ディアベルゼは結局素引き前提上振れ札だから、毎回出される前提で騒ぐのはおかしい

1二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:01:36

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

— 2024年01月24日

2二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:19

チェーンを組まないのがイカれすぎてるわ

3二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:02:33

なんでサーチ札がNS権消費せずに生物増やすんですか？？？

4二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:03:16

幻想魔族が出れば出るほど規制が近づく女

5二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:03:45

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:04:42

さすがにディアベルゼを簡単にサーチできる札をするほどKONAMIは馬鹿じゃないやろ、結局は上振れよ
↓
ごめん、想像以上に馬鹿だったわ

7二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:05:10

サーチを共有できるキマイラは多分かなり強くなるだろうね
出張させてる型の罪宝は入れるスペースが無い気がするが（大体２枚初動いるし元の方の展開に寄与しない）

8二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:05:20

簡単に出る星6なんて良いんですか！？

>>10 >>17

9二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:06:44

ディアベルぜの為だけにいれるわけねーだろ

>>11

10二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:06:45

>>8

いーんじゃねェのか？

11二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:08:00

>>9

だからこそ余裕があったらサーチできるキマイラが伸びるって言われてるね

後ディアベルゼを変換すると最後が「ゼ」じゃなくて「ぜ」になるの俺だけじゃなかったのか

>>22

12二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:08:06

星4チューナーが有ればバロネス作りながらディアベルゼ出せるじゃん

>>14

13二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:09:40

マジで6なのがヤバいと思う

14二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:09:48

>>12

墓地に罪宝落とすルート考えると不純物増えない？

15二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:11:27

去年の炎族プッシュみたいに今年は幻想魔族プッシュしようぜ

>>18

16二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:11:39

動き的にはそこまでして出す？枠なんだけどカードパワーが高いからそこまでして出すのもアリかも……ってなるのバグだろ

>>19

17二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:12:45

>>8

アタシはもう過去の女っていうの…！？

18二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:13:02

>>15

しようぜ、というか確実にしてくるだろ、してきてるだろ！

19二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:13:26

>>16

ディアベルゼのパワーそこまで高いか……？

>>24

20二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:04

誰かプロキシで回してみた奴とかいる？成功率どのくらいか聞きたいんだけど

21二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:17

ディアベルゼ自身はリトルナイトで処理できるし横にどれだけ並べられるかだと思う
少なくとも本体だけではそんな制圧力ない

22二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:23

>>11

ディアベルぜ

確かになるな

ディアベルスターはディアベルとスターで分けられるからか？

23二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:24

ところで持ってきたディアベルゼを場に出す方法なんですけど……
ディアベルゼ自身の効果で出しやすいように罪宝の割合増やすならもうそれ罪宝スネークアイでいいじゃん感ない？

