[デュエマ]カードの値段ってどのくらいが適正なんだろう

[1 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:02:32]

○○が高いみたいな意見よく聞くし自分もそりゃ安ければ安い方が助かるんだけど公式もボランティアじゃないしショップとの折り合いもあるだろうしいい落とし所は見つかるんだろうか…

[2 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:13:37]

それこそトレジャーとかの再録枠でコントロールしていくのかな

[3 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:17:16]

個人的には2000台乗ると高く感じる

[4 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:18:00]

デュエマだと4枚欲しいから2000ちょいだとそれだけで1万近くいくから高くて1000～1500が理想かな
逆に遊戯王やバトスピは3枚までだから2000×3枚でも1500×4枚と一緒だから2000でも買う人はいるだろうし扱うTCGによって適正だと思う差は出ちゃうね　3枚と4枚の差はホントでかいと最近思う

[5 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:19:21]

カードのレアリティにもよるかなあ　
ボンキゴとか入らない構築も出てきてるのにまだ高いし　

一時期のカツキングとかは論外

[6 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:20:57]

適正価格なんて需要と共に釣り上がるものだから買う人が納得するかが全て

[7 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:23:30]

そもそも再録とかにしたって流通の方法考えたら需要が膨れ上がったあとの再録って、元からリストにいれてない限りすぐには難しいんだよなっていう基本的な理屈すら理解してないやつは結構多い

[8 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:25:49]

「どのくらいが適正か？」
じゃなくて「どのくらいが理想か？」よね

適正なら今流通してる価格が需要と供給の結果です、としか・・・
言葉遊びみたいなもんだけども

[9 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:34:18]

光っててクッソ強いやつなら4000でも8000でも買うけど光ってないやつの4桁はちょっと嫌
必要なら買うけどさ

[10 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:37:55]

>>9

それはなんとなく分かる

光ってるならそれぐらいになってても必要なら買う気になる

[12 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 12:49:11]

供給量やスペック決めるのは公式だけど値段決める一因にはユーザーの動向も含まれてるしマジでどこかの誰かが都合良くバシッと定価を決めるなんてことはできないのよな
誰にとってもアンコントロール

[13 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:00:38]

極論、同じパックの中で同レアリティのカード(特にVR以上)の強さを全て横並びにできれば価格の一点集中は起きない

と思いきや実際は「強いけど入るデッキがない」カードも生まれるのでやはり値段の偏りは避けられない

[14 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:15:23]

SRが弱いと光ってないやつが高くなるんだよな
ボンキゴとか忍邪乱武のやつみたいに

[15 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:18:29]

高いカードが再録されても高いままなのは運営の調整にも難ありと言わざるを得ないのでは

[16 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:19:22]

1デッキ1万円くらいには押さえてほしい

[18 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:33:01]

再録されてもデッキ内の他のカードが高騰するんだよね...
再録されてすぐの最も安い状態で買うくらいしか対策が無い

[19 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:38:41]

30円

[20 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:40:45]

カードの値段安すぎると誰でも強いデッキ握れるようになるからカドショの治安悪くなりがちなんだよな

[21 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:40:49]

>>18

身も蓋もない話だけど1プレイヤーでできることって嗅覚を鍛えるしかないんよな

程度の差はあれどどんなカードにせよ初動から上下はするんだし

[22 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:43:51]

>>20

そもそも単価が安すぎるなら根本的にショップも扱ってくれない

[23 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:48:01]

遊戯王とポケカとは違う治安の悪さだよなあデュエマ
それこそ昔の遊戯王みたいな感じになってる気がする
デッキの動きそのものを左右するエンジン的なカードこそ単価まって欲しいわ
複数組むようなガチ勢はたくさん買うんだし組めるデッキが増えれば周りのパーツも購入意欲が湧いてくるだろう

[24 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 13:56:22]

>>20

カードの値段が安いと強いデッキを握るようになる←？

強いデッキを握ると治安が悪くなる←？

[25 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:02:47]

ポケカは高レアが値段吸ってくれてるがデュエマは素が高くてそれにプラスされる形だからな
全部500円くらいになれとは言わんから2500〜1500とかはやめろ

[26 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:04:07]

