- 1二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:45:14
九十九戦羂索 VS 五条戦甚爾基準で
胎蔵遍野のダメージ次第な気がする - 2二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:48:24
夏油ボディ羂索がパパ黒と出会う事でパパ黒の脳内に何分間かのただの春が流れたらワンチャン
- 3二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:52:44
似たような真希込みで総力戦でいけるかな〜レベルなんでよっぽどインチキ呪具持ってなきゃ羂索やろ
- 4二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:54:13
一方的にパパ黒ボコされるんじゃないか？タイマンなら、フィジギフについても知ってるし圧倒的スピードも適応してくるしょ。1000年のノウハウもあるからよーいどんのタイマンならボコボコやろ。
- 5二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:55:24
宿儺の領域は呪力のない無機物も対象だけど羂索の領域が無機物まで対象かどうかは一応判明はしてないんだよな
- 6二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:57:42
パパ黒は覚醒前の五条に対して消耗させて奇襲しないとのレベルだし羂索はその覚醒前の五条よりは明らかに強くね
- 7二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 10:59:59
FBのパパ黒を乗っ取ることは可能っていうのが、殺せるって意味なら羂索が勝つことになる
- 8二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:02:39
羂索に正面から勝てるなら第二の鬼人はもっと頑張れや
- 9二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:03:50
覚醒前五条に綿密な計画立てて挑まないといけないのに1000年生きた羂索相手は…スレ立てるまでもなくね？
- 10二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:08:53
パパ黒と真希だと呪具の差でパパ黒の方が上だろうけどパパ黒と真希に格差はないだろうし羂索には勝てないでしょ
何より羂索視点その真希が乙骨や秤と並んだ主力枠に収まってるしフィジギフ1人で羂索を殺せるなら苦労してない - 11二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:15:21
羂索どころか正面からよーいドンなら下位互換の0夏油でもバトルは成立しそうだし夏油より強いとしても万や乙骨九十九あたりを余裕を待って倒せる強さでもない限り無理
- 12二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:18:07
- 13二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:19:42
五条宿儺>>>越えられない壁>>>羂索>その他特級>主力組+フィジギフ
- 14二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:27:21
夏油ボディありきとは言え領域も閉じないし強すぎなんよ羂索
- 15二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:28:46
そもそもパパ黒は万に勝てるの？
- 16二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:31:03
パパ黒が負けないように立ち回る事は出来ても勝てはしないぐらいのパワーバランスなイメージあるな
- 17二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:31:18
さあ？
ただ逆鉾があれば真球とかも無力化できそうだし虫の鎧はダメージはともかく釈魂刀で切り裂けるし領域は結界で閉じる以上パパ黒を捉えられないから出す意味ないしでいい勝負できそうな条件はそろってるんじゃない？
- 18二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:33:13
- 19二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:35:11
万というか回遊上位プレイヤーとか自然ズ達は覚醒前の五条よりは強いだろうしね
- 20二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:35:17
- 21二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:36:25
- 22二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:40:19
まあ今後の真希次第で再評価されることはあるよ
- 23二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:42:49
- 24二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:43:16
ミゲルボーイ
- 25二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:43:59
- 26二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:45:31
つってもフィジギフの真希だと呪力操作っていう真っ当な強化筋が潰されてるのがね
- 27二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:50:39
- 28二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:51:07
- 29二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:51:20
- 30二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:52:13
- 31二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:53:27
- 32二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:55:00
- 33二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:56:26
- 34二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 11:57:59
- 35二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:02:22
- 36二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:03:23
- 37二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:04:45
まこらって相打ちになったんじゃなくて儀式に居た奴ら皆殺しにして消えただけじゃないの？
- 38二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:05:03
鎖刀鉾の三点セットだけじゃあらゆる障害を除去する術式の外縁に収まらない攻撃できないから積むんじゃない？あの時点で遊雲持ってたらしいから遊雲+ゴリラパワーでギリギリ突破できるかできないか
- 39二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:05:15
羂索はパパ黒には勝てるけど肉体のせいでバグが起こりそうだから乗っ取らなかったってファンブックに書いてある
