甚爾の強さ舐められすぎじゃない?

1二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 15:58:34

甚爾は削らなきゃ覚醒前五条も倒せなかったっていう考えの人よく見かけるけど
①覚醒前五条と同じ位の強さであろう夏油君を簡単に倒している
➁覚醒後の蒼と赫を見たうえで問題なしと言い切っとる
これらの点から甚爾君は正面からでも五条を倒すことができたが、より確実に仕留めるためにわざわざ削ったんやと思ってるけどどうかな?

2二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:00:20

①はお前の想像で②は逃げられる点で問題無しって言ってるように思えたがそこら辺はどう？

>>4 >>7

3二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:02:27

パパ黒本人が削らなきゃなんも出来ねーって言ってるだろ

>>32

4二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:03:32

>>2

問題無いなら逃げればいいのにわざわざ立ち向かったわけだから勝算はあったんじゃない？①に関しては同意

5二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:03:35

まず無下限を攻略するためにめちゃくちゃ苦労してたことを思い出してほしい
万全の五条だと逆鉾にはすぐ気づかれるぞ

6二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:04:02

①はともかく②は流石におかしくないか正に五条倒しにいくって状況なのに
個人的には確実に勝てるとまでは言わないけど勝ち目は普通にあると思うよ逆矛(というか呪具)は必須だけど

>>7

7二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:04:52

>>6

すまん>>2に

8二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:05:34

問題なしってアレ強がりなんじゃないの？

9二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:06:27

別に強がりではなくない？
違和感ってのはあくまで戦う必要のない戦いに望んだことに対してであって

10二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:07:46

本日のフィジギフageスレ

11二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:08:59

というか真希が同じ強さって明言されてるからそれの描写見とけば過大評価も過小評価も基本ないでしょ

12二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:09:04

直哉が立てたスレ

13二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:09:48

数日かけて疲れさせて判断鈍らせた状態(羂索もこれやるレベルで効果的)
不意打ちで剣貫通させてる(覚醒前でもこの傷で普通に戦闘続行できる)
本来安全圏の地で天内を気にしなきゃいけない状況

ここまでやってやっと逆鉾チャンスに持ってって勝ったわけだけど初手から正面スタートでやれそう？

>>15

14二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:10:07

対五条のためには逆鉾以外にも蝿頭の大量捕獲が必要だったりと不意打ち作戦以外にもめちゃくちゃ準備しただろうし
お互いフェアな状態なら厳しいのでは

>>16

15二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:11:26

>>13

ここまでやって辛勝なら万全だと勝ち目なさそうだけど鈍ってる状況で余裕の勝利だからあんま参考にならんだろ

16二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:12:23

>>14

でもマッハ3に余裕で対応できるから九十九より強いって聞いたよあにまんで

17二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:13:20

どうしてもフィジギフである以上事前準備(武器の補充等)が必須になるしその辺をどう見るかやね
呪具を用意できるのも本人の力量やけど呪具一個増えるだけで術式一個増えるんと同じやしなぁ…

18二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:13:33

でも甚爾くんのこと舐めれるなら舐めたいやろ
あのご立派な大胸筋とか……えっそういうスレじゃない？

>>19

19二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:14:37

>>18

スベってるで君

20二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:14:51

甚爾側がめちゃくちゃ有利だからね
五条が甚爾の装備知ってたら気をつけて立ち回っただろうし
甚爾が無下限知らなくて釈魂刀なんかを持って飛びかかったら負ける

21二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:15:03

というかパパ黒的には初手で仕留めるつもりだったんだよな？
思ってたより鈍ってたから仕留めそこねた訳で五条とのガチ戦闘自体想定してたのか？
個人的には勝てるか勝てないかは別にして正面からかちあったら確実に手こずるから削りにいったと思うんだけど

22二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:15:13

まあ消耗した五条がじゃあ具体的にどれぐらい弱体化するのかってのと、最終的に五条だけ倒せても天内殺し損ねたら意味ないわけやからね
「楽勝とは到底言えないけど勝ち目０じゃない」ぐらいはあったんやない？