>>21

カツキングとかコンプレックスはそうだが

VTガイアッシュは初動から高かったからどうしようもない

[28 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:47:37]

パック買えないのは悲しいけどカード単品値段のつき方は少し昔のポケカが羨ましい
レアリティにこだわらなければそれなりに強いデッキ作れたし

[29 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:51:45]

>>27

最近見なかったけど元気しとん？

[30 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:55:47]

シングルの平均価格下げるんだったらもうパックの生産量増やすか値段下げるかしか無いよな

[31 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:55:48]

適正は知らんが1枚500を超えたあたりから顔をしかめる
1000とか嫌だね

[32 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:57:01]

>>31

まあまあ強欲で草

[33 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 14:58:26]

結局1BOXの値段が一定だから、高レアの値段も一定以上下がらないんだよな
金トレが1枚20万とかするようになれば話は別だけど

[34 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:00:59]

>>27

シングル価格の話でその感想が出てくる理由がわからん

同じSRで封入率に差があるとかショップが不当な吊り上げしてるとかならともかく需要と供給のバランスの結果成り立ってる金額に対してコンテンツ自体を叩くのはお門違い

[35 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:02:22]

ただあんまりシングル安すぎても今度はパック剥かれなくなるから難しいんだよなあ

[36 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:03:05]

>>31

500でダメなら開発部デッキ再録で安くなったバラドジャオウガクラジャすら買えないの草

[37 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:04:50]

>>31

感覚としては同じくらいかなぁ

使うデッキしっかり決めてから揃えるけど1000円はそれとは別の気合いがいる

[38 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:07:51]

MTGの次に金のかかるTCGってイメージがある

[39 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:08:29]

公式の目線に寄ってるヤツ
ショップの目線に寄ってるヤツ
カジュアルを下に見てるヤツ
ガチ勢を敬遠してるヤツ
お金の使い道がカードゲーム優先のヤツ
カードゲームはあくまで趣味の一つなヤツ
金持ってるヤツ
金持ってないヤツ
↑
全員ポジショントークで永遠に平行線よ

[40 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:24:43]

極端な話、汎用4枚で平然と1万円行くような感じでもそれで納得しない層を追い出せば適正と言えなくもない
その中でも過激な層が納得してない層をあの手この手で叩きまくる状況を作ればもう無敵状態よ

[41 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:31:31]

汎用は1000円超えるともう嫌になる
フィニッシャー枠なら別に8000行ってようが組みたければ買うけど
個人的には地獄スクラッパーとかフェアリーライフとかサイバーチューンの枠にウン千円払うとか理解できないわ
こういうこと言うと「お前は対象じゃないからやめろー」だの「その程度も払えないなら働けー」だの言い出すやつ出るけど

[42 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:36:51]

ぶっちゃけカードショップの値段が悪とか思い込んでる奴はカードゲームやめろとしか言えないんだよな
どこぞの王国みたいなのはクソとしても基本需要があるから値段付けても買うのがカードゲーマーなんだから

カードショップだって慈善事業でもなんでもないし

[43 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:38:52]

そもそもカードゲーム自体が金のかかる趣味ってことを理解しろって言いたくなることは多い

[44 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:42:43]

高いと思うかどうかと実際に買うかどうかって微妙に別の問題だからな
前者は先入観
後者はモチベーション

[45 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:45:15]

全カード500円とか言う奴は流石に強欲極まりないが
ちょっとテストプレイすれば絶対に供給を需要が大幅に超えるとわかるはずの奴をお出ししてくると開発の方が何考えてんだってなる

[46 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:47:33]

遊戯王勢が篝火3〜4000円で文句しか出てこないの見ると貧乏煽りだったり嫌なら買うなとかゲームやめろって声の大きいデュエマとは文化の違いを感じる
別に民度の差とかじゃなくて公式のスタンスの違いが現れてるだけなんだろうけど
だから向こうが7〜800円で顔顰めるからといってこっちでもそれが正解とは限らないよね

[47 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:47:42]

