昔は1級が総出でも勝てないぐらい強いと思ってたが

20二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:25:45

>>12

七海と伏黒で漏瑚はマジで勝ち筋なさすぎるからな…

>>21

21二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:26:26

>>20

今の伏黒なら小指振るだけで勝てるんだよなぁ

>>22

22二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:26:48

>>21

それって宿儺に乗っ取られて……

23二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:27:27

>>19

勝てるとか言ってないと思うんですけど？

どう思います？

>>24 >>26 >>38

24二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:28:19

勝てないから話題を逸らすことしかできない…

25二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:29:34

攻撃が当たるかの話じゃなかったっけ

26二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:29:37

そもそもの話漏瑚が大したことないんじゃなくて15本宿儺が強すぎるだけだろ

漏瑚以外が15本宿儺に勝つor一発入れられるキャラなんて乙骨や九十九、五条ぐらいじゃね

漏瑚は五条たち特級には勝てないと思うけど一級数人がかりでやられるほど弱くは無い

>>41

27二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:30:16

スタン決まるかどうかが全てでは
決まったらバードストライクで勝てそうだし
決まらなかったらそのまま領域で死ぬし

28二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:30:39

勝つor一発入れるって全然orで吊り合ってねーんだよ

29二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:31:50

スタンが決まれば勝てるよ　知らんけど

>>30

30二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:32:01

>>29

そのスタンできます？

>>35

31二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:32:02

領域前の小手調べ段階で倒せる火力持ち面子ではないから無理でしょ

32二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:32:10

いやバードストライク喰らったら漏瑚でも普通に瀕死だろ
特級ワンパンで穿血素手で弾く宿儺がわざわざ呪具使って弾くんだぞ？

>>33

33二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:33:03

>>32

当たればな

高熱にカラスが耐えられるのすら怪しい

34二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:33:10

領域使っても虎杖とかに反転でゴリ押されて負けそう

35二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:33:57

>>30

逆に速度に関しては漏瑚が劣るのがほぼ明言されてるのにできない理由あるのか？

36二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:34:22

なんかやけに漏瑚舐められてるけど流石に一級数人程度でやられるほど弱くはなくね？？？？

>>39

37二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:34:28

ワンチャン勝ちを狙いに行くならともかく“安定”した勝ちなら漏瑚の手札全てを攻略しとかないと無理ですよね
少なくとも領域展開されたらほぼ詰みなのに安定は無理ですよね

>>40

38二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:35:27

十五本宿儺に攻撃が当たらないから大したことないということは十五本宿儺自体大したことないと言ってるようなもの

39二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:35:37

>>36

いや思ったより一級が強い

冥々は宿儺に当たればそれなりの一撃出せるし

日下部は羂索のうずまき耐えるし

直毘人も速度では五条と宿儺以外ではトップクラス

40二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:35:55

>>37

複数人（うち１人は遠距離担当）相手にそんな簡単に領域展開できる？

残りだって宿儺の解に耐えるレベルの簡易領域持ちとそもそも火山より速い奴だし

41二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:36:06

>>26

それこそイノタクですら20本宿儺に一発入れられてるのが一応描写上は現状だぞ

消耗の差こそあれあそこまで15本に手も足も出ない漏瑚が現状無双できるとはとても思えん

>>45

42二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:36:34

作者が五条ほどではないにしろこいつ一人で良くないかと言われるレベルのキャラ、五条と宿儺に当てたのはこいつの相手をできるのは天井組しかしない（少なくとも渋谷までは）って言われるレベルのキャラなんだ

43二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:38:12

タイマンで最上位以外には負けないが一級最上位が組めばまあ勝てそうなのも両立すると思うが

44二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:38:20

領域に関しては冥冥含めて領域に入れるのがキツイでしょ
領域に入れられる範囲ってそんな広くないのに

45二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:38:39

>>41

いやイノタクと火山は状況が全く違うじゃん

イノタクに関しては面白そうだし食らってみよくらいのノリだったじゃん

>>47 >>54

46二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:39:08

良くて石流と同格くらいかと

47二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:39:13

>>45

すいません漏瑚相手も割と隕以外は面白半分でしたよね？

>>49 >>52

48二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:39:55

お互い初見なら漏瑚は十中八九舐めてかかるけど１級は経験値的に油断はしないだろうから
初手直毘人がスタン→冥冥のバードストライクで勝ち筋あるっちゃある
ただ領域展開されたらさすがに無理そうだけどね

