【CP要素あり閲覧注意】杉元とアシㇼパさんを語るスレ 復刻版2【持ち出し禁止】

  • 1◆j08HfIb4X6LG24/02/02(金) 21:54:05

    カップリング要素ありで杉元とアシㇼパさんを語るスレです
    杉元とアシㇼパさんから脱線しすぎなければ原作や公式関連を語ってもOKです

    【当スレのリンクについて】
    当スレを貼るときは以下を併記してください
    ・杉元と二十歳を超えたアシㇼパさんが両思いになる前提で二人について語るスレ(持ち出し禁止)

    【スレの基本ルール】
    ・原作の二人は「基本的に相棒関係」「本編中はアシㇼパさんの片想い」「最終回の二人はコタンで仲良く暮らしているが恋愛関係にあるかは不明」とします
    ・明確に両想いな二人をスレで語る場合はアシㇼパさんの年齢が二十歳を超えているものとします
    ・当スレでは最終的に杉元とアシㇼパさんが結ばれる前提で語るものとします

    明治政府が定めた成人:満二十歳
    アイヌ文化の女性の成人:入れ墨の完成(おおよそ十代後半とされる)

    【禁止事項(削除対象)】
    ・二十歳未満のアシㇼパさんと杉元のカップリング
    ・確定してない原作要素の決め付け、押し付け(考察や妄想はOK)
    ・他人の考察や妄想を否定(史実に基づく指摘でも高圧的な言い方はNG)
    ・逆レ、気○り海賊、雀おじさん、ロリコン杉元等の過度のネタ(真面目に大沢房太郎を語るのはOK)
    ・R-18、下品、エグいネタ
    ・スレの趣旨から外れた内容
    ・スレ内の話題を外に持ち出す、外の話題をスレ内に持ち込む
    ・あらゆるものに対しての、アンチ、愚痴、レスバ、対立煽り、その他荒らし行為、荒らしに反応等

    荒れ防止のためにルールや禁止事項を細かく記しています
    ルールや禁止事項に沿って穏やかに語ってもらえたら基本的にレスの削除はしません
    スレの状況によってはルールや禁止事項を追加変更、どうしても荒れるようなら爆破か過去ログ送りにします
    荒らしが出現したら報告だけしてスルーをお願いします

  • 2◆j08HfIb4X6LG24/02/02(金) 21:54:40

    【ルールや禁止事項が細かくて何を語ったらいいか分からない人へ】
    ・相棒としての二人
    ・アシㇼパさんの片想い
    ・杉元からアシㇼパさんへの感情(本編のアシㇼパさんに対して恋愛感情を表に出す杉元はNG)
    ・上記に関係した原作、アニメ、実写
    ・杉元と二十歳を超えたアシㇼパさんのカップリング
    ・野田サトル先生インタビューの現代パロ設定

    この辺りをR-18、下品、エグいネタ抜きで穏やかに語ったら大体OKです(原作要素で掠りそうな場合は表現をぼかしてください)
    気に入らない内容が投下されてもスルーしてください

  • 3◆j08HfIb4X6LG24/02/02(金) 21:55:24

    【初めてこのスレを見た人へ】
    Q:なんでこんなにルールが細かいの?
    A:原作完結直後のあにまん掲示板では杉元とアシㇼパさん関連の話題は荒れに荒れ、穏やかに語れない状況でした。このルールはスレの方針を決めると共に荒れないようにするためのものです

    Q:二人の将来は恋愛に発展せず関係性は相棒だけ、という解釈で語っていい?
    A:スレの趣旨から外れた内容となり削除対象です。二人の将来の関係性に幅を持たせたままだとどうしても解釈の違いなどで荒れる可能性が高いです。そのため当スレでは「最終的に杉元とアシㇼパさん(二十歳以上)は結ばれる」という方針にしています

    Q:アシㇼパさんが二十歳未満で杉元と結ばれる、という話題はだめなの?時代的にあり得ないわけじゃないと思うけど…
    A:明治時代の価値観(地域差あり)と現代読者の価値観の擦り合せが難しく、二人のことを語るのそっちのけで荒れる可能性が高いです。なのでカップリング話はアシㇼパさんの年齢が二十を超えてからでお願いします。カップリング話で明らかにアシㇼパさんが二十歳未満なレスは削除対象です

    Q:ただ単に杉元とアシㇼパさんが好きだから二人について語りたい。熱心にカップリングを推してないと参加不可?
    A:当スレの基本ルールである「最終的に二人は結ばれる」を否定しなければ問題ありません

  • 4◆j08HfIb4X6LG24/02/02(金) 21:55:55
  • 5二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:00:30

    ありがとうございます!嬉しい!

  • 6◆j08HfIb4X6LG24/02/02(金) 22:17:38

    テンプレのコピペをミスったので建て直しました
    もしこのスレが落ちてもアニメ5期が放送される頃に杉元とアシㇼパさんについて語るスレが無ければ復活予定です

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 22:19:50

    新スレヒンナヒンナ

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:11:18

    前スレの杉リパ派にとっての実写の印象の話
    自分は媒体によって改変することに肯定的なタイプ
    尺も客層も違う実写劇場版で二人の関係をどんな風に表現するのかなぁ〜楽しみだなぁ〜くらいの気分で観に行った
    原作の全体的な流れはビジネス的でクールな関係→コミカルで仲良し→激重感情な感じで変化していったけど、実写は杉元の若さゆえの繊細さとアシリパさんを光のような存在のように見ている面が強調されて短い尺の中で上手く後半の杉元のイメージに近くなるように計算しているなぁと感心した
    杉元のオモシロあんちゃんな面が若干ナーフされてるのは実写のシリアスな空気の中で浮かないようにするためだと感じたから特に違和感なし
    原作の最終的な着地点を考慮した素晴らしい実写映画ありがてぇ〜というのが個人的な感想です

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:35:01

    新スレありがたすぎる

    アニメ5期はアシリパさんが辛い場面が多くなりそうでしんどいけどビール工場の杉元の独白が楽しみすぎます


    >>8

    自分もメディアミックスにはそのスタンス

    杉元はラストを踏まえて再構築された印象だったから新鮮だけどよく知ってるみたいな不思議な感覚だったな

    映画はチセでの杉元とオソマちゃんとアシリパさんの並びがとっても雰囲気よくて目に焼き付いてる

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:38:52

    新スレありがとうございます!