そんなに高いカード買うのが嫌ならプロキシ使えばいいじゃん

[48 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:48:48]

デュエマらしいスレになってきたな

[49 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:49:15]

公式「それ（強いカード）がパックから当たったら嬉しいでしょ？」

くじ引きに当たりがなきゃ誰も引かないよね

>>45

[50 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:51:45]

>>46

遊戯王って相当でもない限り1枚で800円とか値段が高くてもそんなもんだからね

例外はあるが

[51 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:54:05]

>>49

そういうのが当たったところで1枚じゃ意味ないから結局出費がほんのちょっと抑えられるだけというね

まあ実際のところ本当の当たり枠はそういうのじゃなくて金トレジャーだのダイヤモンドビクトリーだのになると思うよ

ただそっち方面の需要を丁寧に潰して来たからその下の実用想定したレアリティの価格を全然吸ってくれないだけで

[52 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:54:20]

自分が納得するかどうかが全てでしょ

[53 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 15:57:50]

市場のあるべき姿なんて古くより色んな学者が散々議論してきた話題に今更tcg民が結論を出せるものかよ

[54 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:02:48]

>>46

デュエマがクソ民度ってだけでは？

[55 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:03:08]

>>52

だから納得してない層を追い出す&儲ファンネルも答えの一つではあるんだよね一応

外から見てどんだけおかしくても成立してるなら一つの正解

[56 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:04:43]

カツキングとかアーテル、VTみたいなのを汎用って呼ぶのがよく分からんのだよなあ
半分切り札みたいなもんだろアレ

[57 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:05:18]

>>48

荒らしくんが大好きなやつね

[59 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:07:39]

昔は汎用リソース札や汎用トリガーは大抵レア以下でのぉ
クソデッカーには優しいカードゲームじゃったのう…(ジジイ並感)

[60 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:14:02]

>>56

複数のデッキに数枚入るカードは汎用でしょうよ

鬼が大王クラジャカクメイジンが汎用と呼ばれないように(コイツらは専用のデッキを持っているので)

[61 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:14:06]

>>54

デュエマはクソ民度だけど遊戯も普通にクソだそ

それでも再録とか値段の話でこうも攻撃性が違うんならそれはもう積み重ねの問題じゃねえかなって

[62 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:14:48]

デュエマなんかやらずに遊戯王かポケカやるのが正解だよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:16:20]

今日は荒らしくん調子悪いのかな？
いつもより力出てない気がするんだけど…

[64 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:16:49]

>>45

強さのデフレをしまくればいいって訳ね

[65 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:17:17]

>>63

そうやって構うの辞めなよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:18:06]

>>56

個人的な線引きとしては「そいつが専用のデッキを持っているか」「専用のデッキから飛び出して他のデッキにしゃしゃり出ないか」って感じだな

自分のデッキに引っ込んでるなら汎用じゃない

[68 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:19:25]

>>57

荒れそうな発言をしていくのは大体値段擁護派なのでわかりやすいね

[69 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:28:50]

>>64

なんか需要が低い=カードパワーが低いみたいに履き違えてる奴多くない？

単にSRをファーとかヴォルジャアクみたいな出張しない強カードで固めて欲しいだけだけど

[70 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:39:27]

>>69

例えとして弱いカード挙げるの草

[71 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:45:47]

汎用的なパワーカードなんか出すべきじゃないよね

[72 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:45:59]

ボルシャックヴォルジャアクって弱いかなぁ...
まあ他の人からしたらそうなんか

[73 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:46:24]

>>69

それって要はデザイナーズ以外強化するなってことだからそれをやって面白くなることはないと思う

[74 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:51:01]

>>72

強さの絶対値は結構高いけど環境トップ層と比較するならまあ弱い

[75 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:52:04]

ヴォルジャアク最初すげー高かったけどいつのまにか値下がりしてるしなあ

[76 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:54:53]

>>75

高かったのはテキストのミス(パワーが違う)のせいだと思うことにしておいてる

[77 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:56:37]

>>76

草

[78 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:57:45]