>>23

23二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:16:08

>>22

ああもちろん装備とか相手への知識とか、原作通りそもそもパパ黒有利な条件なのは前提としてやけど

24二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:17:16

甚爾くん(武器ナシ)
甚爾くん(武器アリ)
甚爾くん(呪具アリ)
甚爾くん(呪具n個)
これぐらい段階あるから面倒くさない？どれを標準とするかで変わるやろ
強い呪具装備したら強くなるんは普通の呪術師も同じやし

25二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:18:10

実際覚醒するまでは現代最強って訳でもないっぽいし(九十九さんには劣る？)それならパパ黒に勝ち目ゼロってほどの差は感じないな

>>26

26二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:19:26

>>25

でもフィジギフは九十九を一方的にボコれるよ

ソースはあにまん

27二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:19:29

覚醒前五条と夏油は…本人ら的には同格っぽい雰囲気出してるけどどうなんだろね
瞬間的にはどう考えても六眼無下限持ちの五条の方が強いけど、長期戦に持ち込めばワンチャンあるしだいたい同格みたいな？

28二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:19:42

反転で疲労全回復したら甚爾の動き普通に見切られてるし無理だったんだろ

>>30 >>31

29二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:20:05

実際五条削り作戦は天内暗殺っていう本命の目的があったからこそって側面もあるから
お互い完全にフェアな状況で何の外部的な要因もなくパパ黒vs学生五条が行われたらどうなるかはわからんとは思う
というか天内暗殺のため時間制限があったり五条をあの場で取り逃がしたらほぼ確実に同化を防げなくなるだろうってこと完全に無視されがちだよね

30二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:20:56

>>28

もともとパパ黒の動き自体には目視さえできてる状況なら最初から対処はできてたでしょ

31二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:22:23

>>28

流石に呪力の核心掴んで超強化された五条は参考にならんだろ

32二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:22:41

>>3

その時のパパ黒の発言は信じるのにそのあと止める無限、蒼、赫をじかに食らってすべて問題なしと判断したパパ黒の発言は信じないの？明らかに後者の方が五条のことわかってるだろ

>>35

33二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:23:27

まあ五条戦と同じ「パパ黒は相手の技知ってるけど相手は逆鉾のこととか知らない」って前提ならワンチャン羂索にだって勝てるし、そうでないなら原作通りに疲弊した覚醒前五条すら仕留めれるか怪しいよね正直

34二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:24:21

桜島準拠なら覚醒前五条は正面突破も行けるんじゃねえの？と思っちゃう

35二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:24:42

>>32

覚醒五条正面から余裕なのに覚醒前の五条にアホほどお金と時間かけて対策してたのダサすぎて草

>>36 >>38 >>44

36二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:26:56

>>35

暗殺者父黒は負ける確率可能な限り少なくしてから戦うことも読み取れてないの？

直に食らってみなきゃわからんものも多いだろうし

37二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:27:05

むしろ火山楽勝とか九十九より強いとか羂索に勝てるとか15本宿儺と互角みたいな意見のほうが見るけどまだ足りないの？

>>42 >>124

38二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:28:22

>>35

別に余裕とまで思わんけどおかしくはないな

コンプ刺激されてないパパ黒なら確実に勝つためならそういう事するキャラだし勝てたとしても時間と労力かけすぎて暗殺は失敗しましたとかの方がバカだし

39二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:29:23

実際問題蒼を足で千切れるとか言ってなかったか？
蒼を速度で突破できるなら逆鉾もってりゃ覚醒前五条は勝ち目がないように見えてしまうが
それだと逆に五条に苦戦しすぎな気もする

40二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:30:37

五条＞宿儺＞15本宿儺＝フィジギフ＞鹿紫雲＞羂索＞万＞乙骨＞秤＞仙台四天王＞火山

ソースはあにまん

>>45

41二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:31:41

ソースはあにまんとかいう微妙に信用にならないソース草

>>47

42二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:31:54

>>37

舐められすぎでしょ

43二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:32:55

赫で即死せずともダメージにはなってて、遠距離攻撃・範囲攻撃・高速移動持ってる奴が普通に自分の動きに反応できるようになってる時点でジリ貧負け確定みたいなもんなんだから「問題なし」なわけないんだよな正直
自尊心で逸ったのはあるんじゃないのやっぱり