    >>8全文まるっと同感

    ありがたいなーと思うし何度も見たいな

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:39:14

    素の優しい好青年の杉元がアシリパさんの真っ直ぐさに好感抱いてる様子と、戦争で心を殺した杉元がアシリパさんの眩しさに惹かれつつも「こんな俺が側にいて良いんだろうか?」と少し怖じ気付いてるように見えた

    >>8の言う通り杉元の繊細さがかなり強調されてたね

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:49:19

    >>8と同じ感想

    ただ個人的にはノベライズの内容を原作の方に投影しすぎないように自省したいと思った

    心情を語るのが小説の手法なんだけどね

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 23:49:59

    >実写映画の杉元

    悪夢の中で灯台の光にアシリパさんを見出したときや頭巾ちゃん相手に独り言を言ってたときの杉元の印象を前倒しにしてきた感じがする

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:00:39

    >>12

    そもそも原作とノベライズ(実写版)は色々と設定が違うしね

    ノベライズのモノローグ的なものにしても

    原作でもこの時の杉元はこう思ってたのかもなぁ…思っててもおかしくはないのかなぁ…ぐらいの理解にしてる

    けど杉リパとしてはめちゃくちゃ刺さったからノベライズの描写は単純に嬉しかったw

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:20:40

    >>14

    そうだねニヤニヤして楽しんでるよw

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:11:09

    実写のおかげで先生の新しいコメントも出るし完結後も二人について掘り下げて考えられる機会があって嬉しい

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:56:19

    実写化、2人の関係性を原作に沿った形に表現してくれてて有り難かったな
    安易な恋愛描写を危惧してただけに本当にホッとした

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 11:25:11

    母親の記憶はなくまだ甘えたい年頃に大好きな父親があんな形でいなくなって、レタラとも住む世界が違うと別れなければいけなかったアシリパさんの寂しさも、子役さんと山田さんに分けることでよりリアルに伝わってきた。
    我慢してるんじゃなくて諸々飲み込んで大人になるしかなかったんだよね。でもそれを歪だと感じさせない芯の強さと周りの人の愛情を素直に受け止められる純粋さがアシリパさんの魅力だと改めて思った。
    杉元の優しさとアシリパさんの寂しさが呼び合ったのかもなんてレタラの遠吠えの話に絡めると、最終巻表紙のレタラ夫妻やレタラ夫妻の子供たちの加筆に悶えることしかできない。

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:18:19

    >>17

    アシリパさん→杉元の描写もほんとに仄かな始まりだったし

    何年も心に傷を負ってる状況かつ、杉元の性格的にも知り合ったばかりの相手へ恋愛感情生まれるなんて全く考えられないからね

    そういう気持ちの切り替えが出来る性格ならカエコさんの求婚受けて戦争も行かずとっくに幸せに暮らせてる筈

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:27:00

    オーケストラのちびキャラかっわいい…なにこれ
    ノリよくお嬢様みたいなポーズ決めてるアシリパさんと
    わぁ、アシリパさんかわいい~!の杉元の声が聞こえてきそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 12:38:04

    >>20

    さっき見た時発狂してしまった

    このアシㇼパさんの青いドレスのおすまし姿ほんとにかわいい〜!

    杉元の表情も喜びようが伝わるね

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 14:19:21

    ぶりぶりしてないシンプル綺麗なドレスのアシリパさん大好き
    ミニキャラじゃない方の杉リパの並びも家族写真の並びみたいでいい感じのおふたり!とテンション上がったけどミニキャラはふたりのノリも可愛すぎる

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 19:06:29

    原作通りいつでも一緒にいるのが本当に可愛くて好き

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:42:03

    公演準備中なのに杉元めっちゃアシリパさんのこと誉めてそうwこういうの見ると現パロ妄想したくなるから困る…!

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:49:00

    ゴトリはもちろん大好きだし白石がいなければあのラストはなかったと言い切れるけど、やっぱり杉元とアシリパさん2人の空気感が何よりも愛しくて尊いんだよな
    ノリノリでお辞儀してそうなアシリパさんもべた褒めしてるに違いない杉元も可愛い

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 07:38:49

    完全にアシリパさんを誉めてる目線と手だよねw
    頬赤らめてちょっと得意そうなアシリパさんの表情もかわいい

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 09:40:19

    原作ではアシㇼパさんのこと「かわいい」って言ったことは一度もなかったけど、このちび杉元は「かわいい!かわいい!」ってめっちゃ言ってそうw
    2人ともかわいいよ…

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:47:38

    受注期間終了してるけど、この相良刺繍ハンドバッグの杉リパデザインすごくいい

    本編後もまだまだ色んなところに行かないといけないし海の幸もたくさん食べてて欲しいね

    あーやっぱり狩猟してる2人がもっとたくさん見たい!


    https://www.goodsmile.info/ja/product/14986/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%82%A4+%E7%9B%B8%E8%89%AF%E5%88%BA%E7%B9%8D%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0+%E6%9D%89%E5%85%83%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%87%BC%E3%83%91+%E5%B0%BE%E5%BD%A2+%E6%9C%88%E5%B3%B6%E3%81%A8%E9%AF%89%E7%99%BB.html

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 20:30:29

    加筆読む前はカネや食べ物や住む場所がないからとりあえずアシリパさんのコタンにお邪魔してんのかなと思ってた
    よく考えたら金塊の場所は知ってるから全部とは言わず一袋分でも持ち帰れば杉元が望んでた事(美味しいもの食べたい、故郷が欲しい、帰る家が欲しい)は全て叶う。カネさえあれば良い嫁さんも見つけられるし家族も養える
    そんな金塊に見向きもしないでアシリパさんと暮らしてるんだな
    一生裕福に暮らせる金塊よりも価値があるものを見つけたってわけか

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 04:49:34

    杉元に成り上がり精神があれば花枝子様と結婚してたんだろうな
    アシリパさんも杉元のオソマじゃなきゃ嫌だったけど、杉元も網走の頃にはもうアシリパさんの捌いた動物じゃなきゃ嫌だだったんだと思う
    樺太先遣隊はたぶん全く野生動物を食べてないんだよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 09:02:34

    正直花枝子様とは杉元が好みそうなロマンチックかつ劇的な知り合い方だと思うが杉元は最後まで通常通りだったから、シチュエーション等じゃなく本当に本質的なものを重要視してるキャラなんだなと思った

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 10:08:03

    >>31

    「住む世界が違いますよ」ってあっさりばっさり言っちゃってるもんね

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 10:11:10

    この流れでふと思ったがギャグ回に見せてる替え玉お見合い回は杉元の価値観がよく見える回でもあるのかもしれない

    毎日腹いっぱい白飯を食べられる環境
    迫害される心配なく安心して暮らせる環境
    美人で気だてがよくおまけに超裕福な妻
    結婚する事で手に入る家族や親戚
    日雇いなどではない安定した仕事

    たぶん杉元がずっと欲しがってた筈のこれらをどうぞと目の前に差し出されたのに、杉元の心は動かず俺の居場所じゃない…父親の言葉を借りるなら自分が幸せになれる場所ではない…としか感じられなかったという

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 17:36:59

    特典きたね!
    文字無しのダイイチワ表紙と描き下ろし
    描き下ろしのアシリパさんめちゃくちゃ可愛い

    ttps://twitter.com/kamuy_movie/status/1754415271031546015?t=8OUoGZ4qJ8q9te6U1wSSmw&s=19

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 17:51:36

    特典嬉しいね!
    描き下ろしのアシㇼパさん口が可愛い

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 17:57:06

    ダイイチワの体格差がやっぱりたまらない…可愛い二人だ…

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 23:00:44

    かわいいんだけどシチュエーションが謎w
    ヒグマにでも遭遇したのかな

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 23:43:06

    アシリパさんが弓構えてないから謎なんだよねw

    これは杉元が単独でも狩りできるようアシリパさんが指導してる日の小休憩中で、気が付くとすぐ怪我を作ってる杉元に薬でも塗ってあげてたのかもしれない。杉元の膝に乗り上げる勢いで凄く身体を近づけながら。そこに大きな鹿が現れたものだから二人慌てて立ち上がり
    アシリパさん「杉元いまだ撃て!」杉元「うおおお」
    まで妄想した