- 40二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:05:25
六眼あるのに逃げられるってよく分からんよな
- 41二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:06:30
- 42二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:09:50
- 43二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:10:47
- 44二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:12:06
- 45二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:14:30
- 46二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:14:45
- 47二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:15:23
- 48二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:15:29
覚醒前五条の話してなくね？六眼の性能の話やろ？
- 49二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:16:39
vsパパ黒スレは絶対荒れるって思ってるんだけどどう？
- 50二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:17:33
- 51二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:17:51
- 52二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:18:08
完全体宿儺、伏黒宿儺≧現代五条>>>>羂索>特級術師ズ(九十九乙骨)>覚醒直後五条≒漏瑚真人>0夏油≧フィジギフ≒四天王(ドルゥヴは不明)>花御陀艮
別枠:高羽
ってイメージだわ
まあフィジギフは相性差の問題で真人に勝つ可能性が高そうだけど
- 53二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:18:40
思ったけど脹相が血液ドバドバ出しながら九十九がガルダ振り回してるだけでパパ黒近づけなくないか？
- 54二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:19:46
- 55二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:19:59
まあ普通に羂索 より甚爾の方が弱いだろうから、そんな当たり前の事に突っ込ませる釣りスレって事だろ
- 56二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:20:03
- 57二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:21:01
- 58二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:21:50
- 59二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:22:17
後の事とか何も考えずにやるってんなら羂索が所持してる呪霊ぶっ放しまくるだけでパパ黒負けるだろ
- 60二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:23:30
- 61二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:25:08
そもそも羂索は特級呪霊をモリモリ捻り出せる事を忘れられてない？
大量の特級呪霊をすり抜けてようやく接近できたぞ攻撃するぞ、と思ったら里香ちゃん乙骨、九十九お兄ちゃんを同時に捌いたエリートゴリラが待ち受けてるクソ仕様だぞ - 62二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:26:14
あーいつものフィジギフならどんな攻撃も避けられる派閥の人か
- 63二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:26:26
- 64二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:26:40
作者がファンブックで羂索が甚爾乗っ取れるって言ってるし議論の余地がない
不意打ちでワンチャンも反転術式あるから厳しい - 65二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:27:38
特級を使わずとも低級のレベルで一級相当のお兄ちゃんがボコられるレベルだからねえ
- 66二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:27:43
今のところ羂索にほぼ100勝てる奴って五条宿儺魔虚羅の新宿決戦組くらいかね
- 67二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:28:15
ぶっちゃけ天元、九十九、脹相が組んでやるなら、空性結界を操作して狭い空間作ればいいだけだからな
それだけで超新星やガルダが当たる環境は作れると思うぞ
あの3人が空性結界内にいる以上、意図的に入るしかないんだし
羂索の場合は領域無効化への布石として羂索の操作の邪魔しなかったってある - 68二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:29:55
後先考えなくていいなら呪霊を等級問わず全員出して空間をミチミチに埋めて呪具奪えばパパ黒何もできなくなるんだよね
- 69二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:30:34
そもそも天元が閉じない領域想定してたら最初から自身の結界ごと解体する荒業で九十九の簡易領域が剥がされるまでに間に合った可能性高いからな
- 70二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:31:03
羂索はフルスペックだと夏油の戦力分散抜きで乙骨に勝てる6000体が可愛いく見える1000万体呪霊を所持してる化け物だが
- 71二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:32:00
- 72二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:32:12
強さ議論とは関係ないけど呪霊操術で出した呪霊って天の逆鉾当てたらどうなるんだろう？
呪霊自体が消えるの？それとも呪霊操術が術式だからそれが解除されるとなると使役権が消える？ - 73二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:32:27
一応その1000万体は東京に逃したけど厳選した特級呪霊やうずまき用の雑魚は残してるだろうしね
- 74二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:32:31
羂索とパパ黒じゃ戦闘スタイル違いすぎるでしょ
接近戦しかできないパパ黒だったらガルダ振り回してるだけで終わりや
というか逆鉾刺してももう一人がパパ黒に攻撃できるからキツいでしょ
なんならパパ黒がヒットアンドアウェイしまくっても反転で治せるし
- 75二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:33:42
- 76二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:34:18
- 77二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:34:54
フィジギフってそんな攻撃当たらないほど速かった？
