野暮だけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:43:01]

最近呪術廻戦履修したんだけれど
非呪術師を皆殺しにしたとして、その後どうやって生活するつもりだったのかどうしても気になってしまう
食べ物作ってたのも生活用品作ってたのも非呪術師だし
自ら畑作とかするつもりだったんかな
そこらへん何か触れられてたっけ

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:44:52]

だからこそ『馬鹿げた理想』なんでしょ

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:45:01]

まぁ非術師側に進化を促すと言うか
果たしてどれほどの時間がかかるかわかんないけど非術師が殺される過程で少しずつ術師になってもらうのだ

でも夏油自身ヤケだったし難しいところ

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:47:37]

>>3

『馬鹿げた理想』っていうのはなんかもっと物理的な話だと思ってたわ

普通なら非呪術師の皆殺しなんて無理でも五条悟なら可能って話だし

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:48:33]

>>1

夏油は理想に酔っ払ったまま死にたかっただけだし。

心のどっかじゃ無理だよなあはあったと思う。

この画像の非術師の匂い消すために非術師が作ってる消臭剤使ってるとことか

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:49:13]

とりあえず間引いてくって感じでは

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:49:38]

ミミナナもなんかクレープとか食べたがってなかったっけ
猿の作った物食べていいんか？とはちょっと思った

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:50:00]

多分そこまで深く考えてないような気がする
殺しちゃって後戻りできなくなったから大義とか言ってた感じにみえる

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:50:43]

正直ミミナナにクレープ食わせてた時点でなあ…
自分一人なら自給自足も薮坂ではないだろうけど
良いところ働きアリとして非術師を一部飼い殺すとかじゃない
どうせ術師同士からでも猿は産まれるし

[11 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:51:04]

>>8

家族に強要したりはしなかったってFBに書いてた

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:52:42]

>>11

夏油は極力自給自足生活してたけど他の家族には強制してなかったって。

優しいようで夏油の欺瞞なところだよね。

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:53:44]

いつも着てる袈裟は手作りなんかな

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 20:55:40]

わかってて今のところは深く考えないように目逸らしてたんやろ
治世の方法考えるよりまず五条に勝つ方法考える方が先だろうし

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 21:22:23]

これに関しては作品内でもつっこむ人もつっこむモノローグもないので猫の中では九十九の語る間引きで適応者が増えるって論理が現実的である(且つ作中キャラもその認識である)って世界観なだけだと思うよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 21:51:28]

間引き理論だと徐々に非術師と術師の比率が逆転していって、呪霊が減って術師が増えると今術師やってるような人が一般職につくようになるみたいな感じかな

[17 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 21:52:59]

なんか娯楽とか文明とか衰退しそうだな…

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 21:55:43]

仮に夏油が五条に勝てたとしても五条のこと殺せるんかな

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:00:31]

>>18

夏油が五条レベルで青春拗らせおじさんでもない限りそこは出来そう

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:02:43]

>>18

五条のまだ親友ムーブに対して自分は過去形で親友だったする人だしまあ…

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:03:47]

>>11

仲間に強制できないってそれはもう自分でも無理がある自覚があるんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:05:31]

>>15

生活に関してツッコむ人がいないのは夏油の周りにイエスマンしかいないからでは

あとメタ的に読み切りだからそこまで掘り下げる尺がなかったし

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:06:45]

狩猟生活に戻るだけじゃない?0だから五条の強さ決めてなかっただけだろうけど里香ごときで五条をどうするつもりだったかの方が気になるわ

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:08:58]

>>22

生活にじゃなくて間引き理論に対して

猫は説得力を持たすために九十九の授業を投入してる訳だし

それ自体実は実現性がなくてって方がノイズだと思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:10:09]

失礼ながらこのクレープ云々のやりとりで夏油一派の思い描く理想の薄っぺらさが一発でよく分かる場面だと思ってる
それなのにミミナナ本人は「私達はあの人の見据える世界を信じてる」と言い切るから、この子たち自分の矛盾に気づいてないのかな…って初見で思った

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:13:05]

ぶっちゃけ夏油一派たちはリーダーも含めて感情論で動いてる人たちだからあんまり細かい理屈は考えてないと思う

>>15で言われてる適応者だってやってみなきゃ分からん状態だし

[27 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:16:49]