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 07:38:22

    >>33

    お嬢様の価値観の転換がメインだけど、杉元も一般的な成功が自分の幸せとは限らないと知るっていうエピソードだよね

    恋愛観や人生観が杉元とアシリパさんは合致してるんだと思う

    それぞれ1人でも生きられる力があるからお互い求めてるものを与えあえて居心地がいいのかも

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 08:09:36

    心身ともに強くて自立してるので他人に依存はしないがこの人は…!という相手には自分を丸ごと差し出すし、見返りは求めないポーズだが心の底では相手も丸ごと差し出してくれる事を望んでる
    その思いの強さは薄れる事なくずっと続く
    勝手なイメージだけど二人ともそんな印象がある

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 13:29:56

    >>38

    「大きな声を出すから逃げられたじゃないか」と言われてしょんぼりするやつw

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:35:25

    家族が病に倒れる前の杉元は村で幸福に生きてたと信じてるけど父親から見ても少々不器用…損しがちな生き方だったぽいの色々考えちゃうな
    子供の頃から優しくて真っ直ぐだったんだろうなーとか

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:49:45

    実写映画の杉元は繊細で優しい青年が戦争で変わり果ててしまった面を強調してるから難しいかもしれないけど偽アイヌ村のエピソードやってほしい〜
    ハイパー耳長お化けからアシリパさんを心底心配する好青年の落差を見せて大雪山の干し柿エピソードをやったら実写杉元のキャラがすっごく生きると思うんだ
    実写アシリパさんも光の人って感じが強調されてるから杉元の苦悩に寄り添ってくれるシーンがさらに尊くなると思うんだ
    過剰に期待するのは良くないけど映画がとても良かったから続編に期待してしまう

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:06:07

    >>42

    おとうさん、めちゃくちゃ心配してそうだったよね

    ちょっと粗雑だけど優しい、損しがちな性格…

    せめてもう少し大きくなるまで見守っていたかっただろうに

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:23:30

    >>43

    映画の方はアシリパさんが人殺しはなしだとシリアスな雰囲気で約束させてたから(杉元は同意してないけど)あのやり取りを活かす為にも実写は偽アイヌ村やるんだろうなと思った

    アシリパさんにとっては杉元の殺人を初めて目の前で目撃する事になる回だよな確か

    殺しはなしだと約束させた相手が自分を守りたい一心で偽アイヌを皆殺してしまいそれに対してアシリパさんが杉元の中に何を見るか…というシチュエーションは実写で表現しがいがありそうだと思う

    と偉そうな事言ったが単に観たいので是非やって下さいというだけなんだけどさ

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:40:33

    >>44

    しっかりしてるし頭も回る方なのになぜか危なっかしい雰囲気もあるからな、家族はみんな心配だったろうな

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 09:35:37

    お嬢様のエピソードで裸で飛び出したのを尾形にニヤニヤされてたけど、杉元はああやって誤解されるようなことがたくさんあったんだろうな
    偽コタンも下手したらアシリパさんに距離を置かれてもしょうがなかった
    アシリパさんが他人の意見に惑わされず真実を知りたい、自分で判断したいと考える人なのもよくわかるエピソードなので実写でやって欲しい
    そういうアシリパさんだから杉元は救われてるんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 12:37:04

    >>47

    あそこで引きながらも表向き態度には出さず杉元を信じたままだし、樺太で鬼の形相で戦う杉元を間近で見たあとに行き着いた答えが

    優しい男だからこのままだと一人で戦って死んでしまう、私が盾になって守る。いざとなれば一緒に地獄にも行く

    なのが何度思い返しても涙腺にくる

    アシリパさんは確かにまだ少女だけどこれはもう恋とかじゃなくて愛

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 17:51:20

    >>48

    読んでるこっちの涙腺にも来たじゃん…

    およそ甘酸っぱい初恋などとは程遠いよね

    感嘆すると同時に不憫にさえなってくる


    どうか原作完結の数年後には少女の頃に味わい損ねた恋の甘い部分もゆっくり味わってて欲しいと思う

    老婆心が過ぎるだろうか

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 19:30:27

    大丈夫!杉元はその点信頼できる男だよ
    この先変な拗らせ方はしないだろうと思える終わり方をしてくれたから、アシリパさんが愛されてる未来を想像出来るのが嬉しい

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 19:55:15

    婚約者的な女性がいた成人男性とはいっても杉元の方も大人の恋愛経験なんか無いと言っていいだろうから、二人で一緒に色んな記憶を重ねていって欲しいよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 20:37:03

    本編では最後まで「一緒にいたい」と言えなかったほどいじらしいアシリパさんだから恋愛に関しては杉元に引っ張ってもらいたい
    アシリパさんからグイグイいくイメージ抱いてる人も多そうだけど逆かなぁ、と思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:03:06

    >>52

    好意の伝え方は「美味しいものを一番に食べさせる」なぐらいだからね

    いわゆる恋愛的な手法の知識はゼロだろうしアシリパさんの性格的にも一方的に押すのは自分もあまりイメージつかない

    押すにしてもお互い少しずつ踏み込んで…とかならなんとなく想像はつくけど、杉元は別に受け身な性格とかじゃなくロマンチストだけどちゃんと男らしいからね


    アシリパさんが杉元の事を「好きな人」ではなく一番大切な人という言い方したの本当にいじらしいし純情な人なんだと感動したなー当時ドキドキしながら読んでたのが懐かしい

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:30:42

    >>53

    懐かしいね

    加筆でさらにのけぞっちゃったのもいい思い出


    アシㇼパさん、下ネタには滅法強いけど、いざ自分のことになると途端に固まりそうな気がしてる

    2人でゆっくり進んで行ってくれるといいな

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 21:43:06

    アシリパさんが下ネタに強いのはそういう面での彼女はまだ子供で未知の事柄だからかもな、恋してる相手である杉元の裸を見たり密着しても平然としてるのもそういう事かなと思ってる

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 22:21:39

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 23:30:32

    「故郷へ帰ろう」と杉元から言ったのが最高に男らしくて感動した
    ここぞと言う時は確実に決めてくれるよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 23:50:40

    しかもあれ、以前アシリパさんから投げかけられた「金塊が見つかったら故郷に帰って好きだった人と暮らすのか?」をしっかり覚えてた上でのアンサーだよね
    あの笑顔からしてアシリパさんにもそれが伝わってる
    さすが相棒だよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 09:01:50

    >>54

    杉元のことが好きなんだねと指摘されるだけで無言で耳真っ赤にするの可愛すぎた

    普段は誰よりもどんと構えてて落ち着いてる子だからそのギャップがたまらない

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 12:12:27

    少女世界好きでロマンチストな杉元はアシリパさんの初心な反応にきゅんきゅんして仕方なさそう

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 12:28:53

    >>60

    キュンキュンし過ぎて「し、心臓が持たん…」とかちょっと情けないこと考えてるのを想像してしまった

    かわいいやつだな杉元

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 13:32:04

    「故郷へ帰ろう」へのアシリパさんの反応も杉元が心の中で思い描いてた以上のものだったと思う
    アシリパさんのあんな幸せな顔を引き出したのは俺なんだと、コタンに帰った後もふと思い返しては幸福をかみしめてそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 17:30:14