44二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:33:05

>>35

実際桜島からあれ？ダサくね？ってなったし

45二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:33:06

>>40

五条＞宿儺

の時点でこのソースは信用できねぇわ

>>48 >>51

46二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:33:21

パパ黒好きだから強くあって欲しい気持ちはわかるけど過大評価されすぎだよ

>>54

47二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:33:47

>>41

でも五条は宿儺に勝てた！ってのはよく見るし真希さんは虎杖に合わせても宿儺をボコれる！ってのもしょっちゅう見たしフィジギフは九十九や万より強い！も見たからだいたいこんな感じじゃない？

>>49

48二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:35:01

>>45

でもあにまんでは蒼ワープで領域スカして遠距離茈連打で宿儺に勝てるって聞いたよ

>>56

49二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:35:17

>>47

術式制限宿儺相手に何を言ってんねん

>>55

50二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:36:12

未覚醒五条→本命が天内だし徹底的に削って追い詰めたとはいえ結果だけ見ると五条が惨敗
覚醒五条→赫蒼だけなら逆鉾があれば勝機を見出せる感じだが茈で瞬殺されたためそもそも勝負にならず

こんな感じなんでパパ黒が正面から未覚醒五条に勝てたかどうかは一生結論出ないのよ
ただ逆鉾で防御を貫けるのはでかい手札ではあるし蒼しか使えない状態なら有効な攻撃手段も少ないから勝てないと言い切れるほどの材料もない

51二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:36:21

>>45

ソースあにまんの時点で信用できる要素無いだろうが‼︎

52二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:37:27

そもそも考えてほしいパパ黒は仮に削り無しでも五条に勝てるとしてもパパ黒の本来の目的は天内を仕留めること
五条に時間かけたor撤退せざるを得ない程の傷を負った結果天内は逃しましただとダメだから
確実に倒すために削ったんだと思うが

>>59

53二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:37:28

パパ黒狂信スレ定期的に建つよな

54二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:37:32

>>46

言うてこのスレにはそんな極端なのはいなくない一部除いて

寧ろ暗殺特化だから弱いって過小評価されてるのも割とみるわ

>>60

55二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:37:33

>>49

でもクソ雑魚虎杖に合わせて呪具縛りでも15本宿儺ボコれるから...

>>57

56二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:38:26

>>48

ワープというか宿儺の斬撃受けながらでも術式発動したりある程度自由に動ける時点で術式による高速移動を使えば宿儺の領域から出られるってのは秤と日下部が言及してる

何より五条自身が領域勝負にこだわってたのは2度目の領域勝負を自分から仕掛けたことからもわかるしな

>>64

57二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:38:36

>>55

そもそも宿儺抜けた虎杖はクソ雑魚じゃないのを認められない時点で議論する価値ないんだよね

>>62

58二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:38:39

猫が思ったよりフィジギフ気に入りすぎてる桜島以降とそれまでで明確に強さが違う
桜島以降なら最初から正面切って戦っても勝機はある
過去編準拠ならせこせこ削って不意打ちしないと勝てない

