まぁ悟が私に対して結構重い感情持ってるけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:49:46

    私が悟に対してはそこまで重くはないよ

  • 2二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 18:59:14

    おうお前が来てる袈裟の名前言うてみいや偶然ならキモいぞ逆に

  • 3二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:00:25

    あのミミナナが「五条悟ならいい」と許せるってよっぽどだぞ
    お前五条のことなんて話してたんだよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:00:26

    五条袈裟はそこまで珍しいものじゃないし

  • 5二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:01:26

    お前もキッショ!待ちなのバ レ バ レ
    夏油ってそういう回りくどい事するイメージある

  • 6二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:01:46

    1000年乗っ取り人生歩んでる羂索に「こんなの初めてだよ」と言わしめる事象を起こしたのは地味にヤバい

  • 7二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:02:48

    ていうか悟ってそんなに私のこと思ってたんだ……今でも親友だと思ってたんだ……死ぬ直前まで知らなかったよ すぐにとは言わないけど私のことなんて忘れて元気にやってると思ってたよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:02:48

    君の場合は外に出力してないだけで
    大きさも重さも同じくらいだと思うよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:04:36

    夏油は重いと言うか湿っぽい

  • 10二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:06:56

    お前がそういう方向に開き直ると結構ムカつくな……

  • 11二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:07:24

    重いとも湿っぽいとも思わんけどでっけえ親しみを寄せてたんだなあとは思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:08:41

    まあ夏油は敵キャラだから描写少なくなっちゃうのはしゃーないよ
    正直夏油側もだいぶ濡れタオルみたいな感情持ってると思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:13:40

    五条の呪いの言葉に笑って受け止める
    五条の魂からの否定を羂索の首を絞める事で答える
    五条のお前が居れば満足だったって言葉に目が潤む
    クソデカ感情のキャッチボールは出来るんだよこの二人

  • 14二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:17:54

    夏油は出力する前、これ相手に渡して大丈夫なのか?みたいな
    思考するから最終的にダメだと判断して
    出力せずに仕舞うイメージある

  • 15二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:19:44

    >>14

    燈の「揺れる愛隠し持って生きる」は夏油のキャラクター性が表現されてるなと思った

  • 16二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:20:18

    任務中に亡くなったと聞いていた悟がいざ百鬼夜行を実施しようと言う瞬間に現れて「よう、傑!」って声かけて来たら3年間の青い春流れない?
    流れちゃったらハイ、あなたも獄門疆!

  • 17二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:21:13

    >>3

    ミミナナがこの一言と表情で勝手に解釈しただけであってほしい

  • 18二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:21:21

    「妬けるねぇ」「私が君になれるなら」
    うーん

  • 19二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:21:38

    アウトプットの仕方が五条と違うから控えめに見えるだけで重さは釣り合ってると思われる

  • 20二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:25:48

    >>17

    何者?って質問に対して「すごく強いんだ」「最強の術師だよ」じゃなくて「親友だったんだ」って関係性を挙げるってさあ…!ってなったよこのシーン

    声のトーンで全て察したんじゃないかなあ

  • 21二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:28:23

    なんなら自分の方が重いと思ってそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:29:35

    >>20

    多くは語らないが察するに余りある

    みたいな雰囲気出すよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:31:34

    重くない感情の持ち主の体が相手の声に反応して首もげトンボやると思ってるんですか??

