「天才」って言葉ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:15:03

    その人への理解を放棄した言葉だよね
    その人の努力とか苦悩とか人格を「天才」なんて枠組みに押し込んでしまうのはすごく残酷なことだと思う
    日車回読み返してて思った

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:19:12

    それこそ五条に対する「最強」みたいなもんだよね。世代近い人なら五条が努力も苦労もしたこと知ってるだろうけど後の世代ほど元々強かった、そもそもの生物としての格が違うんだってそれ以上を知ろうとはしない。

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:24:50

    それが好きで一等賞を取ろうと必死に努力してきた人間に「天才」という一言は残酷だよな

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:25:38

    その人を理解しようとすることを辞める、つまりは思考停止だからな
    そりゃ孤独も感じたくなる

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:26:28

    >>2

    まあ五条のことを強さだけじゃないって理解してくれる人もいるにはいるだろうけどそれでも人に期待して落胆したことは一度や二度じゃないだろうね

    というか五条本人が環境やらなんやらのせいで「強さ」って尺度でしか自分を見出せなかったんだよね

    強さ的にはだいぶ劣るとはいえ同じく隔絶してる乙骨は真希棘パンダたちのただの友達としての自分に価値を見出せてそうなのを見るとね

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:27:04

    褒め言葉でなくカテゴリ分類だからな
    でもスペックが違いすぎてそうとしか理解できないんだから仕方ない

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:28:11

    まぁ旧司法試験突破を簡単な作業に過ぎないなんて感じの人は天才と呼んでしまいたくなる

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:29:07

    なんというか日車に天才というカテゴリの残酷さとかあったっけ?

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:46:59

    >>8

    天才って言葉が出てくるから思いついた

    「これ理解捨ててんな…」って

    完全に勘だけど猫も多分この「天才」って言葉にそんな感じの薄暗い意味を含ませてると思う

    うしろに「凡夫」って強い言葉があるし

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:48:38

    >>2

    これは違う気がするけど…

    最強なのはただの事実だし

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 23:56:40

    >>9

    なるほど 日車は割と理解者もいたし天才といっても同じ弁護士なら東大ストレートもそこそこいるから理解捨ててるって印象はあんまりなかったわ…むしろ日車が先に被告人への理解を捨てた印象があった


    でも確かに凡夫は結構言葉が強いね

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:00:57

    理解しようがしまいが天才であることに変わりは無くない?
    天才だとした上で理解する事は出来るしその言葉だけで距離を取る/取ったと扱う方がよくわからんし自分の尺度に押し込めてない?

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:03:24

    とてつもない努力をしていたならまだしも
    日車本人も簡単な作業って思ってるんだから天才以外の何物でもないでしょ

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:04:15

    困っている人に天才の簡単な判定法を教えます
    何の熱意も目標もなく努力した場合に届かない範囲に
    実際に届いている人は全員天才です
    以上

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:06:42

    理解を放棄呼ばわりするには日車が何をできてどこら辺のスキルが他者と隔絶してるのか具体的に書いてありすぎると思うが

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:07:07

    理解してくれる人もいるだろうけど理解してくれない人もいるよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:07:08

    そもそも天才という言葉自体が他の凡人とはかけ離れてた才能を持ってる人に使われる言葉だし他人と差が生まれるのはどうしようもない

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:07:30

    >>14

    術師全員天才やんけ

    呪詛師全員天才やんけ

    呪術廻戦関係ないやんけ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:08:37

    >>15

    それはナレーションや 日車と交流を持った人の中には日車のことを理解しようとせずに「天才」と呼んだ人もいるだろうねって話

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:11:25

    個人的には五条先生に対する戒めのために「天才」を意図的に連発してる気がする。「あなたは周りを見ずに一人で抱え込んで諦めていたけど実際はそれなりにいましたよ」っていう感じで。

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:11:54

    日車が努力キャラじゃないしな
    そもそも社会出て初めて努力らしい努力をして挫折してキレて裁判官殺して羂索の宗教に嵌ってもっと人を殺して…と典型的な打たれ弱いエリートくんのルート辿ってるし頭の良いバカとして描かれてる節もあるわ

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:24:59

    長年かけて自分の術式から逆算して呪術を理解したなら努力人だけど短期間でやれちゃっているのだから天才としか言いようがないだろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:28:45

    >>22

    術師としての日車は自分を気にかけてくれる虎杖くん、命懸けで守ってくれる日下部くん、才能を誰よりも理解してくれるすっくんと理解者に囲まれてたでしょーが、

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:28:58

    普通の人はどれだけ努力しても無理なもんは無理だし、短い期間の効率のいい努力で良い結果を出せる人は天才としか言えない
    その人の性質を表す言葉なんだから頑張ってるかどうかは別問題だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:30:51

    じゃあ日車より弱い術師の努力は日車のクソ短い術師期間の努力以下なのか?

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:53:11

    >>25

    いま誰もそんな話してないしそんなこともわからないならちゃんと大学の講義に出席しろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:50:22

    >>16

    それ天才凡夫限らずすべての人間に当てはまる

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:54:27

    まぁ普通そこまで重たい意味で使う人も受け取る人もいないだろうな

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:56:21

    天才って言われることに対して「いや自分もしっかり努力してるんですけど?」っていう人って「努力に対して十分以上の成長が見込める時点で天才なんだよ」って言われたらどう返すんだろうね

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:56:32

    日車というキャラを見て天才という言葉を批判する思考になるのは理解できん
    徹頭徹尾世の中には途轍もない才能を持った人間がいることを描写したキャラだと思ってるから

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:58:02

    こんなに努力してるのに周りは天才と持てはやすだけで本当の俺を見てくれないってのは天才キャラによくあるけど

    日車ってそういうのは別になくて描かれれば描かれるほど本当に天才だなあってキャラじゃない

    そしてそういう天才だけど挫折はあったし盛大に道を間違えたことを心から悔やんでるキャラ

    天才って残酷ってのは>>12が言ってるようによくいる天才苦悩キャラのテンプレに当てはめてないか?って気が

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:01:31

    血の滲むような努力があったと言われても凡才が同じだけ努力してもお前ほどには成れない時点でお前は天才だよという話
    努力とリターンの効率がいい連中が天才と呼ばれるのであって天才が努力してないなんて誰も言ってないからな

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:02:14

    天才ってのは別に努力しないで何でもできる訳じゃないんだよってのはそうなんだが
    天才って言われただけで努力してないって言われたように受け取る人もいるから話が噛み合わなくなる

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:03:21

    なんつーか典型的な言葉狩りって感じですね

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:04:36

    天才は天才であることには間違いないんだから理解の放棄と言われてもよく分からん
    たまにいるけどその世界でトップを走ってるくせに「僕に才能はない」とか堂々と言ってる人の方が理解を履き違えてると思う

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:05:32

    凡人が1から10努力する中、1から100あるいは効率的な10、密度の濃い10、10の枠組みから飛び越えてA〜Zをする人間がいてそれを苦とも思わない人間は間違いなくいる
    世の中敵わんと思う人はおってそういう相手を凄いなぁって思うのは当然
    「突っ走れる」ことは才能だと思うし“天才”は悪口じゃないしな
    けどあいつ等を「最初から優秀」だと思うのは違う

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:08:02

    >>35

    謙遜も度が過ぎるとただの嫌味なんだよな

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:09:32

    努力も才能のうちでいいんじゃない

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 13:12:59

    いや天才と呼ばれる本人がそれを嫌がるのは別にいいんだよ
    嫌だと言ってる人に天才なんだから天才扱い受け入れろとは思わない
    ただ日車にそれを当てはめるのは違わねえかと

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