>>73

挙げたのが俺等種族だったのは良くなかったかな

遡れば鬼羅Starとかゼーロとかそういうのだよ

デザイナーズで固めろってわけじゃなくて高レア帯の汎用性抑えて欲しいだけ

[79 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:59:02]

高レアだからカードパワーが高くて結果的に汎用性も担保されてる
みたいなところもあるからなあ

[80 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 16:59:52]

汎用パワカはコモンで出すべき

[82 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:00:18]

>>77

アドレナリンパックのイラスト違いじゃない方だと何故か500パワー上がってるから使うとしたらそっちのがお得だぞ(大嘘)

[83 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:00:45]

荒ら荒らしてきたな

[84 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:01:55]

>>81

売上のデータってどこで見れるやつ？

[85 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:03:05]

>>75

ヴォルジャアクくらいしか値段つくやつ無かったから値段つくのは当然という感じだったな1コスのバケモノの強さが気づかれなかったせいで

[86 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:04:13]

>>79

老人会視点だけど昔は出張性能の高い汎用ってベリーレアが中心でな、スーパーレアは「専用デッキの切り札」ポジションが主だったんだ

[87 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:08:58]

>>81

MAXは単純にそもそも強くないから売れ残ったのでは？

あんま汎用汎用してなくても強かったGoA1弾なんかは普通に店頭から消えてたが

てかそもそも本当に売り上げ見てんのか？そんなに言うならソース出しなよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:10:04]

>>85

ウガタが使ってたあれか

禁断みたいなカードだなと思ってたけど凄いことできるみたいだしね

[90 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:10:50]

とりあえず全盛期デドダムみたいなのは二度と出してはいけないとは思う

[91 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:11:15]

>>90

ペルフェクト「チーッス」

[92 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:13:51]

汎用でも高レアでも無いヒメカットがそこそこ高騰してる時点でなぁ…

[93 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:24:38]

>>92

SR汎用性が低いのは良いけどカードパワーをちゃんと上げないとそうなる訳で

もしかして何も気にせず高レア汎用連打してついてこれないプレイヤーを振り落とす方が圧倒的に楽なんじゃないか？

[94 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:32:15]

CSを廃止すればカードの高騰も無くなるやろ

[95 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:43:15]

売り上げもなくなるね

[96 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:44:47]

黎明期ならまだしも今のデュエマはCS売りした期間が長過ぎてCSが無いと生きていけない体だからね
もう後戻りはできないのさ！

[97 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:45:17]

>>94

うーん視野が狭い

[98 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:48:22]

>>94

デュエマの価値を下げればカードの価格も下がるっていう単純な理屈よね

[99 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:51:23]

最強のスタートデッキを格安で大量に売ればいい

[100 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:53:05]

>>99

はいよ！アウトレイジダッシュ！

[101 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 17:56:16]

理想ベースでいうと、パックから出るトップレアが2000円弱、汎用rやvrとかは500円以内で帰ると助かる
特にデドダムみたいなあらゆるデッキに入るカードは2,300円になってほしい

[102 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:00:51]

>>99

ジョーカーズ・弾銃炸裂・スタートデッキもどうぞ

[103 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:01:10]

>>101

今ちょうどそんな感じだな

問題はトップレアがイコール汎用カードだからデッキ複数持ってるとキツい事

あと2000円は最低保証で物によっちゃ普通に3000円超える事

[104 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:07:31]

最近は汎用少ない気がする
complexもVTもアーテルも色んなデッキに入る訳じゃないし

[105 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:14:15]

>>104

あいつら多色じゃないからかデッキ歪めてまで入らないのよね

ただ既存の闇デッキとか水デッキに入り込んで来るだけ

そしてデドダムの影響で大抵の多色デッキには水と闇が入っているので…

[106 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:20:13]

プロキシ使いたくないの？

[107 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:21:26]

どうしてもキツいなら4枚だけ揃えてプロキシとかも止む無し
ただ、やってる事は贋作作りだから褒められたもんじゃないし避けられるなら避けたい

[108 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:25:32]

箱トップ→2000円代
次点→1000〜1500円
その他〜800円
これくらいだと助かる

[109 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:28:40]