    最終話後の故郷への帰り道途中とかで「本当にいいのか…?」と聞いちゃうアシㇼパさんとか
    何時の日かフチに「アシㇼパさんを嫁に下さい」とか言うんかな、と妄想してしまう

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 19:43:12

    みんなもう脳内本誌で
    杉元「アシリパさん。これ、食べてくれるかい?」
    リパ「どうした杉元?半分も残して…食欲ないのか?」
    杉元「いや…そうじゃなくて…。前に言ってただろ?アイヌの求婚の仕方」
    耳を真っ赤にするアシリパさんに「俺と結婚して下さい」と告げる杉元と蕩けるような笑顔のアシリパさんっていう幸せな数年後を描いた続編は読んだよね

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 19:55:42

    32巻に書いてあったんだっけ(真顔)

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 20:15:02

    なんならその先も読んでるからな…
    各地のアイヌとの対話や土地の交渉は生涯続くことだが二人とも大切な人たちとの当たり前の日常もとても大切にしてたから、年中移動ばかりじゃなくコタンで普通の暮らししてる時も多かったんだよね
    谷垣夫妻ほどじゃないが杉リパも多くの子に恵まれ(みんな顔が良い)これまた多くの孫や曾孫に囲まれて幸福に暮らしたんですよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 07:42:06

    保守

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 07:51:58

    杉元は優しいロマンチストだけど現実的な考えも知ってるからこそより夢想的なものの美しさを好ましく感じてそう
    アシリパさんは現実的で合理的だけど人物としての基本が眩しいほど純真
    正反対の性格なようでものの価値観が合う不思議な二人

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 10:37:09

    2人ともただ夢見がちなわけじゃないんだよね
    地に足を着けて生きてきて汚いものもたくさん見たけどそれでも尚心根が真っ直ぐ

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:34:57

    杉元がすごく自分をまっすぐ客観視してるんだとわかったこのコマが好き
    相手に自分の痛いところ(というか柔らかいところ)を指摘されても、こんな風に返せるんだなと思った
    ここの丁々発止は正直もう少し見ていたかった

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 12:40:15

    久々にその場面みて思ったけど、杉元はアシリパさんの中に昔の自分を見てたというよりも、アシリパさんといるとまるで昔の自分に戻ったように感じてたのかなとふと思った

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 17:44:40

    「それ「も」ある」がなかなか奥が深いと思う
    大人としてのエゴ、純粋に幸せになって欲しいと願う気持ち、杉元個人のエゴ
    アシリパさんと一緒にいると杉元は満たされてたんだなと樺太編は気付かされる

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 18:22:02

    実写が続くとして樺太編やれるか?必要か?って話たまに出るけどここを通らないと争奪戦も杉元佐一の物語もあの結末にならないから飛ばせないよね

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 19:07:45

    樺太編でエノノカを登場させたのはアシリパさんとの対比の面もあるだろうなと思ってた
    杉元は自分が失ってしまったものや汚れてしまった自分の手を、子供らしく清らかな心を持ち健やかに生きる少女を守る事で慰め救われてるように受け止めてる層も一部いた
    その理由だったらアシリパさんじゃなくてエノノカを全力で守り彼女の役に立つことで満たされてもよいわけだが、そんな様子は全くなかった。アシリパさんと離されてピリピリし笑顔もほとんど見せなかったもんな

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 20:59:27

    >>70

    ここ正直杉元側に立って読んでたからつらかった

    アシリパさん本人の気持ちを無視した未来を押しつけてたところはあるけど正真正銘アシリパさんを想って行動してたのに本人から「私の為じゃなくて自分を救いたいんじゃないのか?」と指摘されるなんてな…

    ヴァシリ相手の独白を聞いてしまったからアシリパさんも内心複雑だったんだろうけど


    信頼しあう相棒ではあるが結局は未亡人に渡す金塊を探す為に鍵である自分が必要で、この相棒は子供の自分を守る事で自身の心の傷や後悔を癒そうとしてるんだ…とアシリパさんは思いこんでしまったんだろうな

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 21:41:31

    >>75

    70だけど、本誌で読んでた当時辛かったのは、確かにそうなんだよね

    瀕死の重傷負いながら、本当なら1番組みたくなかった連中と手を組みながら、死に物狂いで追っかけてた杉元の気持ちも誰か汲んでやってくれよ…と思っていた

    でも読み手よりも杉元の方が一枚上手だったなあと今になると思う


    いい感じのお二人ですね…な数々のシーンも大好きだけど、こういうシーンもこれはこれでいいなあと、後からやっと思えるようになったよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 01:44:51

    どっちの気持ちも理解出来るけど、白石もアシリパさん寄りで杉元に寄り添ってくれる人がいないんだよなと当時モヤモヤした
    でも杉元はそんなことよりアシリパさんのことだけを思ってたし、アシリパさんは表に出さないだけで杉元に寄り添おうと決めてた
    大きな愛だよね

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 07:27:46

    アシリパさんだけは杉元に寄り添って欲しかった…と少し思ってたら地獄まで共に行く覚悟を決めてビックリした
    アシリパさんは目の前の出来事じゃなく杉元そのものもちゃんと見ててくれた

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 17:30:18

    特典もらってきた!
    やっぱりカラー絵きれいだ…
    杉元の外套本当にボロボロなんだな

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 20:47:02

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 21:30:35

    ヒグマの脂を使えば綺麗に治ると知ってるのに、網走で二階堂につけられた傷は消えてないから杉元自身は本当に全く傷に頓着しないよね
    ハラキリショーでの斬り傷も寝たら治る精神で放置してそう
    アシリパさんはお世話しながらどこか甘えてて、杉元は甘えてるようで甘やかしてるところある気がして萌える

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:57:41

    >>79

    自分は明日行く!楽しみだ


    >>81

    化膿や感染症の危険がないならアシリパさんが杉元の顔の傷を気にする必要はなく、杉元も自分の顔の傷が残ろうがアシリパさんには関係ない事

    でも気にすること・させる事をお互い許し合ってるんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 23:41:53

    >>82

    「杉元が/アシㇼパさんが言うなら仕方ないかあ」とかお互いに思ってそうなのがかわいいよね

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:09:55

    アシリパさんて少女の段階でその生き様が色んな人に影響与えてるのに、美しく成長したらおかしくなる男がいっぱい出てきそう。交渉で関わる人間が多くなるだろうし。杉元にはずっとそばにいてもらわないと。

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 09:40:43

    自分もそれを考えた
    変なら話だが美しい大人の女性に成長することで、獲物を横取りするだけじゃなくアシリパさん自身を狙う不届きな輩も出てくるだろうから好きな狩りも一人では行きづらくなると思う
    コタンに帰ったあと杉リパは別行動する事は少なくてほぼほぼ一緒に動いてたんじゃないかなと妄想してる