59二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:39:30

>>52

まあこれはあるとは思う

逆に言えば削りなしだと高確率で暗殺失敗(＝少なくとも余裕勝ちとはいかない)って事なんだと思うけど

60二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:40:03

>>54

片手で捌かれてたデバフ15宿儺に勝てるってそれ何の冗談ですかって感じ

乙骨と同格の九十九にも勝てるとは思えないわ普通に

>>66 >>69

61二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:40:37

あきらかに桜島で0ギフは上方修正されたからな

62二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:40:44

>>57

虎杖は穿血でギリギリだけどフィジギフはマッハ3余裕だし虎杖は高専主力に数えられてないから真希のほうが圧倒的に強いんだぞ

ソースはあにまん

>>67 >>70

63二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:41:53

渋谷パパ黒のスピードに関しては伏黒曰く3本虎杖宿儺並らしいがそれくらいしか基準がわからん
マッハ3はあくまで対応可能なのであってその速度で戦えるとは言ってないし

64二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:41:54

>>56

というか１度実際に脱出してるからね、だいしゅきホールド赫決めた次の話の冒頭で

その後なぜか普通に領域対決再開したけど

>>71

65二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:41:58

強さの描写以外の理由としてキャラの魅力的な問題で真希が乙骨とか九十九より強くあってほしいってヤツあんま居ないと思うぞ

>>126

66二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:42:20

>>60

こういう極論があれる原因なんだよなぁ

デバフ宿儺は作中で一番客観的な実力が図りにくい状態だったし真希も素手でしか戦ってないからこういう議論に持ってくるのは滅茶苦茶不適切

しいて参考にできるのは宿儺基準でも真希は興味の対象にはなるし裏梅に対しても真希に出力を偏らせて凍らせた判断は正しいと思ってるってこと

67二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:42:37

>>62

それは最近の一か月の超インフレでもう言われてねーよ

最近のあにまんは呪力無い分超強化パッチ出来ないフィジギフはインフレに置いてかれてるとまで言われとるわ

>>77

68二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:42:39

ソシャゲの初期環境トップtierって感じがある

69二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:42:55

>>60

マッハ3に余裕で対応できるから九十九の攻撃は一発も当たらないので一方的に攻撃できるってあにまんで聞きました

70二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:43:04

>>62

宿儺戦の時なら真希＞虎杖はあにまん以外にもソースあるだろそれは・・・

今の虎杖ならともかく

71二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:43:32

>>64

伏黒を救出するためには宿儺を死に近づけなければならない＋領域の条件を設定しなおして宿儺の領域を防げる散弾があった

からって感じはするよね

72二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:44:34

見てろよ来週は乙骨が領域展開して真希が裏梅暗殺して秤が空港送りになるからな

>>83

73二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:44:46

マッハ３対応をほんとうに設定通りにすると五条vs宿儺すらあくびが出る速度だしなぁ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:45:23

>>73

0.01秒もあれば10m以上移動できるからな

>>76

75二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:46:26

パパ黒最強とかじゃなくて未覚醒五条なら正面からでも勝てると思うって言っただけなのにパパ黒ageとか信者とかは過敏すぎないか？
一部そういう人はいるのは間違いないけどさ
別にこの状況なら勝ち目ゼロって言いきれないと思うんだけど言いきれる根拠ってあるのか？

>>79 >>80 >>81 >>86

76二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:47:06

>>74

まあ真希がやってたことは究極的に言えば超高速のリズムゲームみたいなことだから…

それでもマッハ３を余裕を持って避けられるのはすごいけど「160㎞の球打てる野球選手がボクサーのジャブ避けられるのか？」ってのと一緒で近接戦全部避けられますとはまた話が違うと思うんだよね