>>108

公式はそのくらいの値段で商売成立するんかな

金欠学生の自分はその値段だとめちゃくちゃありがたいけど

[110 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:49:58]

公式側としてはパックが売れる事が重要な訳なわけだしなぁいくらシングルが値上がりしても直接入るわけじゃないし
シングル価格極端に数枚に値段が集中してる弾ってその数枚以外が弱いのでパックを買いたくない弾な訳で
そのうえでいくら値段集中してもパック買うほうがいいの値段まで上がらんのよね

[111 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 18:55:52]

>>108

これにシクや金トレジャーで付加価値付けていくなら理想だよね

[112 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:01:02]

>>110

SRが全種類1000円ぐらいのパック

SRが1~２種類だけ3000円行って残りは200円ぐらいのパック

剥きたくなるのは前者だよね

どんだけ高騰カード作ったところでパックよりシングル市場に金が流れるだけだし、パックの旨味を増した方が会社は儲かる

そんなにショップに怯えてるのかな、ウィザーズ

[113 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:03:09]

>>111

わかる

イラスト違いは数万でも10万でもいいから通常版はこれくらいの値段だとありがたい

[114 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:04:40]

>>112

アメリカで訴訟起こされかけたらしいし……

[115 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:05:42]

ただまぁデュエマは環境での立ち位置が価値に直結しやすいゲームで
環境に多くのカードをぶち込むのはキツイって部分が一番デカそうだけどねそこらへんは

[116 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:07:25]

昔のGR1枚5000円時代とか酷かった
個人的には2000円以下だと嬉しい

[117 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:07:52]

>>114

それってBlack lotusの公式プロキシの事？

それなら見えてる地雷踏み抜いたのが悪いだけだから新規カードの展開まで怯える必要は無いと思うけど

他になんか訴訟起こされかけた事あったっけ

[118 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:16:56]

>>112

全部のSRが同程度の需要のパックとか作るの不可能でしょ

[119 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:21:49]

一時期のビクトリーベストはかなり理想に近いラインだったんだけどね
時間経つとテーマ内格差が広がって結局ほぼVTのパックになっちゃったけど

[120 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:26:57]

時間経過で格差が出るのはそれはもうどうしょうもなくないか

[121 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:27:00]

近頃だと《ブレイン・スラッシュ》がちょっとウッてなる値段してた
年明けてからいくらくらいなんだろ

[122 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:27:45]

>>118

例え話なんだからそこに噛みつかなくても…

要はみそっかすがいなければパック剥くモチベ上がるよねって話よ

[123 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:33:21]

別にウィザーズもカスレア作るつもりで毎弾作ってるわけないんたよな
全部適切な使い方をすれば強いんだから
問題はそれに『環境に影響を及ぼすか』という加点要素が加わった結果評価が分かれるのであって

[124 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:40:58]

>>122

簡単に言ってくれるなぁ…

[125 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 19:59:46]

>>124

まあ通常弾だとかなり難しいこと言ってる自覚はあるけどね

デュエマはカテゴリでガチガチに縛った遊戯王とかスタン落ちのあるポケカと違って超グッドスタッフ環境だし

再録有りのEX弾は例えばデュエキングのチェンジザとスロットンとサイクリカみたいな露骨な落ちこぼれを作るのやめてくれるだけでだいぶ改善しそう

[126 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 20:41:12]

COMPLEX
シス=魔=シャル
ア:ニーオ:マクア
ヴォルジャアク
超重ゴルファン
リビングハザード
バルバトチェス
ポエムシャウター

この8枚の市場価格が全て800〜1500円になる様にいい感じにエラッタしろって言われて出来る自信ある？

[127 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 20:41:55]

パックの強い新規が高騰するのはもうしょうがない
でも再録はもうちょっと頑張ってくれませんかね…
需要のないやつ再録しても市場が回らないからショップにも喜ばれないでしょ

[128 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 20:45:04]

>>127

この前のデュエキングは何を考えてたんだろうね…

[129 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 22:10:55]

再録はほんと謎枠多い
同じ謎枠にするにも一度も再録掛かってない希少なピーキーカードでも入れてくれればいいのに

[131 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 22:39:15]