呪霊直哉には空気がどうとか言って謎の先読み回避やってたけど、宿儺との殴り合い見ると直哉はスピード任せに突っ込むだけだったのがデカそうだし - 78二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:36:27
- 79二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:36:52
フィジギフは描写と強さが見合ってなかったり色々ガバガバすぎるんだ
フィジギフで強さ議論スレを立てるのはやめた方がいい！ - 80二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:37:18
- 81二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:38:07
羂索に勝てないから九十九相手に勝たせたいパパ黒ファンが暴れてるってマ？
- 82二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:38:37
元スレ辿って62はフィジギフならとんな攻撃も避けれると思ってる人かって言って直哉がどうとかレスバしてたからフィジギフは範囲攻撃避けれてないよねって実例出しただけだが
- 83二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:02
スレタイに全く関係ない九十九に話すり替えてまでレスバしようとすんの草生える
お前ら脊髄反射しか出来ない虫かなんかかよ笑 - 84二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:13
ガバガバだからこそ自分に都合のいい方を取らないでどう気持ち良くなるんだッ（ﾊﾟｱﾝ
- 85二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:16
こうなったら
人質をとろう
- 86二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:16
ガルダぶん回す技って範囲攻撃じゃない？
- 87二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:33
そういや渋谷で裏梅の氷一気に無力化してたけどあれどうやったんだろうね
- 88二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:39:54
刃物持った投射使いが最強になっちまうー！
- 89二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:40:30
- 90二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:40:42
パパ黒だけ逆鉾持ってるのズルいから九十九にも逆鉾持たせようぜ(笑)
- 91二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:40:52
そもそも真希が弱体化宿儺に殴られているんだから、なんでも回避できたりするわけじゃないからな
- 92二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:41:17
投射に夢見すぎな人いるよね
- 93二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:41:44
フィジギフって定期的に変な厄介ファンが暴れてるというか議論スレもよく立てられるし同じ人？
- 94二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:42:01
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:43:19
- 96二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:43:37
- 97二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:44:59
- 98二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:45:01
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:45:22
宿儺「フィジギフの真希と一度交えた上で主菜は乙骨」
羂索「フィジギフ含めた主戦力評価でトップは乙骨」 - 100二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:47:07
議論で伸びてるのかと思えば1人の変な儲が暴れてるだけだという
- 101二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:47:54
- 102二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:48:41
- 103二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:50:37
どっかで見たけど生前のカウンター考慮した動きみたいに真希の回避行動予測して接触する前に軌道変えるように動き設定してたら当たったんじゃね？みたいな意見あったな
- 104二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:50:57
処刑人の剣を持たせられたら流石に勝てるか…？
- 105二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:51:13
- 106二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:51:53
直哉と真希で一気に崩れたんだ
- 107二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:52:30
- 108二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:53:12
正直あにまん民はフィジギフ以上に投射や直哉に夢見すぎなのではと思うの
- 109二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:53:45
アニオリで穿血を腕組みながら避けてるしフィジカルもバケモンだよな
- 110二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:55:13
フィジギフのパンチはライフル弾より速いんだぞ知らんけど
- 111二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:56:13
真希の覚醒はパパ黒に信じた力を自分の力に変える能力だから問題ないぞ
パパ黒が直哉の速度を捌ける芸当を陀艮戦で見せてなくとも遊雲を高跳び棒替わりにして飛んでたのにあの高さに飛べると信じるだけでそれが出来るようになる - 112二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:56:44
- 113二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:57:44
直哉が多いんだろ
- 114二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:58:33
- 115二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:03:45
- 116二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:03:54
羂索の穿血回避は虎杖みたいに撃ち出す構えから感頼りで避けようするわけでもなく既に撃ちだされた上で直撃ギリギリでも余裕回避してくるからおかしいよ
- 117二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:06:48
正直五条以外に逆鉾持っててもリーチが滅茶苦茶短い短剣以上の効力発揮しなさそうだし鎖に関しても釈魂刀が普通に効く相手に対してわざわざ持ち出すもんでもないと思うから装備差もそこまでないと思うんだよな
