今の乙骨vs生前夏油｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:19:40

どうなる？

>>91

2二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:29

あ、あの頃には領域の設定無かったから使えるかもしれんし‥

3二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:49

流石に超えた

4二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:20:56

領域で終わるんじゃねえかな… 仮に万が一領域持ちの呪霊がいたとしても速攻潰されそう

5二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:21:19

呪霊の領域で時間稼ぎしつつ数で圧倒できれば……

6二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:21:30

どこまでいこうと夏油に領域対策があるかどうかでしょ

そしてこの話をすると領域対策持ってる派と持ってない派で一生平行線のレスバが始まる

7二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:21:41

まあ宿儺にあれだけやれる今の乙骨とリカを夏油がさばけるとは思えんわ

8二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:21:57

設定がなかった頃の0巻で死んだのが悪いよー

9二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:22:03

0時点の夏油と比べてやるのは夏油が可哀想だがさすがに乙骨が勝ちそう

10二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:22:13

どうしても比べたいなら乙骨の方が強いでいいんじゃね
そもそも領域の設定がない作品で作ってその作品で死んだキャラだからそんな真剣に比べてどうすんだと思うけど
0の五条と比べるようなもん

11二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:22:17

今のリカちゃん完全顕現じゃないのにあの強さだからな

12二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:22:29

夏油推しだが超えたと思うなぁ…
領域ない設定の頃のキャラなのに頑張った方だと思う

13二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:22:38

おいおい夏油一派は五条達に勝率3割あるんだぞ

>>19 >>21

14二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:22:57

宿儺はリカの攻撃を背中を使って支えてた
夏油はオリジナル完全体底なし呪力里香と乙骨の同時攻撃を呪具込とはいえ完全に受け止めた

パワーが違いますよパワーが

15二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:23:17

天使の術式必中ってやってること裁判無しで術式没収に近いからな
その上色んな術式使ってきてリカもいるんだからあまりに無法すぎる

16二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:23:33

・呪霊出しては領域内必中のヤコブで消し飛ぶ賽の河原

・デフォルト技が宿儺ですらガード不可能の空間干渉技ウスラビ

・まだ底を見せてないしリカも参戦してない

17二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:03

申し訳ないけど乙骨が領域制限しても乙骨だろ
近接戦は普通にフィジカルでボコられて呪霊の物量で攻めても今回みたく正面から殲滅出来る

18二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:05

今の乙骨vs生存して順当に成長した夏油にしないか？

>>20 >>24 >>32

19二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:10

>>13

本心じゃなくて鼓舞の可能性もあるし…

あと言うほど夏油も正確に五条の力把握してないとおもうし…

>>23

20二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:31

>>18

それこそ水掛け論になるだろうが！！

>>38

21二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:35

>>13

これ今考えたらほんまやばくて笑う

五条に勝率三割とか獄門筐あってもきついやろ

22二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:38

あふれでる呪霊達をおそらく術式使わず秒殺してるから呪霊操術だと普通にやっても勝ち目がない
領域対策あるかというと五条が学生時代に領域修得してるから夏油も領域対策はありそうに思う
つまり分からん

23二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:24:51

>>19

読み切り描いた当時は猫はそんなつもりで描いてないと思う

>>27

24二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:25:09

>>18

たらればにしかならんからだーめ別にだから夏油がショボいってことにはならんし

25二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:25:22

羂索は手持ち残りどれくらいだったんだ？

26二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:25:24

勝率三割がある時点で羂索は夏油の身体使いこなせてなかったでFAだぞ

>>89

27二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:25:39

>>23

そりゃそうよ

あくまで今基準で考えて整合性合わせるならって話ね

28二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:26:03

読み切り描いた時は本誌連載前提にしてないし実は敵の勘違いでしたーなんてそんな読み甲斐のないズッコケ設定で描いてないだろう

29二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:26:50

烏合では相手にならない上にもう既にフィジカル面も宿儺に遅れを取らないレベルまで強化されたからなあ

30二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:27:17

夏油が領域使えたとしても現在の乙骨ならどんなに悪くても両者焼き切れまでは持っていけるだろうし乙骨に分があると思う
だってあいつ術式無しでも2対1強制してくる上に純愛ビームもあるんだぞ

31二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:27:18

劇場版で游雲を振り下ろした夏油より早く後ろに回れたが夏油に反応されて防がれたのが
今では夏油より強い羂索ですら同じ状況で反応出来ずに首チョンパされちゃうからな
リカちゃん弱体を補うほどに乙骨自身が強くなってる

32二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:27:21

>>18

順当が難しすぎる

夏油は羂索（重力無し）にメガ進化する可能性だって秘めてたんだぞ

>>38

33二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:27:44

領域対策の有無以前にさすがにもう地力が違いすぎる
０ですら後ろ取られた時点で乙骨が刀壊すなんて初歩のミスしなきゃ終わってたし反転を遠隔で三人分回すなんてめちゃくちゃしてたのに