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:07:09

    >>85

    コタンの人に「杉元ニシパついててやってくれ」って頼まれるレベルだな

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 12:57:24

    チンピラみたいなやつ、手の出し方によっては半殺しの目に合うんだろうな…

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 16:13:32

    アシリパさんが成長する事で杉元の心配の種が増えると思うと気の毒だけどなんかかわいい

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:08:01

    アシリパさんはインカラマッへの反応見る限り、杉元が他の女性から好意を寄せられたらスルーできず反応しちゃうような素直さが凄くいい
    この男はうんこを食べるからよした方がいいぞという牽制の仕方もアシリパさんらしくて笑ってしまう
    杉元しか困らない種類の嘘

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 21:42:59

    >>89

    「言ってない」ってすっとぼける顔めちゃくちゃ好き

    耳赤くなってるし、ほんとかわいい

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 22:16:02

    小樽の街のデカブツのあれは別にしても、少女の時点でも売り飛ばそうとする輩に目をつけられててもおかしくなかったよね
    杉元は最強の用心棒であり虫除けにもなっちゃうから責任取らないと

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 22:35:32

    先生はアシリパさんを美少女として描いてたと信じてるけど公式イケメンの杉元とは違って昨中の表現は最低限だったな
    家永が一目みて「なんて綺麗な子」と言ったり、美人と言われてたリラッテさんにそっくりな顔だったりくらい…?

    少女ながら鮮やかな人だなぁと、カラー版読んでると特に感じる。特に大きな瞳がキラキラしてて引きつけられる

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:48:58

    尾形に杉元の惚れた女(過去形)の存在を仄めかされた途端踊って騒いで話を有耶無耶にしようとするのも可愛い
    フチから孫娘をもらってくれと言われたのを杉元に伝えず真っ赤になって誤魔化すのも可愛い
    気ぶり海賊に好きな人と好物を共有したい気持ちを見抜かれて耳まで真っ赤になるの滅茶苦茶可愛い

    しかし人懐こい海賊はともかく尾形は他人に興味なさげな面して他人の惚れた腫れたに敏いな

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:18:38

    >>91

    その場面、映画版のヤカラ度高めなアシㇼパさん結構好き

    やっぱりあれくらい強かじゃないとね

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:28:13

    アシリパさんの矢印ばればれだからほぼ皆気づいてたんじゃないかなw
    杉元自身も察してたが大人として知らんぷりしてるんだろうと予想してたが完結してから考えると杉元だけはマジで気づいてない…というか予想もしてなかった風だな
    恋愛等の余計なフィルター挟まずにまっすぐ必死でアシリパさんを守って大事にしてきた感じだから、親友との約束果たして立ち止まれたあと、やっとアシリパさんの気持ちと自分の幸せを考える余地が生まれたんだと思ってる
    そうして「この人と一緒にいると幸せだな」「これからも一緒にいたいな」て素直な気持ちを自覚したのが素敵だなと自分は感じた

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 00:29:37

    3年一緒にいたならもう一生一緒にいるだろうよ…
    結婚だって…ありだろうよ…

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 07:13:34

    大物狙いじゃなく罠でリス捕るような小さな猟にも一緒に出かけてるのがね…好き
    とれてよかったねぇとアハハウフフしてるのも可愛い
    3年一緒に住んでてこのホワホワした空気出せるのやばい

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 13:43:28

    故郷へ帰るってのは単に北海道に帰るって意味じゃなく、アシリパさんの隣にいたいって意味だもんな
    物語を通して杉元が求めた幸せにやっと辿り着いたわけで、それを手放すとは思えないしアシリパさんが大人になったら自然と夫婦になる未来しか見えない

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:30:53

    >>98

    コタンに帰る迄に二人の間で将来一緒になる約束は共有しててあとはアシリパさんが名実共に大人になるのを待ってるだけだと思う(断言)

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 14:55:37

    「いちばん大切なひとまで失いたくない」で彼女の気持ちに気付いたというか、本物の相棒だと思えたことで恋愛感情も含まれてるのがストレートに届いたと思う
    当然そのときは気持ちに応える感情を持ってなかったのがちゃんとした大人だし、気付いた上で誤魔化したり逃げたりせずアシリパさんと向き合い続けてるのが杉元らしくていい
    フチやオソマちゃんの様子からしても、3年後の2人が誰の目にも仲良しなのが伝わってくるよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:57:31

    リスがたくさん取れて良かったフチが喜ぶって笑い合ってるの、同じ家で暮らしている2人の生活感があるやり取りで好きだ

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 19:07:56

    >>100

    これからも一緒に生きたい人なのはもう自覚してるだろうからな

    よく言われてるようないつ恋心に変わるのか?や性的対象として見てるのか?とかは正直愚問だと思う

    子供だけどチカパシとエノノカが恋や性を意識するよりも前に互いを番と決めてるのとある意味似ている

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 20:33:50

    春が来たら草木が芽吹き花が咲くのと同じく時がくれば当然の如く夫婦になる未来しか見えない
    その間に恋人や婚約期間を挟むのかはわからないけど相手の気持ちを掴みかねて未来が見えないモヤモヤ…みたいなものはこの二人には無いんじゃないかな~

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 21:29:01

    >>103

    本編でそういうすれ違いを済ませた結果が「故郷へ帰ろう」だと思うよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:31:17

    ほぼ初対面の花枝子さんからの想いも丁寧に誠実にキッパリ断ったぐらいの杉元だから、何よりも大事にしてるアシリパさんへの態度を有耶無耶にしたままにするわけがないというかね
    言動で伝えてるからこそ3年後もああやって一緒にいるしアシリパさんも天真爛漫なままでいられてるんじゃないかな

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:48:56

    姉畑の行為についてアシリパさんが後で後悔し無かった事にしたいぐらいならなぜウコチャヌㇷ゚コㇿするんだろうとの疑問に杉元が言葉を飲み込んだ意味はここの皆さんはどう考えてます?
    同棲として単純にその衝動が理解できる?自分もそういう苦い経験がある?