>>130

公式の考えなんてそりゃ分からんけどある程度汲まないとただ要望押し付けてるだけになるでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 22:45:06]

ぼくの考えた最高の商品展開じゃないとやーやーなの！

[134 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:32:47]

>>133

かっけぇ…

[135 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:35:31]

>>132

実際そうだろ、こっちは買う側なんだから

買いたくもない商品買う義理は無い

[136 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:39:36]

名誉社員と名誉神様はどれだけ話し合っても分かり合えないよ

[137 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:42:16]

>>135

じゃあ買わなければいい

そしてついて行けない顧客が振り落とされ、耐えられる奴が残る

欠けた分を補填するため、さらに顧客から搾り取る必要が出る

耐えられなくなった層が振り落とされる　←初期盤面です

欠けた分を補填する必要が出てくる

値上げや封入渋りなどを駆使してさらに顧客から搾り取る

耐えられなくなった層が振り落とされる　←初期盤面に戻りました

ループ証明完了です

[138 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:49:26]

やっぱタカラトミーってクソだな

[139 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:50:46]

>>137

デュエマって新規層が全く入ってこないんだな

[140 二次元好きの匿名さん 24/01/28(日) 23:59:02]

>>139

そんなことは無い

コロコロから定期的に出荷されるし、開発部とかで入り口を広くしようとする動きは見られている

定着率？ハハッ

[141 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:00:20]

サ終秒読みかな

[142 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:01:44]

>>140

まあマトモな人ならデュエマなんかやらずにポケカ、遊戯王、ワンピースをやるからね

[143 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:03:35]

まあデュエマは本格的にヤバくなったら爆弾投げ込んで更地にするからまだマシ
更地にした後程々に客を呼び戻したらまたループ開始

[144 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:05:53]

カードは人の命より重い

[145 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:09:03]

正直今出てるコンプレックスしか当たりと言えないパックは評価の見直しは済んでるけどもパック買いたいか？って言われると絶対にノー
マッハ革命がほぼ全部当たりで強すぎたからパック皆買いまくってどれもシングル値段が強さに比べてめっちゃ安くなったの今考えると異常だったな

[146 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:13:54]

やっぱインフレが正義だな

[147 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:23:18]

>>146

超天篇3弾もパックの売上は過去最高クラスだったらしいしな…

[148 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:30:14]

>>147

やっぱハズレが少ないパックは売れるんすねぇ

意識してどうにかなるもんでもないだろうが、高レア帯のカードパワーは頑張って高く保って欲しい

[150 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:39:03]

>>126

ポエムはバトル誘発やめてメガ・ラスト・バーストにでもしとけば割と立場良くなってそう

[151 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:50:30]

一からガチ組むならデュエマが一番高そう(偏見)
MTGは除く

[152 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 00:55:31]

一からガチで組むならバトスピとかの方がヤバそうなイメージだな
そもそもがパック自体売ってないポケカ 、ワンピースも全部シングルで揃えなきゃいけないのも逆にツラそう

[153 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:04:05]

>>150

うーん、それだけである程度の値段が付くようになるか？

今の値段100円もしないでしょコイツ

[154 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:10:31]

>>126

改めて見るとコンプレックス以外コールドフレイムより安いのレアリティ的にもおかしいよな

まじでもうちょい強さどうにかできなかったんかな

[155 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:13:00]

>>148

でもそうすると高すぎって怒られるし…

[156 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:15:51]

>>154

でも革命チェンジ持ちなんて一歩間違えればブッ壊れになるからなぁ…

正直ひよる気持ちは分からんでもない

[157 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:16:39]

結局高レアの汎用パワカは求められるんやね

[158 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:30:20]

>>155

大丈夫大丈夫やり過ぎなければ多少パワー高くても環境の方は何とかなる

値段の方を言ってるなら全員パワカにすればある程度分散するしな

[159 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:32:58]

超天フィーバーは正しかった

[160 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:33:29]

