うし、カラミティという絶対的ゴールを失ったセンチュリオンは混ぜるなら必ずしもホルスってわけではないと思う

    もちろんレベル8の供給や打点でも頼りになるけどね

  • 140二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:43:27

    >>136

    永続罠積みまくるか

  • 141二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:47:29

    >>139

    「後者のプラン『も』とれるよね」って意味だろうし露払いも間違ってないぞ

    それに、イムセティ3000+ハーピ2400+ドゥアムテフ3600で棺のダメステ墓地送りとあわせてライフ割と持っていけるから、センチュリオン挙動潰れてもホルスで勝てるってのはあながち間違ったことではないと思うよ

    再現性高いかと言われたら微妙なのはそう


    そもそも誰も「必ずホルスにしろ」とまではいってないのに「必ずしもホルスじゃなくていいだろ!」と言い出したら「そらまあそうやろな(なんで突っかかってきてるんだ…?)」ってなるやろ

  • 142二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:49:10

    >>140

    相性いい永続罠だとなんだろう

    万別はルートの自由さが失われるおそれがあるから少し気をつけないといけないし…

  • 143二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:49:14

    それ以上は悲しみとレスバの連鎖が続いてしまうから辞めておこう

  • 144二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 18:52:08

    カラミティという絶対的着地点おらんやんけ!とかいう純構築にもあらゆる混ぜ物にもささるセンチュリオン使いへの禁止ワード

  • 145二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 19:09:21

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 19:54:03

    >>141

    すまん、言い方が悪かったかもしれないけど別にレスバがしたかったわけではないんだ

    カラミティ規制前&新規発表前のセンチュリオンと今のセンチュリオンじゃ話が違うんじゃないかって言いたかっただけ

    ホルスが相方として多かったけどそれはカラミティあってこそのものなんじゃないかな、というね

  • 147二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 19:58:15

    >>144

    あくまでも混ぜ物の話だけど、

    カラミティいる→本ギミックでカラミティ通すことが優先されるので混ぜるなら露払いが優先される

    カラミティがいない→本ギミック通しても勝てるとは限らないので露払いより手数や最終盤面の堅さが求められる

    こんな感じの変化があると予想してる

  • 148二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 20:03:10

    >>147

    あー、確かにこれはあるかもな

    センチュリオンって現状じゃ「自分・相手ターンに1回ずつ12シンクロだす」ってだけだし、自己ギミックだけじゃパワー不足なんよな

    環境上位勢がぶっ飛んでイカれてるだけでやってる事自体は弱くはない?

    それはそう…そう、なんですが……

  • 149二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 20:04:36

    まあ、結局新弾発売されて大会始まらんと確定的には言えんわな
    イシズティアラだって発売前段階ではほぼスルーされてたんだし
    上で微妙言われてるトイ軸が暴れてもおかしくはない

  • 150二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 20:11:57

    まあそもそも混ぜ物以前に
    純構築に汎用カード積んだほうがG重くならないから強いよね、という可能性も普通にあるしね
    本当に予想は難しい

  • 151二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:52:15

    まあまあ誘発受けいいんじゃないかと思った相剣型
    画像に新規1枚づつ追加
    センチュリオン初動はトゥルーデアがちょっと弱いので2
    相剣は剣現がタイアセキショウ暗転除外でシーラになる
    プリメラ剣現と重ね引きしたら妖眼持ってきて泡ケア
    タイアにgでもセキショウ暗転で止まれる
    ケンエンはタイアで墓地送ってシンクロランブルの蘇生先になるし墓地効果起動でプリメラ蘇生してリソースになるけどいらないかも
    うららは剣現で吸ってケア()相剣なら他に打ちどころないからいける?

    誘発はとりあえずで12
    エクストラは適当
    召喚権被りが弱いのはどうにもならん
    新規とセンチュリオン罠の採用の是非を練れてないのとハンド切るとはいえ素引きしたくないの多い気もする

  • 152二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 22:55:43

    >>151

    やっぱりケンエンはいらない

    タイア1枚スタートではモンスターが余らないのでランブルで蘇生しても無駄

  • 153二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:33:08

    アークシーラだすなら闇縛りついてもいいしヴァレットトレーサー入れてサベージ先出しとかしてもいいかもな

  • 154二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:39:52

    なんかTier予想してる人はヴァルモニカはギリ環境はいるかもだがセンチュリオンは…で感じなのよね

    確かこれ新規発表される前だから今は違うかもだけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 07:31:37