77二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:47:33

>>67

最新のあにまん環境はフィジギフよりイノタクのが強いからね

15本伏黒宿儺より圧倒的にフィジカル強い完全体宿儺の攻撃を重てぇだし

>>82

78二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:47:42

パパ黒って今のイノタクに勝てるの？

79二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:47:57

>>75

だって舐められすぎも何もパパ黒が覚醒前五条にワンチャンもないってsageてるやつよりも九十九余裕羂索余裕乙骨余裕ってageてるヤツのほうが多いもん

>>95

80二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:48:40

勝ち目ゼロとは言い切れないと正面からでも勝てるでは随分勝率が違う印象を受けるけど

>>75

>>85

81二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:50:04

>>75

正直わからんってのが結論かと

ただ逆鉾以外の勝ち札が正面スタートだと無さそうだから厳しいとは思う

82二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:50:08

>>77

あにまん内では15本宿儺と手加減真希が同格

>>91

83二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:50:11

>>72

秤「待て待て待て待て」

>>84

84二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:51:05

>>83

鹿紫雲「や」

秤「うっわ」

85二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:51:20

>>80

…「勝てる」に対してageがどうとかボロクソ言うには可能性０ってぐらい明確じゃないと駄目じゃない？

>>87

86二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:51:47

>>75

桜島設定を採用するかどうかで話変わりそう

あそこで盛られたのは確定だし

>>89

87二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:52:47

>>85

スレタイ「舐められすぎじゃない？」

に対して舐められすぎどころか過大評価されてることのほうが多いでしょってツッコミ入ってるだけやろ

>>95

88二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:53:09

このレスは削除されています

>>93

89二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:53:29

>>86

初期設定より盛られたって意見は理解できるし実際矛盾はないとはいえ設定で強化は受けてると思えるけど

もう作中で「実際はこうですよ」って明言された設定に対して採用するとかしないとか考える必要ある？

>>94

90二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:53:50

甚爾ってかフィジギフは純粋にめちゃつよってよりは呪力0ゆえの例外すぎる挙動が強みって感じするな
結界素通り&呪力感知すり抜けての暗殺とか領域の必中効果無視できるとか
いやまあフィジカルだけでも十分強いんだけどさ

>>101

91二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:54:07

>>82

そんなんパパ黒狂信しか言うてへんのよなぁ

御厨子がある時点でパパ黒じゃどう考えても無理無理

92二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:54:18

イノタクの話はするな
簡単にドドスされたお兄ちゃん見ると「こいつ１ヶ月前は確実にイノタクより強かった癖に全然成長してねえな」みたいな気持ちになるんや

>>98

93二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:54:28

>>88

イノタクは主菜だからな

一生領域でない日下部に謝ってるだけの男とは格が違うわ

94二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:54:46

>>89

それだとあの性能でせこせこやってたパパ黒があんまりにもダサいじゃん？だからみんな困ってるんだと思うんだよ

>>96 >>100 >>105

95二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:55:11

>>79

>>87

そもそも最近ではそんな意見あんま見ないわ

このスレにもいるけどそこまで極端なのはぶっちゃけ極少数だろ

というかかりにそういう人が多くても割とマトモなスレにまでageとか言ってるのはどうなんだ

96二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:55:36

>>94

これ

過去編がガチのクソダサになって困ってる

97二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:55:41

とりあえずパパ黒は最低基準は（最低基準なのでもう少し前後するかもしれない）
渋谷イノタク、ダゴン、覚醒前五条以上　覚醒後五条、15本伏黒宿儺以下
まあでも正直真希と同じとは言われてるが本人の呪具や戦闘経験値を考えたら上とは思う
でもそれで極端に真希が勝てなかった相手にも勝てるor余裕勝ちてのは違うけどな

98二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:56:07

>>92

それより某加茂家当主のほうが悲惨なんですが...