  • 24二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:31:37

    >>21

    「親友だったんだ」って過去形で言ってる感じを見ると

    悟はもう私を親友とは思ってないだろうし、

    楽しく過ごしてるだろうなって思ってそう

  • 25二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:40:51

    >>24

    「喧嘩しちゃって」と言うあたり自分が信頼や友情を裏切った事、別れ際にひどい事を言ったって自覚はある訳だからこう考えるのが普通なんだよな

    むしろあれだけの事言われてもまだ「たった一人の親友だ」って言える五条の方が普通じゃない

    だから五条の方が感情が重くね?って言われるのは理解出来るかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:48:37

    >>14

    相手の思いを受け止めるのは得意だけど自ら好意を伝えたり助けを求めたりするのは、相手が何を考えているか分からないと出来ないところがあるんだろうな

    一派は何を自分に求めているか分かりやすいから付き合いやすいのかもしれない

  • 27二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:49:11

    >>24

    だからこそ空港であの笑顔なのは0で悟から何か肯定の言葉を貰えたからだと思えるんだよな…

  • 28二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:51:28

    >>27

    最期の言葉が無かったら

    空港にも現れなかったろうしな

  • 29二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:52:44

    >>17

    夏油が振った側なのに振られたみたいな顔するのがいけない

  • 30二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 19:55:42

    >>27

    それでもまた「…妬けるねえでも君が満足したならそれで良かったよ」みたいなワイは君を満足させることは出来ないけどでも君が良いならそれで嬉しい…みたいになってしまうタイプなのがすごい一貫してる

  • 31二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:41:03

    >>30

    一人称ワイの夏油は嫌だな

  • 32二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 20:44:30

    >>30

    これは「悟は私の事を幸せにしてくれるけど、私は悟の事を幸せにする事が出来ない」と思っているな

    お前ェ...

  • 33二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:19:51

    >>30

    そこで突き刺さる五条渾身の「背中を叩いた中にお前がいれば満足だったかもな」だから本当に五条は夏油に関しては執念の逆転勝ちするな

  • 34二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:28:25

    一歩引いちゃうタイプだけどだから重くないかっていうとそうではないというか
    五条からのド湿度を喜んで受け入れる五条専用のクソデカ器というか

  • 35二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:44:51

    >>33

    心の底から笑えなくなった夏油を一言で笑顔にしてたしな

  • 36二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:33:37

    夏油の本心てあまり語られないというか、周囲の人間の反応や言動で察するところも多いからな
    「揺れる愛 隠し持って生きる」という表現がドンピシャだったよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:46:55

    >>18

    いや、「私が君になれるなら」は憧れや思慕じゃないだろ

    やってらんねーって遠回しに告げてる決別の言葉だと思うよ

    それ以降五条ろくに反論出来なかったし

  • 38二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:49:39

    普通に君ならできる事だろう、という話で憧憬ではなくてもやってらんねーでも無いのでは

  • 39二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:50:21

    夏油は重さは無いと思う
    自分勝手に切り捨てたものに執着するほど女々しくない
    それはそうとして自分の内に収めて黄昏れる分には仕方ないよねって感じ

  • 40二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 08:58:20

    夏油のキャラ解釈は結構割れるね
    個人的にはお前はお前で重いやんけ!と思っている
    あとめんどくさい度で言えば五条より上

  • 41二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:00:00

    >>17

    それはそれで勘違いしたミミナナが気の毒になっちゃうだろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:00:32

    >>38

    なんでそれを五条に告げたのか考えて見た事ない?

    君には出来て自分にはできない言葉遊びの最強2人のまま生きていくのは嫌だってことだと思うよ

    傲慢だな、と非難もしてる

    辛い場面だけど、だからといってあれをそれ以下でも以上でも無い言葉を何となく言っただけ

    とは読めない

  • 43二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:02:58

    五条が声かけたタイミングで動く首のもげたトンボってよく考えたら背筋がゾッとするんだよ
    意思で動いてないから逆に根が深いものを感じる

  • 44二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:04:00

    >>20

    菜々子はわりと軽い感じで聞いてるのにあんな返しをされたらそりゃ察するよね

  • 45二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:04:02

    >>35

    「心の底から笑えなくなってた」の場面の絵は高専夏油という事実...