49二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:40:41

>>47

でも食らったら下につかなきゃならんのだから食らいに行かないよね

50二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:40:51

宿儺が攻撃受けるとこまでは面白半分だったとしてもその後の蹴りが見えてガード間に合わせてる時点でなんかおかしいんだよねイノタク
確実に殺す気のフルパワーじゃないにしてもスッと出せる以下の威力やスピードまで宿儺が手加減する理由もないし

51二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:40:54

まぁ初手最速領域展開はありえんやろうし勝ち目自体はあるんじゃね

52二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:40:58

>>47

漏瑚の時は「一発入れられたら呪霊の下に着く」って条件付けてたから……

53二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:41:10

まぁ、冥冥と直毘人は無理じゃね
そもそも領域なしでもアホみたいな範囲の攻撃が可能な化物に投射で避けるやカラス云々は通用する気がしないぞ

2人犠牲にして今の日下部が接近戦に持ち込んでワンチャンあるかってくらいだろ

>>56

54二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:41:28

>>45

そんなノリだったか？

呪具が特殊だったのに気づいたのも食らったあとだし

>>59

55二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:42:03

原作でもヒカリエから大量の火柱出したりで範囲はすごいな

56二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:42:32

>>53

いやほぼ唯一の勝ち筋が直毘人のスタンからのバードストライクだろうから近接で日下部が行っても燃やされて死ぬだけでは？

>>64 >>76

57二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:42:34

誰か犠牲にする前提なら蘭太入れた方が良さそう

58二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:42:39

それでもうずまきと宿儺の斬撃を耐えた日下部先生ならやってくれるよ　知らんけど

59二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:43:01

>>54

穿血よけれたのにイノタクは無理でしたなんてことあるか？

60二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:43:08

１５本の解に反応できなかったじょうご
２０本の解に反応して防御を間に合わせてる日下部

これって…ああ

61二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:43:54

今の日下部はグチグチ言いながら耐えてくると思うけど

62二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:44:25

イノタクが音速超えてたんやろ

63二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:45:11

そもそもタイマンと乱戦、万全と消耗済み、とまるで状況が違うから単純比較は難しい

64二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:45:41

>>56

20本の解耐えられるのに漏瑚に燃やされてワンパンはありえなくない？

むしろ出力の差で接近されたら相当きついと思うが

>>65 >>68

65二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:46:07

>>64

それもそうだな…

あれ？これなんか普通に勝てるんじゃないか？

66二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:47:25

七海＆直昆人で🐙に勝てないし1級が10人いないと無理だろ

>>69 >>70 >>77

67二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:47:45

３人のうち誰も欠けずに勝てなら厳しいけど、ただ勝つだけならまあ…ってなる
最近の日下部が強過ぎる

68二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:47:58

>>64

燃やされるのと斬られるのでは出力差があるとはいえダメージの受け方全く違うと思うんだが…

直毘人がやられてみたいに継続して燃やされたら生物である以上どうしようもないし

>>75

69二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:48:21

>>66

七海術師思ったより弱いんだよ…

火力もスピードも耐久も全部一級の平均値って感じ

>>74

70二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:48:50

>>66

冥冥のバードストライクの威力前提の話でダゴン戦例に出す必要ある？

71二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:48:56

領域展開を乗り切れるかどうかだよなぁ
陀艮の7割で死にかけた直毘人、簡易領域使えない冥冥
日下部がどこまで耐えれるかな

>>72

72二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:49:18

>>71

領域出されたら詰みだから領域前にスタン決まるのかの勝負になる

73二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:49:23

そもそも火山が腕輪切りにされたときに食らったの捌じゃねぇかな？
ガッツリ触られてたし

>>79

74二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:49:46

>>69

イノタク目線で渋谷の虎杖と同じレベルの攻撃力みたいだし術式で火力アップを考えても多分脹相にも勝ち目薄いレベルだからな

75二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:50:01

>>68

にしても出力の差が図抜けすぎてる