もう遊戯王みたいに3ヵ月おきに容赦なく殿堂やプレ殿前提で強カード刷ってお片付けするしかなさそう
というか元祖MTGもインフレと環境の最適化が早過ぎてスタンすら禁止出まくってるし
デュエマも今までみたいな調整だとままならなくなりそうだし個人的にはサガがその前兆だと思ってる

[161 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:34:35]

スタン落ちを導入するべきだな

[162 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:35:52]

…2ブロック

[163 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:36:42]

スタン落ち導入されたら多分辞める
２ブロックでやってくれ

[164 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:40:40]

オリジナルを流行らせる為にアドバンスを殺したみたいに2ブロックの為にオリジナルを殺せばいいのか

[165 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:43:42]

アドバンスとオリジナル共存できれば良かったんだが一方を処すやり方を選んでしまったのがね

[166 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:46:33]

ユーザーが勝手にオリジナルに流れただけで開発としてはアドバンスを廃れさせる意図は無いんじゃねーの？

[167 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:46:57]

新レギュ？のデュエパーティーもどの層狙ってんだかよー分らん売り方してるしタカトミの売り方というかユーザーや市場調査ってどうなってんだろ

[168 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 01:48:55]

あにまん民みたいな有能が一人でもタカラトミーにいれば今よりも遥かに良いデュエマになるんだけどな…

[169 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 02:17:24]

>>154

COMPLEXの強さを初見で見抜けたか？

後からなら幾らでも言えるだろうが

[170 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 02:20:28]

>>169

カードの強さなんてちょっとテストプレイすれば分かるってあにまん民が言ってたよ

[171 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 02:21:45]

緩やかなインフレで思ったけど、デュエマって「この効果を使った後、ターン終了時まで自分は呪文を唱えられない」みたいなの無いよな　自分が知らんだけかもしれんけも

[172 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 03:00:31]

>>170

それは流石に無い

が、規模が違うとはいえプレイヤーが一週間もあれば暴ける事を半年も時間かけてわからないのはなんでだろうなぁとはずっと思ってる

テストに回せる人員足りてないんかな

[173 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 03:17:04]

>>172

半年間ずっと調整してるわけじゃないからな

ドキンダムXは例外的に半年かけたけどそれは既存のカードとは全然違うから慎重にデザインする必要があったからなわけで

あとやっぱりユーザーの方が分母が文字通り桁違いだから

[174 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 03:43:24]

>>173

9割再録で茶を濁すとかせずに毎回大量の新規出すのもあって、1枚1枚にかけられる時間はそう多くないのかもな

理想を言うならもっと派手に人員雇って十分にテストプレイして欲しいところだけど、金は有限だから仕方ないね

特にウィザーズは親会社がアレだし

[175 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 07:56:12]

>>171

ゼンブレイン

[176 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 07:56:34]

>>169

コンプレックス自体は面白いギミック枠で盛り込んでみたら単体で完結しててクソ強かったというだけで

他のSRが「種族のための強化パーツです！」面して採用はやたら難しい性能ばかりなのをもう少しどうにか出来んかったのかはずっと言われると思う

[177 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 08:11:53]

>>160

遊戯王のあの規制も文句の方が多かったしMDから入った新規層は大抵アレでやめたな

まぁMDから入った人が使うであろうエルドリッチや閃刀姫などが環境のメタ＆規制でボロカスだったのもあったんだけど

[178 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 08:58:30]

>>172

どういう開発体制だと思ってんの？

[179 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 10:39:29]

デュエマってMTGの後追いばっかなんだよなぁ
でもパウパーだけは頑なに推さないんだよね
大枚はたいてデュエマやりたい層と安く済ませたい層の両立出来そうなのにな

[180 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 11:50:57]

>>176

アーマードとジャイアントは種族の強化としては悪く無いでしょ、種族自体が微妙なだけで

[181 二次元好きの匿名さん 24/01/29(月) 19:06:26]

>>1

正直この意見が全てでしょ

プレイヤーは当然安ければ安い程いいけど公式にも都合がある

だけど公式の都合なんてプレイヤーの俺らには分かるわけないんだしどれだけ話しても答え出ないよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 01:46:19]