    自分は教祖全否定はできないか

  • 46二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:04:23

    >>42

    いや考えてもあれがやってらんねーにはならないな

    そもそもできもしねえことやんのは意味ねえだろって言われて君にならできるだろうって返してるんだから

  • 47二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:06:02

    そもそもイニシャル同じにしてニコイチ感を出そうとしたって設定からしてなんか重いなって感じてしまう
    一方通行って感じではない

  • 48二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:06:28

    >>46

    傲慢だな

    自分に出来ることを人には出来ないと言って聞かせるのか?


    やってらんねーって言葉が嫌ならそれでいいけど

    五条の隣に居ることをキッパリ否定してる場面だよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:07:25

    憧憬は否定してやってられねーだっていうのもな
    どっちもかもしれないしどっちかかもしれないしどっちでも無いかもしれないとしか

  • 50二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:07:53

    >>45

    >自分は教祖全否定はできないか


    どういう意味?

  • 51二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:10:33

    >>48

    隣に立つことを否定することと重い感情を持っていることは両立するのでは

  • 52二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:10:45

    >>48

    あのセリフで隣にいることを否定したってのがちょっと分からん関係なくね?

    離れたのはあくまで自分が思想を違えて隣に居られなくなったまでだと思うけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:11:53

    >>50

    心から笑えなかったのを指すのがが教祖時代という風潮に対して

    原作ちゃんと見れば高専時代(多分護衛任務以降)なのに

  • 54二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:14:04

    >>51

    勿論重いよ

    でも五条ほどの重さではないには同意できる

  • 55二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:14:44

    夏油に関することって解釈が分かれること多いよね
    ミミナナに関しても家族として愛情があった派とそこまで大事に思ってなかった派に分かれる

  • 56二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:16:20

    >>53

    自分はきっかけが理子ちゃんの任務だから高専時代の後半と教祖時代のどっちも心から笑えてないと思ってたな

  • 57二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:17:41

    >>54

    五条の感情の重さに関してはあにまんで擦られ過ぎたせいで大袈裟になってる気がする

    個人的には夏油も五条もどっこいどっこいだと思う

  • 58二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:20:08

    >>52

    非術師殲滅の理想を相談して理解してもらって五条に協力してもらう発想無いからね

    本当は一緒にいたいけど仕方なく、ではなく五条悟の隣という人生の否定だと思うよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:22:17

    >>57

    そうかもしれない

    夏油殺した直後にも笑顔で生徒迎えられてたし切り替え可能ではある

  • 60二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:22:43

    >>58

    単に自分の思想に巻き込む事をしなかっただけでは

  • 61二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:25:18

    >>58

    普通に考えたら五条が理解して自分についてくるとは思わなくない?

  • 62二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:27:18

    このスレタイと1でこんな解釈バトルが起きるんだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:29:25

    >>61

    そうだよ

    あの時点で五条は自分を理解して欲しいとは思わない存在なわけ

  • 64二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:30:12

    なんか最近の夏油関連スレはネタから始まっても解釈バトルになりがちなんだ
    人それぞれだねで良いと思うんだが

  • 65二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:30:45

    なんかこう…ちいかわで言うと互いを巻き込む一葉と双葉の関係は強くてちいかわとハチワレみたいに互いを尊重する方の関係は軽いとか思ってそう

  • 66二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:35:04

    >>1

    それはまあその通りだと思う

    夏油は我以外花ってほど隔絶してないから五条以外にも心が向く余裕があるというか

  • 67二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:36:51

    本当は一緒に居たいけど五条を巻き込まないので仕方なく離反したってBL時空の話やろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:40:48

    >>67

    本当は一緒にいたいけど〜とか付けてBL呼ばわりしなくても普通に思想を違えたから離れた、お前もこっち側来いみたいな勧誘はしなかった、で済ませられんの

  • 69二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:47:59

    >>56

    いつだのなんだのってよく論争になるけど「この世界では」なんだから時期を特定しようとするのがナンセンスだよね

    高専時代だけならあのイメージ映像で「あの世界では」になるはずだし教祖時代だけならあのイメージ映像にはならないんだよな

  • 70二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:58:58

    夏油も五条も十分重いと思う
    ただ、離反時も死亡時も、親友に突然目の前からいなくなられた五条のほうが、覚悟を決めてた夏油よりも後悔などの面で引きずるし、重くなるんじゃないかな