詠唱と掌印アリで20本状態で解耐えてるのと適当に撃った解で頭部切り裂かれてるのはちょっと差がデカすぎる

76二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:50:07

>>56

でも渋谷時点の漏瑚ってビルのフロア全域ってレベルの範囲攻撃出す化物だからな

直毘人はフジツボ攻撃で死にかける以上、簡易領域と強化術で日下部が接近しての短期戦しかわりと勝ち目はない

77二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:50:11

>>66

七海は術式使っても陀艮に傷一つつけれない時点でバードストライク使える冥冥より格段下

78二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:50:42

申し訳ないが七海は確実に死ぬと思う

79二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:50:47

>>73

跪くの遅れた時に解で頭部やられてる

80二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:51:17

冥冥はそもそも前出る必要ないよなぁって…
領域届かないとこでバードストライクしてりゃいい

>>84

81二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:51:22

ぶっちゃけ宿儺がやる気なら日車の腕落としたみたいに日下部もスパスパ切れると思うよ

>>82 >>83 >>85 >>86

82二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:52:12

そんな適当なら掌印する必要なくない？

83二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:52:13

まあ最初の軽い挨拶程度のジョブ解で漏瑚が普通に頭切れるのが問題なのだが

84二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:52:13

>>80

カラスで領域外から割ればいいしな

>>90

85二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:52:35

言うなって

日下部相手には全力の解を放った前提で語ってる人ばっかなんだから

86二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:52:45

日下部が耐えた時だって掌印結んでたのに？

87二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:53:51

どう考えても漏瑚に放った解より日下部に放った解の方が強いのは変わんないよね

88二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:53:52

今までの評価もそんなに間違ってないだろうけど最終戦で大分インフレがね

89二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:54:27

秤、東堂、真希なら勝てる

90二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:54:39

>>84

穴開くくらいなら別に関係ないんじゃないか？

真人もタコも外から穴あけられても領域は保てたし、すぐに領域に空いた穴は塞がるっぽいし

宿儺とか天元みたいに外殻を完全に解体するレベルじゃないと意味ないんじゃないか？

91二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:55:10

日下部さんやっぱり耐久力全然蟻のそれじゃねえよ！

92二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:55:11

直毘人と直哉でスタン掛け続けて漏瑚が仕方なく領域展開した時に日下部が簡易領域で５秒押し合いしてバードストライクかければ勝てる

>>95 >>96

93二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:55:54

ぶっちゃけ>>1で挙げられてる面子で組めば余裕で払えるだろ

>>98

94二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:56:17

>>86

その解なら日車も耐えてるやん

でその後日車が腕簡単に切断されてるし

>>97 >>108 >>110

95二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:57:06

>>92

簡易領域って他の対象への必中も無効化できるんだっけか？　

>>116

96二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:57:20

>>92

簡易領域って押し合いできるものなの？

渋谷での説明見る限り必中効果から簡易領域範囲内のやつは見つからなくするって感じだったけど

>>106

97二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:57:48

そりゃ領域使ってるんだからその前後だと単純に消耗デカすぎて参考にならんわ

宿儺が本気出してるのか消耗のせいで耐えられなくなったのか分からないんだから

98二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:58:00

>>93

余裕ではないだろ

あくまで初手領域展開してこないとか領域展開前に十分なダメージを与えられるっていう希望的な観測を含めて勝機があるってだけだ

>>105

99二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:58:22

日車が耐えたのって日下部先生が簡易領域内に入れて庇ったからやと思ってたわ

>>102

100二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:58:24

五条が言ってたタイマンで勝てるレベルにも今となってはそこまでの無茶振りでは無い感じだしな

>>103

101二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:58:42

簡易が自分にしか効果無いと領域対策で憂憂連れても冥さん活かせる場面めちゃくちゃ少なくならん？

>>109

102二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:59:00

>>99

実際宿儺が守りは固めてるんだな