イノタクって一応二級だよね？準一級相当だったとはいえ

どこで差がついたん？

>>102 >>103

99二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:56:34

まあ桜島のスペック考えると「暗殺を確実にするためとか言っても、逆鉾さえあれば元から勝率１００％みたいなもんなのに小細工するだけ無駄だよな」って気持ちにはなる

100二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:56:37

>>94

過去編はあくまで天内暗殺が目的＋別にパパ黒は戦闘狂じゃない＋昔からいびられ続けて自尊心高くない

あの時のパパ黒はあくまで暗殺の仕事を請け負ったプロとして動いてたと思ってるから別にダサいとは思わんけどな

101二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:56:38

>>90

過去編だけならそういう扱いだと思ったけど

桜島じゃあらゆる面で世界最高峰スペックって感じだし

102二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:56:48

>>98

一か月の謎修業やってないからじゃないの

虎杖に赤血教える担当だったし

103二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:57:35

>>98

この一か月死に物狂いで修行出来たかどうかやろ

結局努力や

>>107

104二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:57:49

3本宿儺相当な時点で15本宿儺と互角なわけないやん

>>110

105二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:58:33

>>94

ダサいというより桜島が過去編と渋谷のときより明らかに盛られまくってね？っていう違和感かな… 渋谷は参考にして良いかわからんが

準備云々は強者が驕らず慎重にってのは普通にいいと思う人いると思うぞ

106二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:58:49

フィジギフの設定自体呪力感知できないから領域すり抜けにレベルアップしてるしこれからもどんどん強くなるよ
来週は空港送りになった秤の代わりに裏梅を瞬殺する

>>112

107二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:58:58

>>103

…１ヶ月で呪力強化を著しく向上させれるぐらい今までサボった状態で１級やってきた日下部の才能凄くない？

>>108

108二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 16:59:36

>>107

バカ目隠しに並ぶ才能の原石だし...

109二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:00:32

フィジギフはなぁ…何というか特異な戦闘ステータスしてるから微妙に強さのレイヤーが違うんだよな
他の強い奴が皆持ってる呪力を扱う技能(簡易領域、術式による格上狩りができる大技等々)が使えないから三すくみみたいな事が起き得る
後九十九相手は個人的に逆鉾でボンバイエの質量付与打ち消せるなら最低でも相討ちには持って行けると思う(即死させられなくてブラックホール切られたら相討ちには持って行かれると思うが基本戦闘なら優勢だと思う)が
火山は逆に範囲攻撃を飛び回りながら＆発射点を縛られずに打てるので相性最悪だと思うよ

110二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:00:40

>>104

３本宿儺相当は伏黒がそう感じたってだけで「あの時以上かも…？」的な思考にもなってるやろ

色んな所で見るけどマジで箇条書きマジックみたいな書き方するやつ多すぎ

>>118

111二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:00:42

最近の流れ見るに今まで100:0で術師は才能！って言われてたのに実際はむしろ努力がめちゃくちゃ大切だったなんて思わんよなぁ
結局まとまった時間修行するのが一番大事なのを五条は知ってたんやろね

112二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:00:42

>>106

敵の3大戦力のうち2人が不意打ちの暗殺死とかつまらんすぎる…

>>115

113二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:01:33

まぁプロのやり方をする事とカッコ悪いことって別に矛盾しないしな

114二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:01:53

パパ黒ageしてる奴sageしてる奴どっちも感情が優先されすぎて滅茶苦茶や

115二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:01:56

>>112

宿儺も暗殺で死ぬからヘーキヘーキ

暗殺廻戦や

116二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:03:13

ハメの二次創作でオールマイト並みの身体能力だったからフィジギフはだいたいそれくらい

117二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:06:58

禪院家での迫害設定と桜島スペックが噛み合って無さすぎんだよなぁ
どう足掻いても迫害しようのない最高峰スペックなのに

>>122

118二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:08:30

>>110

以上って言葉を最大限に汲んでも15本宿儺と互角は無理があるわ

と思ったけどあれか、心臓なくしてる+対戦相手が対戦相手だから当時の3本宿儺も本気じゃない可能性が高かったな

119二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:09:42

強さ議論て結局主観の殴り合いになるよな
作者にでもファンレター送って聞いてみたほうがいいんじゃね

>>121 >>141

120二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:10:56

心臓無しお遊び3本虎杖宿儺＞ちょぴっと弱体化15本伏黒宿儺ってだけだぞフィジギフアンチは認めろよな

>>123

121二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:12:06

>>119

BLEACHのファンクラブでも誰々の中で一番身体能力高いの誰かって質問答えてたしイケルイケル

122二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:12:14

>>117

小さい頃はいくらフィジギフとは言えども呪力強化できる術師に勝てるほどの実力ではなかったから普通に折檻や暴力を受けていて

次第に天与の暴君として完成され始めるとネグレクトや遠巻きに嫌煙されるみたいな関係になっていったんじゃないかな

パパ黒も幼少期からずっと虐待や差別を受け続けたから自尊心とかが育たずかといって禪院家を滅茶苦茶にするほどのモチベーションも生まれないから家出したって感じなんだと思ってる