24二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:15:56

>>19

マッチの2戦目3戦目でサイドから出す分には充分アリじゃね？

シングルはしらん

25二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:17:43

罪宝スネークアイって幻想魔族とそれほど相性良くないと思ってるんだけど、サーチと自己SSの噛み合いそんなにいいのかね？

26二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:18:03

こんなに早くサーチ出てきたならディアベルゼを出しやすくするカードもすぐ出てきそう

27二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:19:38

これでサーチしたディアベルゼを特殊召喚するカードとかあれば幻想魔族軸で作れそうな気配あるが、モンスター効果に無力なのがネックだな

28二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:22:15

こんなカード幻想魔族が爬虫類みたいに強いテーマ刷られないかコイツが禁止になるかの2択じゃん

>>29 >>30

29二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:23:19

>>28

こいつが適正になるまでインフレさせるって可能性もあるぞ

>>40

30二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:23:30

>>28

マイニングも篝火も化石調査も天キも増援も禁止ってマジですか？

31二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:30:00

爬虫類が弱いのはスネークレインのせいじゃなくてデザインのし辛さとその割に人気無いから名だけでは

32二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:30:11

まあ流石にまだ早計ではあるが、レベル制限もないサーチを警戒する気持ちはわかるよ
自己SSにはコストいるし、竜騎隊のように使い回せる訳でもないから一概には言えん

33二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:31:22

マイニングは他のと違ってアド損するし、篝火は規制候補一番槍だし、化石調査はサーチ先が殺された（緩和済み）し、天璣もアクセス先が殺されたし、増援はすでに制限やん

>>34

34二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:32:29

>>33

アド損はスレ画もじゃん

>>37

35二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:32:42

それらと比べるとうらら以外にも泡もヴェーラーも喰らうんだよな
スタンバイ増Gも困るし
これだけが突出して強いとは思わないな

36二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:33:52

アド損はしてないよ、手札は減るが

37二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:34:35

>>34

スレ画はカード一枚も減ってなくない？

>>38

38二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:37:48

>>37

マイニングと同じく手札は減ってるが盤面＋1だな

サーチもするからプラマイ0になる感じ

39二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:42:50

というか今回の新規のサーチと既存の魔法カードのサーチ比べちゃいかん気がするな
マイニングと違ってモンスターであることは利点でもあるけどうららだけじゃなく泡とヴェーラー効くし、そもそも現状の幻想魔族の層の薄さが気になるな

>>42

40二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:45:39

>>29

それはインフレカード大虐殺した時点で無いだろ

41二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:46:13

強い幻想魔族テーマ来ればかなり良き力になりそうなのは確かだよね
現状のキマイラでも弱くはなさそうだが

42二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:46:38

>>39

層は99%厚くなるから問題ない

泡ヴェーラー効くのは同意

個人的には既存のサーチと違って「〇〇」モンスターしかSSできないとか〇属性モンスターしかSSできないというタイプに引っかかるのが気になる

43二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:47:52

こいつがいたら幻想魔族ってだけでテーマ内初動とか召喚権切らずに誘発撃たせにいけるんだよな
今はまだ種族の層が薄いけど後年許されなくなるタイプのカード

44二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:49:40

OCGはアホカード定期的にするけど何だかんだ処されるよ

45二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 11:52:20

泡やヴェーラー打たれても他のサーチ魔法と同じくアド損1だし召喚権残った状態で盤面に1枚出せてることになる
サーチ先は一旦無視するとして通った時のパワーはサーチ魔法と比べてもぶっちぎりで高いし止められた時の状況もどっこいかむしろこっちの方が強いかも