  • 71二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:04:55

    と言うか夏油は五条が介錯してくれたから笑って逝けた側面があると思う
    先に死んだほうより殺したほうが気持ちがしんどいのは当然では

  • 72二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:14:45

    夏油見てると相手を求めるだけが重さではないなーと感じる
    君も一緒に来いよではなく殺せそれには意味があるだからこそ夏油らしい重さだよなと

  • 73二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:31:41

    >>70

    この友情はこれからもずっと続くものと信じていたであろう五条に対して夏油は今まで培ってきたもの全て捨てて道を違える決断を自らした訳だしね

    親友が苦しんでいた事に気付けなかった、止められなかった事に関する後悔の念から重い感情になるのは理解出来る

  • 74二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:45:50

    >>72

    家族に対しても思想押し付けなかったり基本相手を求めないというか相手の意志を尊重するというか


    五条が自主的についていくと言ったらどうなるんだろうね

    個人的には微妙な顔しつつ好きにすればいいって言いそうなイメージ

  • 75二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:51:23

    >>63

    言われてみるとお互い様なところあるね

    これは親友

  • 76二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:52:49

    >>68

    そういうのを「それほど重くないよね」って言われてるんでは

  • 77二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 10:53:06

    FBでストレス:五条になってるキャラの多さにに対して過去編で五条の単独任務が増えて一人になることが多くなったことも精神を病んだ一因になってそうな稀有な奴だからな夏油は

  • 78二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:02:12

    >>75

    五条は夏油からすら「天空に自分を理解して欲しいとは思わないし」って思われてたのかと思うと可哀想

    批判されたけど空港はああなるかもなぁ...

  • 79二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:08:23

    >>76

    そこは個人の考える「重さ」の定義の違いでは

    ていうかそれを言うなら何がなんでも連れ戻すとか何でもいいから着いて行くとかしなかった五条にも同じことが言える

  • 80二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:16:09

    互いに大して双方とも自分の道に無理矢理引きずり込むとか
    ぶん殴ってでも何がなんでも引き留めるとか無理矢理ついていくとかはしなかったからな
    そこが軽く見える人もいるんだろうが個人的には互いの生き方や選択したこと自体を尊重して絶対に否定したくないというスタンスに見えるので
    やっぱコイツらどっちも重いっス

  • 81二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:31:05

    夏油から五条への感情って読者によってすごい解釈が分かれるよね
    親友が一人で最強になった事に対して「劣等感」を抱いたと考える人もいれば「置いていかれた寂しさや孤独」が大きかったと考える人もいる
    五条の覚醒を闇堕ちの理由の一つと捉える人もいれば例え覚醒しなかったとしても離反の未来は変わらなかったと捉える人もいる
    何というか味のあるキャラだなあとつくづく思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 11:44:36

    五条も生前は過去吹っ切れてると思われてたしなぁ
    お互い相手のいない世界で自分の人生を歩んでいた所とそれでも滅多に明かされない感情の中でお互いたった一人の親友だった所が双方向に重いし似たもの同士

  • 83二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 18:40:05

    >>41

    勘違いとは言ってないぞ

    一言と表情だけで勝手に解釈したら正解引き当ててるミミナナがすげえんだ

    伊達に10年夏油を見続けてないんだな

  • 84二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 19:27:28

    本編の流れ的には五条が夏油を看取る事になったから五条目線が多いところがあるので、もし立場が逆になって夏油が五条を看取る事になったら夏油からの多くのクソデカ感情を拝めそうで見てみたいんだよな