    超重混ぜはフル展開出来たら先攻バロネスコズブレトゥルース+相手ターンコズブレおかわり出来るから強いけど、後攻貧弱問題が解決されてないのがね

    召喚権温存展開できるから召喚獣と合わせるのはありなんだろうか

  • 156二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 07:40:09

    黄金櫃のこと忘れてた
    召喚権温存出来るならワンチャン黄金櫃セット多めに入れて後攻の手数増やすのアリなのでは?
    肝心の黄金櫃出張のルート知らないからまだハッキリとは言えないけど

  • 157二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 07:43:16

    >>154

    結局動きに幅がない上に最終的な盤面のパワーが欠けてるから厳しいと思う

  • 158二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 07:53:40

    召喚権使っても良い場合の黄金櫃出張ってどうなる?

  • 159二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:01:07

    トリコが櫃サーチかつガンドラの餌になる感じ

  • 160二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:58:52

    >>159

    マジシャンは?

  • 161二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:21

    >>157

    やっぱり妨害もちの着地点ほしいよなぁ

    そこは未だに赤き竜だよりだもん

  • 162二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:29:04

    >>161

    ニビル踏む前にファランクスとか持って来れるアークシーラである程度解決してるとは思うんだがなそこら辺

  • 163二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:25:34

    >>162

    ファランクスは一時的な除外でしかないし、効果無効もないし、妨害としての質は結構低くね?

    解決とはいえねえ気がするわ

  • 164二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:26:41

    ファランク、あれ戻すのが特殊召喚だからss時トリガー持ちは飛ばしにくいのもあるんよなぁ

  • 165二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:04

    正直赤き龍頼りがダメな理由がわからん
    個人的に気になってたのはエンド効果のため出さないといけないレガーティアが妨害にならない点だけどそこはアークシーラで解決した
    汎用12シンクロでコズブレより強い妨害とか出なさそうだし
    テーマのカードだけ使いたいとかそういう話?

  • 166二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:30:36

    というか公式からして赤き竜は実質センチュリオンみたいな扱いになってないか?
    多分それ前提でテーマデザイン考えてるぞ

  • 167二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:34:26

    別に制圧とかでテーマ外モンスター使うのは普通やろ
    あれか、前々から湧いてる汎用使うなテーマはテーマで固めろマン!!!か

  • 168二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:35:12

    まず何時もの動き以外もできる様になってほしいわ
    結局一芸しかないの辛い

  • 169二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:57:58

    ガーゴイルの中の人ー!はやく来てくれー!

  • 170二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:00:05

    ガーゴイルのパイロット本人とそのエンジン役の妖精?の2人がまだ新規としては可能性あるから色々希望はあるな
    パイロット本人に関してはセンチュリオンにとって2枚目のチューナーになる可能性もあるし期待大だ
    新しい動きで握るようにしてほしいぜ

  • 171二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:31:40

    トークン生成がチューナーじゃないしそこら辺は意図して遅らせてるやつでしょ

  • 172二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:53:02

    ビルパって強化二回目来るのにどのくらい時間かかるんだっけ?
    ラビュリンスとかそこそこ時間かかったような記憶があるんだが

  • 173二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:16:11

    ラビュリンスはビルド3月で7月、10月、次の7月で追加3枚だな
    見てる限りの感想だけどビルドテーマは直近の1〜2セットで追加されるカードとしばらく経ってから思い出したように追加されるカードがある
    後者はいつ来るか、そもそも来るのかもわからん
    設定上いるはずでもいつまで経ってもこないカードなんていくらでもあるし
    次の段に新規入らなかったらしばらく来なさそう

  • 174二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 15:40:32

    ラビュなんかはまだ姉2人居るって伏線出てるしね
    センチュリオンなんかはマジで干支説が正しいなら毎年新規貰えるかもだし(強欲)

  • 175二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:28:06

    干支10体残ってるからパイロットと精霊と完全態でめっちゃ新規くるやん!
    ってネタすこ

  • 176二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:42:00

    毎年新規追加して干支からあぶれた動物もだしていくぞ
    てか干支だとしたらプリメラってテッペン取れないの確定してんのね

  • 177二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:43:47

    結局新規はどれもピンとかで良い感じ?
    ガーゴイルかシンクロのどちらかがスーレアかな?