46二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:00:25

この場合アドというよりはうらら以外にも泡ヴェーラーγでも止まる敏感さが不安定でネックになるって感じだな

>>47

47二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:01:54

>>46

一応紙のほうだとγ制限だからいいけどMD来たらどうなるかって所だね

まぁ召喚権を使用しない初動だからかなりいい方よ

48二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:04:54

まあ増援系統のサーチカードは結局規制食らってること考えるとよほどサーチ先が弱くないとこいつも同じ運命を辿るだろうことは想像に難くない

>>49

49二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:06:25

>>48

そういえばマイニングもMDでは準制限か……こういうタイプが禁止になる事はまず無いから揃えといて損はないけど篝火共々将来の規制を気をつけた方がいいかも

50二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:07:41

またエアプあにまん民による異常アゲスレか…

>>52 >>68

51二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:08:45

ぶっちゃけディアベルゼは過大評価だとは思うんだよな

>>54 >>68

52二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:09:29

>>50

一応言うがスレX（旧Twitter）？は文句無しに強いと思うぞ

そこからディアベルゼに繋げるのは難しいのでは？けどセットできないってPorピュアリィなら即死だし‥‥って話になってる

>>53

53二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:10:05

>>52

ついでに捲り札もほぼ死ぬぞ

>>55

54二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:11:04

>>51

過大評価というかこのまま禁止になってほしい

こんなのがMDに来るとか悪夢でしかない

>>55

55二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:12:03

>>53

>>54

MDに来たら今でも時々いる誘発抜いて拮抗超融合入れろ論者は死滅すると思う

コイツら相手に誘発抜くとかアホ以外何者でもないし

56二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:12:48

ディベルゼとの組み合わせはほぼほぼ過大評価だったオチになると思うよ
有効に使えるデッキがまだキマイラ位しかないし

見習い自体は将来性も含めてパワカだと思うけど

57二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:13:04

今の強さはそんなでもないけどこんなカード刷って大丈夫？
どうせひとしきり幻想魔族環境作った後規制するんでしょ？って感じ
今の炎のように

>>89

58二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:13:06

ディアベルゼは(出れば)強いでしょ
特定のデッキ詰みに持っていけるし

現状安定して出せるデッキがtier3のキマイラかディアベルゼギミック入れる必要なさそうな罪宝系の両極端なだけで

59二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:14:10

世に出すなこんなもん

60二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:14:44

じゃあなんも出せなくなってサ終だな

61二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:15:02

かわいいから世に出して♥

>>62

62二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:16:00

>>61

うっ…

63二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:16:51

紙のカードゲームでサ終ってのも変な言葉だな…

それは置いといても結局今後次第よ
初動になるパワカだけもらっても後に続くカードがないと（某種族を見ながら）

64二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:17:03

ぶっちゃけ手札消費激しいしかなり妨害引っかかるタイプのサーチだから強いとは思うがそんな気軽にポンポン使える札じゃないだろ
今後幻想魔族テーマ増えていけば評価は上がるだろうが流石に禁止は言い過ぎ

65二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:17:37

ディアベルゼとそれに同等の幻想魔族パワカ禁止にしてからなら出して良いよ

>>69

66二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:20:01

魔法によるサーチってうららか先攻取って魔法・罠or万能無効を立てるしかないから、なんやかんやで今尚止めにくいっていうのが強い点でもあるからなぁ
色んな妨害に引っかかる上にコストを要求するこのカードだとよっぽど強力な幻想魔族テーマが来ないと制限入りにもならないよ

>>70

67二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:19

なんであにまん民はそんなにディアベルゼ大好きなの？
白魔女新派なの？

>>166

68二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:47

>>50

>>51

どうせディアベルゼ発表されたときに暴れまわってたP使いどもでしょ

>>71

69二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:21:55

>>65

現状そんなものが存在しないから言うほどじゃないっていう話が出てるんですが…

70二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:22:11

>>66

アンチ乙

ディアベルゼサーチできるだけで禁止レベルのパワカってあにまん民言ってるから（）

71二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:24:38

>>68

アンチ乙

あにまん民がPデッキ使ってるわけ無いから

>>78

72二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:25:06

ペンデュラムデッキ死ぬ言うとるがそもそも生きてないだろ

>>73 >>76

73二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:26

>>72

さすがにちょっと泣く

74二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:32

俺馬鹿だからよく分かんねぇけど今のうちにキマイラとかのパーツ集めておいた方がいいのか？

>>77

75二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:27:48

上振れ札は素引きだからギリ許されてたりそれでもヘイト稼ぎまくってるのにそれを種族限定レベル制限無しのサーチ可能なパワカ出したらそれはそれはもうそうなるよ

76二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:28:42

>>72

覇王魔術師…

77二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:29:00

>>74

キマイラじゃなくて今後出てくるであろう幻想魔族環境テーマのためにスレ画を3枚安いうちに買うべきかと

いやまぁそのテーマにもっと使いやすいサーチ札があってスレ画は使われません！ガハハ！もあると思うが

78二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:31:25

>>71

限りなく少数だがいるぞ？

ランクマ登頂報告スレを直撮り画像で建てて俺って異端？って言っちゃうセフィラ使いとかエンディミオンでランクマ勝てないお気持ちスレ乱立する奴とか

つまり超重症者キチガーEどもだけど

79二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:31:53

モンスターであることの利点と欠点はとんとんというところじゃないか？
未来の話になるけどモンスターは魔法罠に比べると圧倒的にサーチしやすいし展開札でもある
後サーチ効果はノーコストだからNSして妨害踏みにいくという使い方もあるかな