インフラや生産社会が成り立たなくなるっていうのは同意だけど
術師同士からでも非術師が生まれるってのはちょっと疑問感じるな
作中で出て来た例は真希や甚爾のようなフィジカル天与呪縛だけだし
九十九曰くフィジギフのサンプルも少ないらしい

よりにもよって夏油の家族がフィジギフ産んじゃったって悲劇はあり得るけど
言われてるより術師同士から非術師が生まれるケースって稀なんじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:17:58]

分かってて目を背けたんじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:18:53]

夏油一派って要するに主人公達に倒される悪の組織だからね。
その無茶苦茶な理想を後から補完するんじゃなくて無茶苦茶なまま暴走してたと作中でかいた

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:25:36]

>>27

作中だとそもそも呪術師同士の結婚のサンプルが少なすぎる

ただ非術師から呪術師が生まれるのが当たり前にあるのに呪術師から非術師が生まれないってことあるか？とは思う

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:37:00]

本人も無理だと思ってたと思うよ
夏油たちの周りは電子機器で溢れてたし、山にひきこもってるような描写もなかったし(本人もラフな格好で街中歩いてる写真撮られてたし)
だとしても、⬛︎⬛︎村の人間を皆殺しにして「非術師は嫌い」を本音に選んだ時点で生き方は決めてしまったし後戻りは出来なかった

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:40:45]

個人的には普通に九十九の言説は成立するってのが作品内の人物の共通認識って前提で読んでたな
そうじゃないと九十九さんが論理的にあり得ないことを真剣に聞いてるガキに教えたことになるから
あとプランさえあるなら計画の途中で使わざるを得ないのは別にそうおかしくもないと思う

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:46:17]

>>32

論理が通ってるからと言ってやってみて100%上手くいくとは限らないのが実験では

別に九十九が嘘ついたとかじゃなくて

誰もやったことないことは時間をかけて試行錯誤していくのが当たり前だと思う

夏油一派がその間の苦労を想定しているかは分からないけど

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:47:15]

>>33

まあ羂索も千年かけて色々と実験してるくらいだからな…

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:51:17]

何が悲しいって呪詛堕ちした夏油の周りの人間は
夏油の事を見てはいたんだけど悉くずれていたんだよな
ミゲルとラルゥは王にするだの訳分からんこと言ってるし
ミミナナは全肯定
渋谷でのよく分からん2人は思想だったし

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:53:48]

術師だけの世界にしても、その子供が非術師だったら間引きされるしなぁ
どうせ術師だけの世界にしても、その術師は猿と同じことするし

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:55:57]

>>35

渋谷にいた真奈美に関してはラルゥと同じで「あらイイ男！」が夏油についてきた理由らしい

祢木はミミナナと似たような境遇だとか

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:57:42]

>>36

非術師の子どもを檻に閉じ籠めて殺すべきだって言う仲間たちを見て内心絶望しながらも立ち止まれない夏油は正直見たい

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 22:58:07]

テロ起こした後の国や社会や自分達の組織すらどうするか現実的には考えて無さそうだしなあ
彼女さえできれば仕事も人生も上手く行くと思ってる奴のテロリスト版？
適応障害の異能者を得意の人心掌握術で集めるだけ集めた後「家族」とか言い出す典型的な幼稚な半グレ組織作ってんのも物悲しさある
心折れるまでは解るけど、その後の夏油は悲しいほど漫画的なエンタメダメ悪役

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:00:15]

>>39

中途半端な悪役だけどキャラクターとしてはそこが魅力なんだよな

宿儺や羂索みたいな悪役とは違うタイプ

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:04:50]

零巻だとそんなに設定詰めてないんじゃないかな
五条も絶対本編並に強い設定じゃないし
ミゲルどうなってんねん

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:05:08]

>>25

夏油一派は、あまりよくものを考えないでそれライクな情熱に酔ってる実年齢よりも凄く幼い人達って感じ

暴走族とかヤンキーみたいな

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:06:34]

>>40

鬱屈とした自分でも何がしたいか分からない悪役って感じだよね

やってることは矛盾してる。理想と現実の違いも理解してる。

だけどなんかやらなくちゃ、やってらんないっていう

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:07:07]

猿は嫌いと自分に言い聞かせ続けなきゃならんとか理想の土台にしたはずの本音すらブレッブレなの本当好き
メタ言うと読み切り用で倒される悪役らしい主張用意しただけだからまあ