じゃあ走りで日車だけバラすかって認識なのでそれで合ってると思うが

103二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:59:10

>>100

秤・真希あたりはもうちょい成長したらってかんじで乙骨だと現状でも十分勝ち目ある感じよね

>>107 >>112

104二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:59:16

日車が腕斬られたのって次元斬ではないの？

105二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:59:21

>>98

領域展開って間が有るしそんなポンポン出せないぞ

106二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 11:59:25

>>96

簡易領域はもう色々わからなすぎて薄めのバリア程度に思った方がいい

107二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:00:11

>>103

そこと虎杖は現状で十分勝てる気が

>>115

108二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:00:21

日車が切断されたのって詠唱付きで次元斬の可能性あったりそもそも剣出しっぱで展延してなくね？って感じの場面しかないじゃん

逆に展延の中和性能は簡易以上なのに単純な詠唱バフだけでそれを埋めて両断まですることある？

109二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:01:00

>>101

簡易領域周りは設定ボロボロでよくわからん

伏黒がダゴンと領域の押し合いしてる時は必中効果そのものがオフになってたけど簡易領域は自分以外の必中効果に作用してる場面が存在してないし

110二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:01:14

そら五条さえ切り裂く詠唱ありきの世界斬なら腕ぐらい切れるだろ

111二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:01:26

まあ渋谷の時の宿儺と今の宿儺で明らかに扱い違うから今のメンバー強くね？ってなるよなこれ

112二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:01:41

>>103

乙骨相手はもはや漏瑚が勝てるかどうかかなり怪しいラインでは

最新話の描写的に20本宿儺が攻撃仕掛けてきてるのに迎撃できてる上に領域の優位性もイーブンなんだし

>>122

113二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:01:46

いや日車なんの予備動作なしの解でも斬られてるぞ

>>117 >>119

114二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:01:52

わざわざ掌印組んでるんだから、組んでない通常状態の１００％よりは上の出力出してなお日下部に耐えられたと見るのがまあ当然なんすよね

115二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:02:05

>>107

虎杖は簡易領域使えないと領域内でなすすべないから無理でしょ

いくら耐久力あって反転術式使えるとしても必中効果防ぐ手段もないしダゴンの領域みたいに何もできず押し切られるのが関の山じゃない？

>>120

116二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:02:19

>>95

無理

できるならそもそも疱瘡婆戦は憂憂に簡易領域させて終わる

わざわざ呪力消す意味がない

117二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:02:23

>>113

あーそうだったわ

じゃあ日下部が守ったってことで良いか

日下部強くねえ…？

118二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:02:28

漏瑚は初手領域してくるイメージ全く無いな…
五条相手でも最初は舐めてかかったし

119二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:04:07

>>113

それ剣しまってない＝展延せずに喰らってるだけですよね

簡易も展延もなしで喰らったらそりゃね

120二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:04:18

>>115

日下部に習ったの簡易領域だろうっての抜いても交流戦時点の虎杖の黒閃連打で終わりなのは言われてるから普通にゴリ押して負けそうではある

121二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:04:47

火礫虫とかいう量出せて閃光爆音爆発がだせる使い勝手いい技あるのに一級三人の物量で押し切れるのか？

122二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:04:51

>>112

どっちにも角が立たないように十分勝ち目あるってぼかしたんだからさぁ

123二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:05:37

>>120

渋谷以降黒閃一回も出してないしそもそも前提として完全運ゲーの黒閃が確定で決まるってのを根拠に持ってこない方がいいと思うけどな

>>125 >>126 >>128

124二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:06:00

消耗してるとはいえ心情的に虎杖には割とガチ対応のはずなのに完全体にそこそこ張り合えるくらい今の虎杖は強いからな

125二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:06:43

今の虎杖の攻撃力なら普通の攻撃でも十分では

>>127 >>129

126二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:07:06

強さ比べじゃなくてシンプルに漏瑚の硬さの話じゃないの

127二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:07:28

>>125

今の虎杖の通常って五条の蒼パンチより強いの？

128二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 12:07:43