80二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:31:57

ぶっちゃけ環境デッキでスレ画とディアベルゼ出張させるデッキとかあるの？
不純物多くないか？

81二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:32:22

見習い魔術師は強いけど見習い魔術師でディアベルゼサーチする動きは絶対弱いと思う
ディアベルゼサーチのためだけに見習い積むならまず廻るを3投した方が絶対いいんじゃないかな

82二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:34:23

1番の被害者はアンティークギアじゃねぇかな
なんで声優まで呼んで新規発表したパックでメタカードとそのサポート刷ったんだ

>>84

83二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:34:49

見習いはディアベルゼ出すのに貢献しない以上4枚目以降のディアベルゼとしか見なせいんだよな
もちろん別の幻想魔族デッキにベルゼピン差しして必要に応じて持ってくるとかはできるけど
現状キマイラならキマイラの動きしたほうが強そう

>>86

84二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:35:13

>>82

しかもよりにもよって後攻デッキなのも可哀想さに拍車をかけている

85二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:35:53

幻想魔族にばかりストレスフルな戦闘破壊耐性だの手札誘発遅延だの強化型魔封じの芳香モンスターだのぶっ壊れサーチパワカだの出されるのがシンプルに気に入らない

>>87 >>88 >>121

86二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:26

>>83

確かキマイラってどこかで無駄サーチがあってそこにディアベルゼが入りそうって話じゃなかったけ？

詳しく聞いてないからはっきりとした事は言えんが

87二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:48

>>85

トランスコードスプラッシュメイジで発狂してそう

88二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:36:53

>>85

出たばっかりだからでしょ

その他の話はカードプール知ってんのかって話になる

89二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:38:33

>>57

90二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:41:45

どうせこの後このカードにガッチリハマるチューナーとか出して更に環境壊すぞ

91二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:42:31

今の炎上環境変えてくれるなら壊してくれて結構だわ

92二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:43:13

タオを使えば事前に墓地に落としたディアベルゼをSSできるから、キマイラは罪宝出張させなくてもディアベルゼを出せるのは強みかな
まぁキマイラは元からガゼルでディアベルゼサーチ出来たのもあるんだけど

93二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:45:17

もっと群雄割拠してほしいけどどうせ罪宝一択になって声優さん呼んでまで販促したアンティーク・ギアは結果も出さず消えるんだろうなって
広報とカード作ってる部署の報・連・相はどうなってるん？ディアベルゼの時からずっと広報の面目潰してるだろこれ

>>96 >>98 >>99 >>105

94二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:02

見習い魔術師をサーチ用だけに入れるなら弱いけど、シンクロなりエクシーズなりに使えるなら話は変わって来るからなぁ
そもそも手札-1で召喚権もチェーンも無しで星6が出て、誘発も使わせられる時点で十分強い

95二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:16

強化型魔封じとかいわれるとそれも違うんだよな

96二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:49

>>93

そもそもディアベルゼ居なくても環境なんか無理無理無理のカタツムリだが…

97二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:54

アンティークギアなんざディアベルゼ関係なく環境に掠りもしないよ

98二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:55

>>93

声優呼んだ原作テーマが大会環境で活躍することは昔からまず無いでしょ

99二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:46:59

>>93

ディアベルゼ居なかったら結果残せてたみたいな言い方

100二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:48:37

なんかocgアンチの言い分雑になってない？
元々アニメテーマが環境なること望んでいる人なんてどれだけいるのよ
普通に楽しく遊べて多少強ければ良い感じじゃん

101二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:49:28

あにまんディアベルゼだけで全盛期イチロー伝説コピペ作れそう

102二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:49:28

そもそも声優読んだから忖度しろなんて無茶苦茶だろ

103二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:50:00

MDには来るなよ

>>106

104二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:50:16

別にどっから出しても良いから初動兼爆発的な展開の中継札でもある
こいつを中継してあらゆる幻想魔族に触れると考えると将来的に制限になっても危険度は高いカードといえる