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:07:12]

>>42

…夏油を姫としたサークルって感じか？

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:07:13]

羂索が呪術師だけの世界にしようと頑張ってたのにな

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:09:48]

>>43

どっかのスレで言われてたけどヒモ適性のない男だよね夏油は

何もしないことに罪悪感を感じるタイプ

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:11:37]

1回はじけた際のやらかしに理由付け続けてるだけだからな
個人的にもう、どうでも良かったんだと思う。
ただそれが受け入れられなくて、行動起こしてた

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:11:50]

>>45

確かに夏油一派はちょっとサークル活動っぽさがあるとは思う

悪の組織ってイメージじゃない

まあ渋谷での組織崩壊まで見てるから余計にそう思うのかもしれないけど

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:14:22]

>>45

サークルの中心人物いなくなってそれで意見の相違が浮き彫りになって

解散とかなんかリアルだなァ…

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:15:11]

物事を深く考えないで呪詛師になった自分にやれることを精一杯頑張ってただけだと思う
それで気持ちいいと思えたかはさておき

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:21:58]

>>51

お前夏油にも呪いかけたんか

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:25:04]

ちょっと呪霊被害を無視しすぎな気がする
呪霊って知能があって徒党も組めるし、今後呪霊サークルみたいな組織に人類が敗北する未来も全然ありうるパワーバランスだよね

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:26:35]

>>52

めっちゃ呪われてる…

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:28:16]

>>53

だから呪霊の生まれない世界を作るために非術師を皆殺しにする予定だったのでは？

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:28:28]

>>54

怖っ！

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:32:18]

>>55

非術師の鏖殺が呪術界に都合が悪い以上呪詛師と呪術師の戦争でどの道呪術師の数が激減するんだけど

[58 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:32:20]

禅院って多分術師率９割超えてるだろう
血統改良次第でそこまで発現率上げられるなら
手段選ばず時間かければ術師だけの国作れるくらい人口増やせるんじゃないか

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:34:32]

>>58

絶対数がまず少ないのに国作るは無理あるだろ

呪術師には現代兵器が効果あるのに

海外から普通に攻め込まれる

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:35:55]

>>58

時間かける選択肢をとれる集団なら最初からもっと別の選択肢を選ぶと思う

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:38:06]

>>57

夏油一派以外の呪詛師からしても非術師の鏖殺は反対する奴が多いと思う

ぶっ殺してる瞬間は楽しいかもしれないけど絶滅されたら金づるがいなくなるし

と言うか夏油一派の運営も猿からの寄付金で成り立ってるし

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:41:18]

>>61

どの道呪術師の未来を建前にした夏油の敵は呪術師(夏油が定義したように術式を行使する人間)だった訳ね

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:47:00]

>>62

時間をかけた話し合いもせずに理想を一方的に押し付ければそりゃもう呪い合うしかない

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:48:02]

>>62

非術師同士も戦争するのに呪術師同士が戦争しないわけがないんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:51:37]

それはそうと稲を植え畑を耕し魚を釣りに海へ出て獣を狩りに行くことで猿に頼らない自給自足の生活を成り立たせようとする夏油を想像したらなんか草

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/23(火) 23:53:17]

>>66

菜々子も真奈美もお化粧できなくなっちゃうね…

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/24(水) 00:16:44]

>>55

ごめん、それが言いたかったんだけど分かりづらかった

実際ほとんどの術師が富士山を祓えないんだから割と危機的状況だったんだよなと思って

五条だって人間だから罠にかかるし

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/24(水) 00:23:36]

感情で村人殺したなんて認められない&やったからには非術師を皆殺しにして呪霊のいない世界を目指すしかない、みたいな感じなんじゃないかな
多分本人も本気で術師だけの世界が素晴らしいとは思ってない

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/24(水) 00:31:47]

>>68

言いたいこととがよく分からない

特級呪霊がたくさんいるから呪霊被害を無くすためにも非術師を殺すのは必要悪みたいな意味だろうか？

でも非術師を皆殺しにしたところですでに存在する呪霊が消えるわけではないのでは

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/24(水) 09:44:40]

>>70

呪霊は非術師から生まれるわけだから、非術師がいる限り呪霊vs人間は続くんだよね

今回呪霊サークルは失敗したけど、この世界だといつか人間が負けて呪霊に支配される未来がありうるから難しい問題だよなと思う