まあ作中で実際に使ってないけど遊雲も持ってたから「遊雲ありパパ黒」って考えると羂索相手にもワンチャンありえそうな気はしてくる
- 118二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:07:22
- 119二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:08:23
- 120二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:09:34
パパ黒vs羂索で殴り合ってるんじゃなくて九十九と直哉の話題で伸びてるだけじゃね
- 121二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:10:28
- 122二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:10:45
羂索「」
- 123二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:13:24
パパ黒の強さって策略ありきだけどその分野なら羂索一強だからな
- 124二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:14:39
五条を確実に殺すために頭回しただけで夏油やダゴンなんかに関しては純粋な暴力で叩き潰してないか？
- 125二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:14:39
- 126二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:15:46
- 127二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:16:44
- 128二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:17:21
- 129二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:18:24
- 130二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:20:38
- 131二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:21:12
- 132二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:22:37
- 133二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:27:59
ガルダ振り回してれば甚爾近づけんだろ
- 134二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:28:30
速さに関して明らかになってる情報は
直毘人 ＞ 五条除く現代の全術師
直哉 ≧ 真希
投射の最高速は亜音速以上音速未満
呪霊直哉は最高速マッハ3
穿血は音速を超えるらしいが詳細な速さは不明
穿血そのものは上位陣ともなると見てから対応余裕
直哉は穿血回避できるが追撃には対処しきれず
これを整理すると速度面では 投射、フィジギフ ＞ 特級なのは間違いないんだろうが
あくまでステータス上は数値ちょっと上、くらいでそこまで差があるようには感じないんだよな
格闘戦ではやや有利不利が現れる程度で片方が一方的に圧倒できるのは現実的じゃないだろうね
- 135二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:28:35
- 136二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:31:46
質問がそもそも「乗っ取ろうとは考えなかったのか？」だったってのを度外視するのはいけない
羂索がパパ黒の身体を乗っ取ろうと考えたとして生存時はそもそも夏油ボディじゃないし夏油ボディの時はすでにパパ黒は死んでて強さ比べるとかいう話じゃない
五条悟はどのタイミングで見ても羂索目線で勝てる相手じゃなかったって話で通るしな
もともと天元の因果で六眼には勝てないし因果が破壊されたタイミングで五条は覚醒しちゃったわけだし
- 137二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:37:00
FBで強さ議論のソースになる話は乙骨と夏油くらいしかないんだ
- 138二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:45:24
- 139二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 13:53:38
投射に関しては単純なスピードで翻弄しているというより術式により生み出される予備動作なしの０→100への加速だから対応が難しいって感じだよね
音も予備動作もなく急加速するからこそ単純な高速攻撃よりも対処が難しいって感じ
実際穿血を避けるのは難しくても防御はできるくらいの反応速度持ってる虎杖でも初見の投射は完全に見失ってたしね
- 140二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:01:02
- 141二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:05:20
- 142二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:05:40
このレスは削除されています
- 143二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:07:57
フィジギフでも乙骨でも1人で羂索を倒せる強さなら苦労しない
- 144二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:10:51
仮に羂索が呪力のないものに必中効果をつけられなくても巻きつけてる格納型呪霊ごと押し潰したりできそう。というか甚爾や真希自体は領域に入る入らないを選択できても格納型呪霊は関係ないよね？
- 145二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:35:57
こいつと羂索の強さが勝負になるレベルだと思ってるやつは頼むからもっかい原作読んでくれよ
パパ黒のストロングポイントの狡猾さでも負けてるだろ - 146二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:04:40
多分閉じない領域だとパパ黒は建造物扱いで追い出されて武器庫呪霊だけ領域に引き摺り込まれる
これ考慮すると九十九が領域切ると武器庫が潰されて逆鉾or釈魂刀or鎖のいずれか一つか二つが使用不可になるからお兄ちゃんと九十九の2人がかりだとかなり厳しいんじゃないか
本編では領域解体のために干渉しなかった天元が結界弄ってきたら余計に不利
- 147二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:08:43
きちんとレス読もうね
- 148二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:12:31
呪力のある呪具も結界術の識別対象だから、領域展開されれば呪具も呪霊も取り込まれて破壊されるか使用されるぞ
領域使われれば呪具や呪霊はほぼ確定で奪われるか破壊される
そこから不意討ちして殺れるかどうかって感じになるんじゃね - 149二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:14:56
- 150二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:19:28
イノタク！！
- 151二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:44:06
乗っ取れるかって話だから、過去編当時の話なんだろうけど、つまり夏油ボディじゃなくても倒せるってことになるの？