105二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:50:25

>>93

広報はエモいエモい言わせたんだから大勝利だろ

106二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:50:58

>>103

来ても地雷デッキが使う程度だろ

環境デッキでディアベルゼはいるデッキいくつあるよ

107二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:51:46

さすがテレホンを恐れたあにまん民

>>108

108二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:52:51

>>107

真アルビオンの評価もジョウゲンの一発屋とかいう李白レベルのあにまん民を愚弄するのか！

109二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:53:21

とりあえずあにまんでディアベルゼの話題だすと面倒なことになるということは分かった

110二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:55:24

少なくともディアベルゼしかサーチする対象が居ない用途ならスレ画はまだ弱い
今後の新規次第でっていうのは分かるけど優秀な種族サポートがあれば種族が跳ねるわけじゃないのは爬虫類族とかね……

>>112

111二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:56:32

正直環境はともかくフリーで使われて死にそうだから嫌だ…(Pデッキ使い並感)
イラストとかの雰囲気はすげえ好きなんだけどなあ幻想魔族…

>>135

112二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:56:46

>>110

仮に強い幻想魔族来たとしても手札1枚使って場に出てサーチのコイツがどれだけ強いのかね

かなり妨害貰いやすいぞ

>>114 >>122

113二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:56:52

将来的には規制されそうだけど規制される位幻想魔族が強くなってるならまあいいかな…

114二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 12:58:09

>>112

召喚権使わないしこいつに妨害吐かせるならまあ上出来じゃない？

うららとか食らっても本体が残る分丸損ではないし、無効破壊系はどんまい

115二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:03:03

罪宝入れるデッキにこいつとディアベルゼ合わせて６枚入れれば毎回出てくるかもな！

116二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:03:13

最終的には素引きは上振れで墓地から釣り上げて好きな幻想魔族を持ってくるカードになりそう
そう考えると増援系よりは禁止の可能性はあるかもね
幻想魔族のパワー次第だけど

117二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:17:44

ディアベルゼにお気持ちしてる層ってたいていカジュアル勢でそもそもこの手のロックカードと出会う場面は少ないor回避が容易だと思うんだけどそうでもないのかな
トーナメントシーン的に言うと後攻で腐りやすく先行でサイチェンで使おうとすると枠をとりすぎて他のカードでよくねになりそう　

>>121

118二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:18:55

Pに愛の手を

119二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:27:48

デッキにもよるけど使用デッキを縛るようなカジュアル環境でペンデュラムも結構過剰出力な気も……

120二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:41:23

せめてコスト切ってssとサーチを行うドライトロン式なら妨害吐いてアド損ザマァって言えるのに終わってるだろ

121二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:45:10

>>117

お気持ち勢は大抵、>>85とかが分かりやすいけど「なんか強そうでなんかムカつく」っていうすっごくふわふわした不快感からのお気持ちだから実際のカードのスペックとはあんまり関係ないよ

