- 1二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:49:34
無下限バリアってブラックホールが飛んできてもバリアできる？
それとも時空が歪むから突破される？
時空が歪むけど無下限は突破されない？
クロスネタを考えてたらふと気になったので教えてください
※強さ議論ではありません
スレ画はイチオシ五条 - 2二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:52:54
わかんね
重力周りはどう考えても挙動おかしくなりそう
五条の後ろだけ超重力の影響なくて無事になるのかとかその辺もあるし
まあどの道五条以外の全てが消滅するから結果としては大差ない - 3二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 20:59:06
無下限バリアって無限を周りに持ってくるから頑張ってもたどり着けないって感じなんだよね？
- 4二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:00:49
ブラックホールが自然現象のモノだったら重力 引力を無下限バリアの設定に取り付けるのは無理なんじゃない？
自分以外！って雑に全てに対して無下限バリアを張ったらいけるかもしれないけど - 5二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:02:52
重力は未だに何によってもたらされているのかはっきりしていない（重力子のようなものが見つかっていない）からわからないのだ…
仮に重力子によって作用してるんであれば他のと同様粒子が阻まれて無効化するんだろうけど、そうじゃない何かだったらわからん - 6二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:05:46
移動するブラックホールが周囲に対してどういう挙動をするのかがまず謎
宇宙のブラックホールは移動してるって言えるのかね
九十九のブラックホールもその場に起こすものだったし - 7二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:06:28
小さいブラックホールを投げれるみたいな感じで考えてほしいです
- 8二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:09:18
演出に文句付けるみたいな感じになるが「ブラックホールを投げる」ってのが厳密には不可能なんだ
まず間違いなくブラックホールの推進より吸引の方が早いからな
磁力による引き寄せとかの「五条そのものになんらかの力が発生する」みたいな効果ってどうなるんだろうな - 9二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:11:12
地球に足ついて立ってられる=重力が作用しているなので普通に死ぬと思われ
- 10二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:11:25
- 11二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:14:10
「一定以上の力はカット」が出来るから平気な可能性もある
- 12二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:14:22
重力の強さは距離の二乗に反比例するから無限バリアで防御できるんじゃないかな
- 13二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:15:03
無下限自体が時空間支配能力だから五条未満の出力だと防がれそうだけど
本物のブラックホールならエネルギーの規模的に五条が負けるんじゃないかな - 14二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:16:15
俺たちあにまん民やってる浅学のド低脳なんだからブラックホールそのものじゃなくてブラックホールっぽい何かで考えればいいんじゃないか？
というか今までのフィクション作品の重力使いもブラックホールっぽいナニカで戦ってるだけだし逆にいえばそれっぽい理屈をこじつけるのは二重の極みよろしく腕の見せ所だろう - 15二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:18:58
遠回しになるが
「目の前にブラックホールが出現して自分にはその影響がない」
ってのは逆に言えばブラックホールに引き寄せられた惑星が背中に突っ込んできてるのと同じ現象になる
地球の質量を無下限で止められるかってなると流石に不可能だと思いたいし
じゃあその地球を引き寄せる力に耐えられるのかってのも自動的に厳しいって論理になるんじゃないかな - 16二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:21:52
攻撃が届くよりも速く無下限術式が攻撃と五条の間の距離を拡張するから無敵バリアになる って理屈だし大丈夫なんじゃない？
- 17二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:24:19
- 18二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:25:24
無下限バリアって無限の空間？があるの？
- 19二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:26:15
実際に無限だと赫蒼の出力ってなんだよって話になっからなぁ
- 20二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:26:45
そんな感じの概念ってだけで実際は無い
- 21二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:27:15
ジョジョ第7部で重力は平行世界とか時間よりも上って描写されたみたいになると思われる
- 22二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:37:15
無限の距離ってなんだ
- 23二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:38:06
五条の無下限バリアは対象を無限に遅くし続ける擬似的なもので、空間を広げてるとか創ってる訳じゃないので、ブラックホールの重力圏に捕まれば仮に重力を無効化出来て圧死を防げたとしても生命活動に必要な酸素やらは確保できないので、新宿決戦で使った最大出力の蒼でブラックホールが作れない以上、その蒼を使ったワープもブラックホールの引力以下ということになるので五条悟に脱出する手段はない。
餓死や酸素欠乏による死を反転術式で無理矢理何とか出来るとしても、上述の通り脱出出来ずブラックホールの内部に留まるしかないので、獄門疆と同じように封印され続ける。
インターテスラーみたいに多次元がどうので時間旅行する可能性もあるけど、無下限が重力場を無効化してるとしたらそれも起こるか分からん - 24二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:38:16
バリアって言うけどその実無限に対象との距離が引き伸ばされるから止まったように見えるだけで盾とかそういう類の防御ではないからな
- 25二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:40:00
無限の距離ってのが公式設定だし物理的に壊せるものじゃないと思うがなあ
ただバリアと書かれるときもあるからよくわからん - 26二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:43:10