    もしかしたらルールに引っかかるかな?そうだったらスルーして貰って構わないです

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 00:46:14

    山田さんのXのオフショ、アシリパさんの後ろで腕組みしてる杉元が>>84からの流れっぽくて笑った

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 01:55:53

    >>106

    同じ男として賢者モードは理解できるけどアシリパさんがド正論すぎて何も言えない…っていうのと

    その後の尾形の出すもん出すと発言にやめろって突っ込んでるところを考えると、心の真っ直ぐな女の子に男のそういう衝動全般について説明するのは気まずすぎて口を噤んだって印象を受けた

    説明した後アシリパさんから「杉元もそうなのか?」とか聞かれたら嫌だろうしね

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 07:13:59

    少女のアシリパさんと相棒してるのもあるからか、先生は意識して杉元のそういった部分を描かないようにしてるんだろうと思ってるから
    まれに男性としての考えが見えるシーンがあるとドキッとするよね
    牛山への「責任取れるのか?」もそう

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 12:12:29

    一般男性としては白石ぐらいが普通なのは理解してるが杉元の貞操観念が高そうなの伝わるから杉リパにはまったまである

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:38:37

    杉元はウオラㇺコテっていう表現をとても好みそうだしそういう考え方を大事にしたい人だと思う

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:06:36

    ウオラㇺコテの概念を知ったときの杉元がめちゃめちゃ心をときめかせる様が容易に想像できるよ…

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:09:00

    >>112

    イカのウェペケレ期待してるときの顔が浮かんだ

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 19:14:10

    杉元が淡白なのが不自然じゃなくそういう価値観の人なんだろうとわかる描写が上手いなあと思う

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:18:23

    >>107

    後方彼氏面言われてて笑った

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 20:52:29

    >>114

    白石は節操なさすぎる方だが、描かれてないだけで主人公だって若い男だからそういう店利用するだろうと普通に思ってた(青年誌だから)けど、ああ杉元はそういうキャラじゃないんだと途中で気づいて考え改めた

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 21:12:30

    >>114

    そっち方向にも血気盛んな青年として描くと、アシㇼパさんと一緒に行動させるときにいろいろ動かしにくくなるから、そういうタイプのキャラにしたのかなとも思ってた

    変な生臭さがないところも魅力だと思う

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:49:13

    >>117

    そうそう

    そういう作劇上の都合を物語に落とし込んでただ省くんじゃなくてロマンチストだったり可愛いものが好きだったり女性に対して真面目な様子を描いてて上手いなあと思う

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 02:17:34

    真っ先に「相撲やろうぜ」に辿り着いたり、物語の邪魔にならない程度に健全さも出してるのが上手いよね
    そういう面が微塵もなかったらアシリパさんのこと女性として見る日がくるのか心配だったかも知れない

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 07:11:56

    先生が「杉元はアシリパさんが男の子だったら全く違う言動してる」みたいなコメントしてたので
    変な意味ではなく杉元としてはちゃんと女の子扱いしてたんだなとハッとした

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 12:06:29

    >>119

    個人的に杉元は内面に少年ぽい部分をとても残してるキャラクターだと思ってる。アシリパさんと楽しそうにしてる数々の場面も大人が子供と遊んでるのではなく少年少女が同じノリではしゃいでるようなほほえましさがあるから

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 12:46:28

    >>121

    杉元のリアクションがかわいすぎて女の子同士に見えるときすらあるよね

    「この2人は百合」みたいな言われ方は色々な理由であんまり好きじゃないんだけど、これじゃ無理もないよなあ…とも思う

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 18:55:04

    杉元が乙女ぽい挙動見せたり語尾伸ばした緩いしゃべり方する相手ってほぼアシリパさんだけで
    たまに他の人にもやるけど必ずアシリパさんが側にいる時しかやらない
    でも一般読者の間だと杉元は多少慣れた相手には気がゆるみ乙女ぽさや語尾伸ばす喋りをするキャラのように認知されてるからモヤっとするw

    全然だよ、そういう面を見せるのはアシリパさん相手かアシリパさんが近くにいる時だけなんだ

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 19:17:37

    >>123

    樺太往路は荒んでたし、無口だったしね

    表情豊かで謎にオネェな口調なのって、本当にアシㇼパさんと白石の前だけなんだよね

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 22:56:30

    >>121

    子供っぽいというのとは違って小学生だんすぃのままな部分があるよね

    コタンの子供たちにもお兄さんじゃなく友達として大人気なんだろうな

    アシリパさんがちょっと呆れつつも微笑ましく見てる絵が浮かぶ

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 00:52:04

    菊田さんにも懐いてたけどアシリパさんの前とは全然違うもんね
    映画で生身の男性が演じてるのを見てつくづく感じたけど、杉元はアシリパさんにはとにかく素直で穏やかで柔らかい言葉遣いなんだと思う
    心を許してる女の子への接し方みたいな

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 08:19:58

    金塊見つける為に組んだ相棒だったのがアシリパさん本人の目的を助けたくなり、いつしかアシリパさん自身が杉元の居場所になったんだよね
    アシリパさんのいる所が杉元の安らげる場所なんだと思う

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 16:47:59

    アシㇼパさんが杉元を特別扱いしてるのはわかりやすいけど、杉元もそうだったんだと気付いたときに杉ㇼパに落ちました

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:21:36

    谷垣以外の樺太先遣隊の面々はアシリパさん合流後の杉元にさぞ驚いたろう

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:36:21

    流氷で再会した岩息は「あの女の子が『アシリパさん』ですか」とか思ったのかなって妄想することがある

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 18:44:11

    道中ずっと杉元と学生みたいなぶつかり方してた鯉登少尉は内心ぎょっとしてそうwつっこむような間柄でもないからスルーしてるだろうけど

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 20:09:26

    >>130

    わかるよ

    岩息がアシㇼパさんと話してたんだとわかるセリフもあったし、刺青を確認してるコマもあったしね

    どんな話してたんだろうなーと思う

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 21:35:06

    開頭手術したてで足の傷も万全じゃない身体でアシリパさんを取り戻す為に樺太まで追いかける執念よ…後の台詞からして「俺の相棒が奪われた」「アシリパさんから無理矢理引き剥がされた」て認識だったんだろうね

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 00:14:13

    担当編集さんのロングインタビュー
    スピンオフはあるか?の質問に主人公二人の物語は本当に綺麗に終わったので…とおっしゃってるね
    あれ以上の未来を描かなくても幸せに真っ直ぐ生きたのは簡単に想像できちゃうよね分かります…!

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 06:08:54

    >>133

    ほんとそれ

    北海道帰ってきてからも暫く足は治りきってなかったし額当ても付けてた

    動けるけど全快ではない状態でアシリパさんを追い掛けたんだと思うと堪らない

    心配なだけじゃなかったっていうのが好き

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 13:45:06

    握り飯もりもり食べてたのもアシリパさんを取り戻しに行くため一刻も早く体力つけたかったんだろうと思う
    美味しく食べてるような顔じゃなかった

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:00:38

    >>136

    食事というよりただの燃料補給という感じだったね

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:10:28

    その辺の杉元が痛々しくて気の毒すぎて、樺太編は連載中はあまり楽しめてなかったな(まあ毎週かぶりつきで読んではいたけれども)

    後から通して読んだら樺太編の独特な雰囲気がすごく好きになったけどね

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 20:13:49

    離れてる間の杉元は殆ど笑顔を見せず言葉少なだがアシリパさんはだんだん笑顔を見せ白石とふざけるし元気に狩りもするしで一見は平常通りなんだよな
    でもよく考えると大好きな相棒が頭を撃たれ倒れた姿を見てなお「杉元は生きてる筈」と信じ続けるのは並大抵の精神力じゃないんだよね
    アシリパさんの事だから毎日毎日杉元の事を考えてたと思う

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:24:07

    再会してアシㇼパさんを引き寄せた見開きの杉元のなんとも言えない表情がほんと好きなんだけどページめくるとあの溶けそうな顔にもっと衝撃を受けるんだよね
    あの辺りページ行ったり来たりしちゃう