  • 178二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:56:30

    >>177

    ガーゴイルとウェイクアップはどっちかピン差しで良いと思う

    初動に絡まないし単体だと事故寄り

  • 179二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:20:29

    黄金櫃センチュリオン
    召喚権使ってもウェイクアップ絡めたらカウンター罠は用意出来るから、先攻ガジェ出してサイレスサーチ後攻ギアスで荒らすイメージ
    ただ沈黙抜いて誘発と入れ替えた方がいいのかもしれない

  • 180二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:21:05

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:36:16

    >>179

    ガーゴイルと新規魔法ははいらない感じ?

  • 182二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:39:08

    細かいところの調整は色々ありそうだけど櫃混ぜるなら大体こんな感じになりそうだね
    ガジェに召喚権使うつもりならプリメラとトゥルーデアは多少削っていいかもしれない
    リゾネやドラリンも混ぜる候補としては面白そうだよな

  • 183二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:40:53

    >>181

    多分光翼の竜がウェイクアップの代わりじゃないかな

  • 184二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:45:59

    >>181

    >>183

    光竜がウェイクアップの代用です

    ガーゴイルは使い回せて2回ss出来るけど、現状そこまでレベル8欲しいわけじゃないしウェイクアップで充分かなと

  • 185二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:58:52

    召喚権温存出来るって言ってもスタンドアップ+プリメラ出来れば相手ターン合わせてコズブレ2体用意出来るから普通に強いんよなあ
    ぶっちゃけ混ぜ物したからって後攻強く出れるわけじゃないし

  • 186二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:37:45

    そういやファランクスってピン差しのまま?サーチ出来るようになったしトゥルースと交換かな

  • 187二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:22:11

    墓地効果もあるし枠があるなら両採用したくない?

  • 188二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:15:38

    >>185

    手数が増えるから誘発は貫通しやすくなるし、そこは後手にも影響あるぞ

    まあ手数増やすとGが重くなるし、後手も純で誘発や汎用捲り札盛り盛りの方が強いという可能性もあるがそこは机上論ではわからんね

  • 189二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 22:32:21

    天盃龍組もうとして気付いたがフィールドからエンフェになってスタンドアップ用意できる
    エンフェでスタンドアップサーチ
    発動してプリメラ、トゥルーデアサーチ
    エンフェでトゥルーデアss、効果でガーゴイル出す
    プリメラガーゴイルで赤き竜、ランブルサーチ
    ガーゴイル回収してトゥルーデア墓地送ってss
    ランブルで天盃竜の4チューナー蘇生
    アークシーラで罠サーチ
    エンドにプリメラ置き

    エンフェのssのおかげでアークシーラのサーチを展開に充てなくて済むが罠チュリオンがプリメラしかないので妨害をファランクスで妥協するかリソース捨ててトゥルース取るか

    天盃フィールドが通れば効果受けないブラックローズも可能

  • 190二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:33:13

    天盃龍初動とスタンドアップ持ってれば無敵ブラロで盤面破壊した後スタンドアップからワンキル出来た
    センチュリオン横並びしないせいで意外とライフ取るの遅いのでキル性能の高さも魅力に感じた

  • 191二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 23:51:51

    そうかエンフェとフィールド揃えれば初動なんだな
    それならコストが馬鹿げてるけどレムスからガジャルグ立ててゼピュロスで渓谷回収してデストルドー落とせば一応召喚権使わない初動になるな

  • 192二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:57:27

    皆は何使うつもり?
    純か超重混ぜかで悩んでる

  • 193二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:12:59

    >>192

    ホルスセンチュリオンにする予定

    光子卿でニビルケアとかできるし、レベル8供給もできるし、棺が残りさえすれば打点も追加できるから継戦能力もある程度あるし

  • 194二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:14:26

    赤い竜で呼び出す枠みんなどうしてる?
    今のところはコズブレとスーパースカノヴァ1枚ずつにしてるけど、スーパースカノヴァってチェーンで妨害されやすいし、コズブレ2のほうがいいんじゃないかと思えてきた

  • 195二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:25:16

    確かにコズブレ×2の方が無難かもしれんね
    スパノヴァ出した方が見た目はかっこいいけど

  • 196二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:28:29

    万能無効だからな
    超融合が裏目にはなるけど、それは「引かれたかー、ならしゃーない」で済ませるくらいがいいのかな

  • 197二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:30:05

    スパノヴァは相手待ちなのか多いし刺さるのも少ないからコズブレ2体にしてる

  • 198二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 12:05:02

    純構築使う人はいる?

  • 199二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 15:47:01

    >>196

    捲りカードはまくり性能高いからこそだし、使われたらしゃーないの精神は大切よ

  • 200二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 19:53:52

    次スレもオナシャス

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