無限バリアって黒閃で敗れたりしないかな
黒閃って空間を曲げてんでしょ 確か - 27二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:44:51
打撃と呪力の接触が同時に起こることで発生する衝撃に空間が歪むらしいので、そもそも触れられないと黒閃は起こらない
- 28二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:47:27
宿儺とかたかこみたいな空間を切る/歪ませるみたいなのには対抗できないって感じか？
- 29二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:50:44
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- 30二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:52:05
例えるなら「5mの範囲内では速度が半減します」って空間があるとしても、その5mの空間ごと段ボールみたいに動かせば別に速度は半減しない。
面倒くさいのは段ボールとして扱うのが半減空間と同じ仕組みの技なので、どこから段ボールとして扱えるのかがイマイチ分からないってこと
- 31二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:52:33
クロスネタというところから察するに、自然現象というよりは能力的なもので
戦いではなく、棒立ちの五条に対して超重力のエネルギー弾みたいなものをぶつける、と仮定するなら
無下限突破の一例として「空間ごと断ち切る」が作用する以上潰せる可能性もあると思う
ただ五条の周囲だけ歪んで本人は無事、もありうるし
ちょっと潰れかけたけど完全に潰される前に脱出して回復しました、もできそう - 32二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:54:06
- 33二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 21:56:12
クリストファー・ノーラン、キップ・ソーン「あの……」
- 34二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:01:14
- 35二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:01:23
ブラックホールがあっても間に無限の距離があるから多分五条は無事でいられるんじゃね？
地球の重力は自分で通すように選んでるんやろ(適当) - 36二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:08:33
- 37二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:12:16
好きな作品の最強キャラ同士をぶつけるとどっちにも負けてほしくなくて難しい
- 38二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:19:58
解釈としては無限の空間がある派と速度自体を限りなくゼロに減速してる派が居る
- 39二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:22:28
この中に物理学徒はいませんか！
- 40二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:23:58
この問題、五条は重力を弾けるのかって言いかえれるけど
なんか飛んでたしいけるんじゃね？ - 41二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:24:53
- 42二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:24:57
- 43二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:30:29
- 44二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:32:48
描かれてないだけで無限バリアを使わない縛りで底上げした... ってフォローするしか無さそう バリア纏ってたら「自分の呪力だからダメージ少ない」なんて言い方しないだろうし (バリア纏ってるならそのバリアのお陰で威力減衰したのは明確)
- 45二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:33:37
- 46二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:36:13
無限に近い空間が間にあってもブラックホールを防げないなら、俺達どこかにあるブラックホールを防げなくてやられてるんじゃないの
俺達が今普通に生きているって事は無限に近い空間があればブラックホールは防げるって事だろ - 47二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:36:49
無限の空間を作れるなら足場に無限の空間作れば落ち続ける事で留まれると思う (多分タカコもそんな感じだろう)
- 48二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:39:13
無限（蒼+赫）→←無限（蒼）だから相殺し切れずにダメージ入ったって解釈だったんだけどそうじゃない人も居たのね
- 49二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:39:26
防げない場合あり得るのは
ブラックホールは空間が歪んでるとされてる=次元斬的な理屈で術式のある空間ごとやられる
または
もしくは九十九の仮想ブラックホールみたくバカデカ質量で術式の範囲を超えるからやられる
の2パターンかな？ - 50二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 22:41:45
- 51二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 00:13:52
ブラックホールを防ぐ手段として、重力操作以外だとブラックホールとの間に空間を作ることしか無いと思うから、無下限が一番メタれるまである
- 52二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:35:00
作り出した空間が歪むことってないのかな？
- 53二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:07:44
ここまでほとんど重力の話だけど超質量の天体そのものを無下限が術式対象として捉えきれるかってなるとさすがに無理な気がする
他にもブラックホール内には必ず特異点（時空の曲率が無限大）があるので結局はその無限まで扱えるかって感じになると思う
もし扱えるならブラックホール自体を術式で生み出せることになるしさすがに無理じゃないかな - 54二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 13:29:08
自分と対象の間に無限の距離というフィルターを設定できる
対象のフィルター設定は自由(漏瑚の高熱や海底の水圧がノーダメだった)
ブラックホールも水圧から類推すればノーダメ(だと思うけど無制限の虚式で自爆してたから出力次第では突破できるかもね)
ただあくまで遮断してるだけだから、酸素や熱を五条の周辺から奪えば効くはず
まぁ、それと同条件なはずの海底から脱出してるから、バリアを攻略したところで機動力も封じられなければ無意味なんだけどさ