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 23:11:09

    気になって樺太編読み返してたらアシリパさんが「暗号の鍵を教えないことで杉元は私から離れない」と言っててせ、切ない
    優しさから一人で全部背負ってしまう杉元への理解と、結局は杉元がアシリパさんと一緒にいる理由は金塊探し目的でしかないと理解してるけどそんな自分の立場すらも利用して杉元を守ろうとしてる

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 00:14:42

    キャラを記号的に見て少女の淡い恋くらいに思ってる読者もいるようだけど、もっと重い愛だよね
    あんなに杉元を愛してくれる人は他にいない、杉元もそれがわかっているからアシリパさんの隣にいることを選んだ

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 00:37:44

    全身全霊を捧げ守るに足るひとをやっと見つけたという感じだろうな
    見返りを求めない無欲な主人公と思ってたが自分は相手に全て捧げる、相手も全て自分に捧げて欲しいみたいな感覚持ってそうだなと感じた
    アシリパさんが地獄行きを決めてくれてると分かるまでは感情セーブしてたっぽいから

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:55:39

    杉元を守るためにアイヌの掟を破るなんて相当に強い覚悟だよね
    しかも相手は自分の地獄行きを望んでないとアシリパさんは思ってたはずで、311話のアシリパさんは大切なものを守りたいって気持ち以外は何も持ってない状態だった
    こんなにも一途で純粋で一生懸命な人が悲しい思いをしなくて心底嬉しかったし、杉元もやっと自分の本音を受け入れられてよかった

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:05:41

    先生が杉元を生かす方向で話をまとめてくれて本当に良かった
    2人のここまでの思いを表現しといて杉元が死んじゃったら本当に誰も幸せにならないもんな…
    そっちの方がお話として美しいと取る人もいたかも知れないけど、読み返したくはならないと思う

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:31:07

    >>145

    杉元とアシリパさんが望んでた幸せを用意できたような事インタビューで話されてたような…動揺してハッキリ覚えてないがあれはどのインタビューだったかな…

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:58:46

    >>146

    この間のナタリーの受賞インタビューかな?

    「杉元とアシㇼパの求めた幸せ」という言い方だけど

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:11:20

    >>147

    ありがとう、そのインタビューです


    >まっとうな最終回を杉元とアシㇼパに迎えさせたいという感情がありました

    >作品を通して丁寧に積み上げてきた、杉元とアシㇼパの求めた幸せが最終回で描けてよかったと思います


    杉リパ好きとして後からじわじわと嬉しくなる言葉だったよ…二人の求めた幸せがあの最終回にあらわれてるんだなぁと改めて感無量

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:25:52

    >>143

    杉元の言動は試し行為じゃなく心からアシリパさんの幸せを願ってのことだからアシリパさんもこの人の為にって思えるんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 21:34:33

    >>148

    どちらか片方じゃなくて、杉元とアシリパ二人の幸せについて言ってくれてるのがいいね

    杉元死んでたらたぶん私はこの掲示板で語ることもなかったと思うわ

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 23:06:13

    杉元とアシリパさんが大好きなので頑張り続けた二人にはそれぞれ本当に報われて欲しかった
    極端な話、杉元が一人で旅を続けて良き伴侶と出会い故郷や家族を得たり、アシリパさんは初恋実らなかったあと北海道に帰って大人になり新しい恋をして家族を作るところまで描いてくれたなら自分はそれも受け入れたと思う
    でもまさかあんなにも最高の結末が待ってるとはなー…
    多幸感というものを初めて体験したかもしれない

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 01:11:44

    杉元の死やアシリパさんの失恋が匂わされるのは全部最後にひっくり返るためと自分を励ましながら連載を追ってたけど、あの終わり方は幸せすぎて最初ちょっと信じられなかったw
    本当に何度でも読み返したくなる物語だよ

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 08:08:47

    アシリパさんは杉元を都合よく助ける存在ではないし、金カムは二人が出会ったことによって動き出す物語
    お互いが相手にとっての光なのが凄く好き

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:23:39

    育ってきた環境も何もかも違うのに細々としたところまで価値観が似てそうな二人だと思った
    人を殺す事への考え方だけは真逆で二人の間に横たわる唯一の溝だったがそれも最後は共有して完璧な相棒に

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 17:43:07

    アシリパさんとアシリパさんの大切なもののために体を張る杉元にアシリパさんが地獄行きの覚悟をするっていう展開、何度読んでも脳みそを揺さぶられる
    誰も幸せにならないと思いきや2人が求める幸せにはそれが必要だったのが…ああ…

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 19:01:44

    まだ手を汚していない自分の子供らしい清らかさに杉元は光を見いだしていて、それが杉元にとってのアシリパさんを特別な存在たらしめていると彼女は理解していたから
    金塊も見つかって、清さもなくなったら、杉元は自分をどう見るんだろう等は考えてたかもしれない

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 20:41:05

    >>156

    仮にそのアシㇼパさんの思い込みが正しいとしたら(実際そう受け取っている読者も大勢いた)、矢を放った瞬間に杉元はあんな表情しないんだよね

    もっとわかりやすく絶望するような表情になったはず


    あの表情、アシㇼパさんの覚悟を突きつけられて、それをどう受け止めたかの現れなんだとするとものすごく腑に落ちる

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 20:55:36

    明らかに喜びが混じってる表情だった
    杉元が心の底で望んでたものが得られた瞬間だからなぁ…

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:58:11

    何の躊躇いもなく俺と一緒に地獄に落ちてくれるつもりだったんだと受け取ってるのがね
    シンプルにどこまでも共に歩いて欲しいと願ってたんだよなって

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:25:15

    >>159

    アシリパさんが不殺を保ってるイコール俺と一緒に地獄までは来てくれない

    杉元が前々からそう考えてたからこそ逆にあの一瞬でアシリパさんの覚悟を理解できたとも言える


    優しくて他人の為に損しがちだった杉元が…アシリパさんには俺みたいな人殺しにならず平穏に暮らして欲しいんだと頑張ってたあの杉元が…アシリパさん対して実はそんな身勝手極まりない思いを抱いてた事実がしんどい

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:43:32

    >>160

    「身勝手極まりない思い」とまで言われるとうーん…となるが、じゃあ何なのかと言われると言葉にできないな

    難しいね

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:29:26

    杉元は完全に無自覚だったってこともなくて、アシリパさんにはその気がないんだからと抑え付けてたよね

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:39:00

    「この子だけは連れていけない」の顔が強い意思の表れというより自分に言い聞かせているように見えて辛かったな

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:58:02

    自分の地獄行きは決まってるけどずっと一緒にいたいからアシリパさんも地獄に来て欲しい
    杉元の性格考えれば言えるわけないし自覚もしたくないよなそりゃ

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 18:14:40

    人間臭くて最高だけど傍から見たら決してまともではない願望だものね
    杉元にそこまで思わせるアシㇼパさんの凄さよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 19:34:27

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 19:35:41

    アシリパさんの覚悟を受け止めた後の杉元が彼女のコタンに帰って同じチセに転がり込むのがちょっとストレートで好き
    その際アシリパさん本人だけじゃなくフチにも今後のことを何かしらか説明していたと思っているよ
    フチは心底善人だけど何も約束がないままの杉元と可愛い孫娘を何年もただ見守るような人にも思えないかな