  • 85二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 19:48:07

    古来より最強キャラからのゲキオモ矢印には需要があるため五条→→→→→←←夏油くらいではあってほしい
    まー夏油の←には親殺ししちゃうくらいには悟に並び立てなかった拗らせコンプレックスがあるわけですが

  • 86二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:11:43

    僕の善意が壊れてゆく前に君に全部告げるべきだった〜♪

  • 87二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 07:43:37

    夏油って何か言いたげに五条を見てくる時って絶対クソデカ感情を隠してるんだと思うんだけど、言おうとして止めてるよね
    そこをピョンピョンしなさい夏油、そこにクソデカ感情を隠してるでしょ、出しなさい

  • 88二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 07:54:56

    どうして閲覧注意つけてないの?

  • 89二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:08:03

    内容とは全く関係ないけど1の助詞がめちゃくちゃで何かぞわぞわする


    夏油と五条の感情は夏油が死ぬまでは釣り合ってた気がする

    殺した方、残された方がより強く印象付けられると思ってるので本編では五条>夏油の印象

  • 90二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:12:02

    >>86

    そこ解釈違いなんだよなぁ...

    五条にだけは絶対に告げないよ夏油は

  • 91二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:27:52

    >>90

    自分はそうできれば良かった(そうなる事は絶対にない)起こり得ない過去の夢想っぽいと思ったな

    そうはならなかった、だからこの話はここでお終いなんだってオチがつきそうでより物悲しく感じた

  • 92二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 09:28:36

    >>90

    どこかで自分の悩みや感情を打ち明けてれば違った道もあったのかな、みたいに一瞬思う離反後夏油はあると思うからそこまで違ってはない気もする

    すぐにそんな考え振り切るけどな!

  • 93二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:39:58

    >>86

    そもそも善意を向ける対象が変わっただけで壊れたわけじゃないと思ってるからそこだけどうもしっくりこない・・

  • 94二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:46:09

    >>93

    でも夏油本人が非術師殺しを本心から善意だと考えられてかは微妙だと思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 07:09:00

    >>86

    アニメも歌詞を書いた人の解釈が入っているから公式二次創作であって原作者の解釈と合っているか、また別の話だから

    でも話をしてくれないと話が進まないのはそれはそう

    夏油目線の公式外伝やってくれ、必要だろ先生

  • 96二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 17:09:23

    >>93

    守るべきだと思う対象が非術師から術師に変わったって事だからね、極論だけど様々な経験を経て価値観が変化だけだとも言える

    離反直前は鬱にはなってたと思うけど壊れたと言われるとちょっと違うって感じる

  • 97二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 17:37:44

    >>40

    そら心のバランスに迷った時「適度に割り切る」を捨てて

    俺は本当は非術師全部嫌いだから全員〇すような人間なんだ!って自分を再設定してまで一直線走ろうとする人間だもの

    面倒くさいよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 18:54:50

    >>43

    確かに

    魂が去り精神が滅びた後の肉体でも五条悟の言葉があれば反射で動くってそっちのほうがやばい

  • 99二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:36:47

    >>40

    夏油のイメソンの片方は歌詞の無い曲だし、教祖になってからの夏油は心理描写がほぼ無いから、何を考えていたかは分からないのは意図的だと思う

    夏油は言動と行動が噛み合ってない事が多いから行動だけ純粋に追っていった方が分かりやすいかも

    >>13

    の行動で五条の事が大好きなのが分かるので、五条には感情論で押せば夏油は折れてくれるの理解されてるの良いよね

  • 100二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:41:46

    >>4

    作者公認で「おっ五条袈裟ってあるじゃん。夏油の衣装にしたろ」ってエピソードがあったりする

  • 101二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:52:06

    燈の歌詞は夏油は特に五条には弱音言いたくないだろと思ったから微妙だったけど空港夏油の涙見たら全て腑に落ちた 明日はどこへ行こうって爽やかな終わりも

  • 102二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 07:46:34

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