123二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:39:19

>>120

今のちょっと完全体に近いスクナはどれぐらいなん？

>>125

124二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:57:16

>>37

15本宿儺と互角は笑う

覚醒した五条の首がどっかに転がってないとあかんやん

125二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:58:03

>>123

イノタク算だと15本弱体化伏黒宿儺の下やね

126二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 18:40:43

>>65

乙骨はともかく九十九よりは強くあってほしいって思う奴の方が多いだろ

真希の方が断然人気なんだし

>>128

127二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 18:47:48

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 18:48:11

>>126

キャラ人気と強さって別問題じゃないの？三輪が漏瑚より人気だから三輪が漏瑚より強くあってほしいとかいう人いるの？

>>129

129二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 18:50:11

>>128

まぁどっちかって言うと暗殺に特化して欲しいって思うよな

殴る蹴るだけじゃ虎杖とおんなじだし

>>130

130二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 18:53:56

>>129

パパ黒は狡猾に立ち回って策が破れたら最終的に己の肉体に頼るけど真希はただの脳筋キャラになってるから桜島で補正入ったんじゃねえかなって思ってきた

131二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:14:25

ぶっちゃけ過去編の甚爾はブランクあるし、フィジギフ自体所持してる呪具と相手の術式との相性もあるしでわからんよ
今の設定だと全盛期が桜島スペックくらいなんだろうけど

132二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 20:51:54

残念ながら今不意打ち以外で確定してるのは一級術師よりは強い事と、特級呪霊の上澄みよりは強いこと、そして覚醒五条は削らないとやばいって考えてることだけ
素直に受け取るならフル装備で正面戦闘だと特級術師よりは一段劣るくらいじゃないかな
良くて火山と同格か少し下くらいだと思ってる

>>133

133二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:15:57

>>132

フル装備正面戦闘なら特級術師（五条覗く）並みじゃないかな

領域展開という手札を一方的にに封殺できるのが強いと思ってるし逆鉾・釈魂刀・万里ノ鎖・游雲っていう強力な呪具に対して領域展開なしにパパ黒の体力を削り切らなきゃいけないって相当大変じゃない？

134二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:19:31

領域展開はパパ黒には有効ではあるぞ
結界術で除外されるのはパパ黒だけであって、呪具や呪霊は対象内だから、領域展開使いと戦った場合は入らない限りは呪具と呪霊が全没収か全破壊される

ダメージが与えられないだけで、強制的に無手にできる技として考えるなら普通に有効よ

>>136

135二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:21:43

領域展開は必中オートが乗らないけどマニュアルは当たるんだっけ

>>136

136二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:24:06

>>134

それ結構なギャンブルだと思うんだよね

五条でもない限り領域展開なんて1回で仕留めきれないと呪力大量消費＋術式の焼き切れで相当やばいのはずっと描写されてるし

それでも武器没収できるのはメリットではあるけどパパ黒って人間相手だったら十分なパワー持ってるしで結局五分の状況になるんじゃないかな？

>>135

マニュアルで当てられる術式と当てれられない術式があるっぽい

ダゴンの領域はマニュアルに切り替えて式神操作できてたけど五条の領域は必中が無効化されると術式当てる手段ないっぽいし

137二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:27:01

そもそもパパ黒作者から羂索には⚪︎されるって明言されてるんだからあにまんの狂儲が言うほど強くはないでしょ

>>138 >>139

138二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:30:53

>>137

羂索は宿儺・五条に次ぐ実力者で乙骨も正面戦闘だったら勝てるかどうかわからんし（というか閉じない領域攻略できなかったら負ける可能性が高い）し九十九とお兄ちゃんの2vs１に天元のサポートありでも勝ちきれなかった相手だぞ？

139二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:33:40

>>137

羂索より強いキャラって宿儺と五条と高羽くらいか？

>>140

140二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:36:32

>>139

高羽は羂索にちゃんと負けたし普通に宿儺＞五条＞羂索でいいんじゃない？

141二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:52:22

>>119

強さ議論すると全員０か100で決めつける場合が多すぎるのよね

AがBよりも強いといったら「BはAに絶対に勝てない！」って言われてるんだと思い込んじゃってる人も多いし