前提としてポケカと違って大量に剥かれないのでシングル低レートで安くデッキを組むのが難しく
若年層向けに展開している為なけなしのお金を貯める以外に扱える金額がほぼ増えないキッズ相手だと売り上げが頭打ちになりがちという構造的な問題点もある

[183 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 01:54:26]

相場が安定してる分ポケカの時価よりマシやろ

[184 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 02:35:34]

>>168

あにまん民が有能…？

[185 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 02:57:42]

>>176

バルバトチェスやシス=魔=シャルが既存の火水マジックや闇自然アビスを強化する様なカードだったら環境ヤバかったでしょ

メクレイド軸なら遊べる程度の強さに留めたのは妥当ではあるよ

[186 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 05:34:29]

ポケカや遊戯王と違ってキャラが弱いのが辛いとこだな…
ポケカで言えば人気トレーナーのカードやピカリザで遊戯王で言えば霊使いみたいな女の子のカードやブルーアイズ、ブラマジ、ブラマジガールとか
性能に関わらずに値段を吸ってくれる存在がないor限りなく少ないから高性能なカードばかり高騰する
キャラが弱いのはファンデッカーが少ないとも言い換えられ、その分ガチデッカーが幅を利かせるので高性能カードの高騰に更に拍車を掛けるわな

[187 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 05:37:34]

>>179

パウパーってカードプールの把握がしやすいデジタル発祥だし、そもそもmtgでもパウパーは推してないっていう（禁止決めるのも社外の人間だしパウパー意識の再録もしない）

[188 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 08:28:14]

>>183

これSARって奴じゃねえのか

デュエマで言う金トレジャーみたいなもんだから実用カードと比較しちゃ駄目だろ

[189 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 08:49:44]

1箱からOR2、 SR4、VR6、銀トレ1、優良ノーマルn
店側は基本的にこの中で箱代の5000円を回収しなきゃいけないんだよね
どうしたって値段の下限は生まれてしまう

もし金トレにめちゃくちゃな高額がつくんだったら、その他のカードで箱代を下回ってもよくなるし、パックがめちゃくちゃ剥かれるから流通数が安定して通常カードの高騰も起きにくくなる

まあそうはならなかったんですけど

[190 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 09:02:53]

>>189

まあ言うてパック自体も売れるから価格分丸ごと回収する必要は無いだろうけど

それでもコレクター層が厚くないと高レアが値段付かないから全然値段吸えんよなぁ

加えて言うなら剥いた分が市場に流れる事も無いから供給が減って高くなる原因になるし

ガチ勢もカートンとか剥く層はいるだろうが、実用的なカードはストレージ行きだから市場に流れる事はまず無いし

[191 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 10:03:31]

前回のアプルが激安過ぎて金トレジャーの価値が危ぶまれてるのも逆風

[192 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 15:14:49]

アドレナリンの方が金トレの関係でアドレナリン出ないのバグってるだろ
あとアプルみたいに強いけどアンコモンのメタクリみたいなのを目玉にされても元のカードのレアリティ的にマジで盛り上がらねー

[193 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:28:38]

アプルの件でとりあえずエロい絵つけときゃいいって訳じゃない事が判明したからな
どこまでも性能ありきな修羅の国

[194 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:37:38]

一時期の遊戯王も割とやばかったはずだがどうやって持ち直したんだ

[195 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:40:19]

情報接続デュエまとめさん、ボクのコメントはずんだもんで読み上げてください

[196 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:41:22]

再録専用パックや1000円デッキでばら撒きまくって店やフリマ勢をわからせた
「あんま吊り上げすぎたらすぐ供給来て大損こく」って体で学ぶまでゴリ押し

[197 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:46:00]

店ってあった方が有難い場所だけど同時に敵でもあるんだよな
慈善事業じゃないからこそ一銭でも多く金をもぎ取ろうとして来る
そんで付け入る隙を与えたり配慮し過ぎるとどんどん金がかかるようになる

[198 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:51:20]

そんな店は今のご時世生き残っていけんでしょう

[199 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:51:42]

アフィのおもちゃスレ

[200 二次元好きの匿名さん 24/01/30(火) 16:54:19]

うまい