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:06:00

    >>167

    彼女はかつてのコタンの長の奥さんでリラッテさんのお母上

    しかも有能なイコインカラマッ(産婆さん)

    トゥレンぺも見える第六感も鋭敏な方だ

    かなりの人物だと思われる


    そんなフチが直感でアシㇼパさんのことを託すんだもんね

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:19:14

    最終話ではフチと稲妻息子との4人暮らしになってるのかな
    ずっと一緒にいてってフチとの約束が結果的に守られて、漫画的なフラグが回収されてるのほんといい

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:24:49

    杉リパの帰りをフチと稲妻の子が迎えるわかりやすい演出してるから四人暮らしだろうね
    夜は四人でお話ししたりアハハウフフとリラックスして過ごしてると思うとにっこりしてしまうw
    そのうち二人が夫婦になったら別のチセを建てるのが一応の風習みたいね、ひとつのチセで二家族暮らす事はないのだとか

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:09:30

    アシリパさんが初めてつれてきたお客がひとまわりぐらい年上の元軍人とか
    コタンの人々もさぞ驚いたろう

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 12:27:11

    稲妻夫婦の子にアチャとハポと認識されて、真っ赤になるアシリパさんと将来を本格的に意識し始める杉元が見える

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 12:34:22

    稲妻の子どもがすごいことになるよなあと思う
    親譲りの健脚に加えて杉元から柔術を、アシㇼパさんやコタンの人から知恵と狩りの術を教わるとしたら…
    戦争に取られても絶対生きて帰りそうな逞しさになりそう

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 20:13:37

    普段は明るくサッパリしてるのに杉元への恋心が絡むと途端にうぶな面を見せるアシリパさん可愛いよね…耳が真っ赤になってるのも本人は気づいてない気がする

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 21:43:41

    大人も言葉を失うような劇重感情と、いかにも年頃の女の子らしい可愛らしい恋心が彼女の中で矛盾なく並び立ってるんだよね
    何という奥深いキャラ造形…

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 00:38:41

    杉リパは恋愛(性愛)以外の全ての愛情で深く繋がり合ってるんだなと思うよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 11:15:02

    >>174

    耳だけっていうのがまた可愛いよね

    もし自分で気づいたらどうなるのかなぁ

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 13:06:45

    もし気づいてたら耳を隠せる髪型にしそうなもんだから本人は全く気づいてなさそうw
    そもそも杉元に好意抱く前は赤面する機会なんかなかったかもしれない
    アシリパさんはきっと杉元が初恋だろうし

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 13:07:52

    樺太編で互いに離れた相棒の事想ってて
    愛じゃんビッグラブじゃんと読みながら頭の中で叫んでいた

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 13:35:59

    杉元とアシリパさんは筋斗雲のれそう
    本質がピュアなんすよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 21:07:30

    >>179

    樺太編の杉元が笑顔見せるのってアシリパさんの情報を得た時・アシリパさんに思いを馳せてる時・岩息とスチェンカしてすっきりした時ぐらいだからなー(ヘンケに橇作ってもらった等細かいコマなら他にもあるけど)

    あの時の杉元は四六時中アシリパさんの事が頭にあったんじゃなかろうか?

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 21:09:29

    >>179

    アシㇼパさん「(杉元は)きっと生きている」

    やだカッコいい


    杉元「アシㇼパさんの綺麗な青い目に俺の生きている証拠が映っていますように…」

    …お、乙女かな?


    この2人のこういうとこ永遠に推せる

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 21:57:35

    二人が出会い行動を共にし始めたのが2月で網走監獄時は夏ぐらいかな?時間にすると半年くらいしか一緒にいなかったのにお互い切っても切れない存在になってた

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 21:58:41

    流氷の再会での溶けそうな顔も含めてアシㇼパさんを想う杉元の笑顔をアシㇼパさんは見たことないんだなあ
    北海道に戻ってからの「全部アシㇼパさんに教わった」も独り言だったし

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 22:07:46

    >>184

    いつかガッツリ見る日が来たらどうなっちゃうんだろうな

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 22:14:35

    アシリパさんは杉元の顔も好きだから惚けたあとしばらく耳真っ赤にしてそう
    顔もかっこいいなと思ってる事いつか杉元に伝わるといいねw基本的に誤魔化す事は得意じゃなさそうだからいつかアッサリ伝わりそうな気もするけど

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 08:17:38

    241話でレタラの子孫をこれから生まれてくる子供たちも見られるといいねと言われたアシリパさんの顔が超絶可愛い!

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:04:39

    東京から北海道に帰る時はどんな空気感だったんだろうと考えてしまう…二人の事だからいつも通りなのかもしれないけどお互い心の中はめちゃくちゃ幸せで嬉しかったんだろうな?とか
    人が大勢いる列車や船を乗り継いで帰るので杉元はアシリパさんにベッタリついて守ってたんだろうな?とか

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:25:09

    >>187

    そこの杉元、アシリパさん視点なのかな?男前が過ぎる…

    彼女にはこんな風に見えてるんだなと思うと大変美味しいです

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:03:00

    >>187

    そのシーン、二人の未来を暗示してるようにも見えた

    レタラ=少数民族のアシリパで、子孫を育んでいくというね

    子供たちには杉リパの子供たちも含まれてるといいなって

    まあカプ厨の幻覚なんだけど…

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:08:59

    >>188

    何日くらいかかったんだろうね

    その光景見てみたい…

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:35:35

    全てを失い自分の事さえ嫌いで許せなくて荒んでた杉元がひとり東京から小樽という見知らぬ土地を目指した
    そこから約二年後
    頑張った自分を好きになれた杉元が命さえ預けられる相棒と一緒に東京から小樽を目指し帰郷するんだよね

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:40:58

    >>192

    映画観てからこっち、その辺りの杉元の辛さが今まで以上に胸に迫ってくる

    あの結末で本当に、本当に良かった…

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:04:13

    映画の杉元は初めてアシリパさんと小樽市内に行ったあの時に味噌を買ったんだよね
    相棒が出来たしいつか食事の時に使うかな?と考えたのかね

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:07:07

    初見では思ったよりたっぷり入っててあれ?と感じたけど小説読んでにっこりした
    ノベライズと原作は違うと念頭に置きつつも、最初は曲げわっぱ一杯程度だったのに樺太では樽一杯買ったんだと思うとグッとくる
    アシリパさんが好きになってくれたのが嬉しいから喜ばせてあげたいし、ずっと一緒に食べていきたい心のあらわれでもあったんだろうなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:16:46

    >>195

    樽で買うのは予想外過ぎたし、アシリパさんの喜ぶ様子想像してるの可愛かった。しかもサプライズ味噌で喜ばせようとしてたんだよねw

    思ったけどあの量を買うとは、やっぱり鶴見中尉にアシリパさんを渡した後も杉元はずっとアシリパさんについていくつもりだったんだろうね

  • 197◆j08HfIb4X6LG24/02/22(木) 23:01:18
  • 198二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:20:09

    >>197

    ありがとう!

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:23:29

    こっちは埋めちゃおう

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:47:52

    杉リパっていいな

オススメ

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