122二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 13:52:35

>>112

他の初動に吐かせたあとに投げつける初動兼貫通札だろこれ

イグニスターのサーキュラーみたいな枠

123二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:01:15

まあいずれ幻想魔族の強いテーマ来たら万能幻想魔族サーチのコイツが入らんわけがないしなぁ
手札コストはあれど他の初動に喰らっても貫通できるし

124二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:02:08

そうはいっても環境トップじゃなくてもメタビに文句言うよね
先行封殺系はもう一生言われるから諦めるしかないと思うよ

>>125

125二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 14:05:28

>>124

メタビに不満を言う層って特にMDに多いように感じてそこでは確かに遭遇頻度がそれなりにあるからまぁ理解はできる

126二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:19:33

シングル戦のMDでこれらが実装されたらどれだけ不愉快な事故負けが増えるか…

127二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:37:23

罪宝GSかキマイラくらいでしかディアベルゼって使わないと思うんだが

128二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 17:44:26

P使いはディアベルゼよりもまず魔封じに文句言ったらどうだ
あいつPが出た後もずっと無制限だぞ

>>136 >>139 >>144

129二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:26:07

強化あるのにええんかそれ→強化来てから言えよの流れつい最近見たんやけど
実際強化来てもまた言うんやな

>>130

130二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:28:33

>>129

見習いはそんなにディアベルゼ強化じゃないから言ってるんだぞ

これで星1炎属性なら騒ぐ価値あるかもしれんが

>>132

131二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:40:40

結果出せとは言わないからディアベルゼと罪宝と見習い入れるレシピとかあるんか？

>>133

132二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:45:20

>>130

強化が来る来ないの話で強化の質の話に切り替えるのはルールで禁止スよね

133二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:46:39

>>131

ぶっちゃけディアベルゼや今回の新規いれる枠あるなら他の突っ込む…

134二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:54:53

正直今回は机上の空論ですらないだろ
ちゃんと効果わかってる？ってのばっかり

135二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:01:16

>>111

フリーで先行ソリティアオナ二ーキメてる奴が文句言ってるってこれマジ？一回鏡でも見に行った方がええんとちゃう？

>>143

136二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:03:15

>>128

そんなまともな意見が通じる相手なら荒らしの如くお気持ち連打なんてする訳ないだろ⁉

137二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:06:53

まあPって言っても魔界劇団みたいな後攻デッキもないわけじゃないから……

138二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:17:42

片手間で立てられるデッキか拮抗超融合墓穴が苦手なデッキがディアベルゼ添えてくるくらいじゃね？
MDの方はダムルグのついでに五虹落とすルートが出来たらまずいかな

139二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:21:58

>>128

魔封じの適応タイミング分かってないアホ

魔封じとは根本的にスペックが違いすぎる

140二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:29:31

魔封じの方が圧倒的に強いよな

141二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:32:39

「魔法制圧」ってとこだけなら通常魔法類も封じれる魔封じのほうが強いな
適応タイミングって言っても
相手が先行なら先1で立てられるのも先1で伏せられて自分のドローで開けられるのも変わらないし
相手が後攻なら後攻0ターンムーブがない以上別に…

>>142

142二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:44:38

>>141

壺は速攻魔法対策に穴がある時点で魔法制圧としてもクソ微妙じゃね？

まあ何よりもディアベルゼは泡影や拮抗勝負や超融合を対策しつつ妨害にもなる打点だから役割が違いすぎる

143二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:47:10

>>135

ごめん俺が握ってるの魔界劇団なんだ

だからたぶん君が思ってるほどソリティアできないんだ

俺の主語が無駄にデカかったせいで誤解を与えてごめん…

>>156

144二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:47:41

>>128

強化がほぼほぼ確定してる罪宝カテゴリに属するベルゼと無所属の魔封じは一緒くたにはできなくね？

145二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:49:42

魔封じが魔法対策として微妙なんて言うやつ初めて見た

146二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:09:29

ベルゼのサポートが来るっていうのちょっと疑問なんだよね
廻る罪宝の指定が幻想魔族っていう範囲で指定してるし今後もサポートさせる気があるなら罪宝狩りみたいに指定しない？

147二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:10:53

モンスターだから除去されやすいとかいろいろ条件違う
モンスターと永続罠じゃ永続罠のほうが割りにくいし

148二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:42:50

まあ現状はキマイラの安定性が上がるくらいで環境トップには届かないんじゃないかな
でも相当ヤバいカードなのは間違いない
例えばデッキからドラゴン族を手札に加えるって魔法カードが出ても多分制限食らって終わりだと思うんだけど召喚・特殊召喚時にドラゴン族を手札に加えるってモンスターが出たら凄くヤバいでしょう

>>149 >>150 >>151

149二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:45:31

>>148

その辺はカードプール次第だからなぁ

ドラゴン族だとヤバいけど爬虫類族とかでもらっても割としれてるし…

150二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:46:33

>>148

上にもあるけどモンスターになると泡ヴェーラーも効くようになるし

リンク素材とかにできるメリットも込みで一長一短じゃないのかなぁ

151二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:51:45

>>148

そうか？自分はオヴィラプターと化石調査なら化石調査の方が危険だと思うけど