>>34

34二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:29:05

>>33

終わってた(根拠なし)

仮に当たったとしてもあれで終わらんだろ……

>>36 >>37

35二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:29:05

正直羂索が抱えてた呪霊をリカちゃんが一方的に全滅させられるのがわかった以上呪霊の数が増えようが夏油じゃどう頑張っても無理だと思う

36二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:29:52

>>34

反転ある羂索ですら同じシチュエーションで負けたのに夏油がどうにかできる方が根拠なくない？

>>40

37二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:29:57

>>34

普通に切り刻まれそうやけどな

38二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:30:12

>>20

>>32

確かに想像にしかならないけどこのままだと乙骨が勝つだろうが大半なわけで

重力無し閉じない領域なし羂索あたりが最大値かな？

39二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:31:04

羂索はあの時術式反転に回してたし全身呪力強化は出来てない…はず
反転と普通の呪力操作併用って確かクソムズイんよね？

40二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:32:37

>>36

黒閃顔にぶち込まれても原形保ってるのに両断されんやろ

完全不意打ちだった羂索の時とは状況が違う

>>44 >>48

41二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:33:19

領域対策or領域持ちは水掛け論だから除外するけど

・お遊び抜きの平安宿儺と殴り合えて1発いいのキメられるフィジカル

・秒で祓われた羂索の1000年間コツコツ契約した手持ちポケモン以上のポケモンの量と質

があれば勝てるんじゃね(ハナホジ)

42二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:33:23

渋谷で残した概念系能力の高位の呪霊も混ざってると思われる暴走状態の呪霊をあんなプチプチ潰すみたいな感じで処理できてる時点で…

43二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:33:30

体術なら五条と互角の夏油が游雲で殴っても大丈夫な乙骨が硬過ぎる
呪霊操術と反転アウトプット持ちの相性も最悪
しかし戦力集中させていれば乙骨は倒せたっていうからまあ分からん

>>46 >>49

44二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:34:40

>>40

あの時とは呪力強化術も段違いなのを忘れてない？

二撃目だったからあの黒閃ガード間に合ってるし

45二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:35:33

そもそも０巻時点の夏油の全力すらおれたちは知らないんだ
だって戦力分散させてた上に揃ってりゃ勝てたって羂索評があるんだから

>>62

46二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:35:54

>>43

正直呪霊分散の夏油と反転常時三人分の乙骨で夏油が完全不利だったとも思えん

47二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:36:00

てか本誌連載では作品の強さの描写も設定も全然変わってるしインフレしまくってるからなぁ
一種の別作品とも言える読み切りで死んだキャラと比べるって五条を読み切りの設定から一切変わらない前提で本誌のいまのキャラと比べるようなもんでめちゃくちゃ不毛に感じる

48二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:36:10

>>40

めっちゃタフなのはそうだけど

アレ間にタコ呪霊のクッション挟んであのダメージ定期

49二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:36:14

>>43

そこは別に大したことないやろ…

体術なら交流戦の真希や虎杖の方が先生より上やでたぶん

>>51

50二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:38:06

というか乙骨って作中で「弱体化してる」って言われたことあったっけ？
羂索からは「そそられない」って評価と「あの時夏油がフルパワーなら夏油」とも言ってたけど今の乙骨にも勝てるとは言ってないし
制限時間は明確なデメリットだけどその時間内なら今領域ある分昔の乙骨より今の乙骨の方が強いんじゃ無い？

>>54

51二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:38:24

>>49

夏油って体術まじ強設定なかったっけ？

気の所為？

>>53 >>58

52二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:38:55

1つ言える
里香だけじゃなく乙骨にも価値を見出してた夏油は間違いなく慧眼

53二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:39:09

>>51

羂索と混ざってない？

羂索は体術だけなら五条と互角だけど夏油は握力かなんかが五条と同じくらいしか言われてなかった気がする

>>55

54二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:39:26

>>50

今の乙骨のほうが強いのはみんな分かっててそのうえで0の夏油と比べても仕方がないってことでは？

>>56

55二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:40:09

>>53

多分それだわありがとう

羂索単体の体術ってどれぐらいなんだろうね

56二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:40:14

>>54

スレタイ読め

57二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:40:27

夏油ってしかも反転使えないよな？無理ゲーだろ…

58二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:40:46

>>51

交流戦真希はそれ以上ってだけで夏油は強いよ？

ただ交流戦真希以下の体術を五条と互角というと無用な誤解がうまれると思って

59二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:41:31

ヤコブぶっぱすると呪霊操術は無効化されて手持ちを失う判定にでもなるのかな？

>>61

60二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:42:28

いくら数と質があっても羂索の処理を見る限り呪霊はリカ単独で相手できる上に本体スペックは夏油が勝ってる要素がない
百歩譲って領域とか反転抜きにしても普通に無理だよ

>>101

61二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:43:07

>>59

呪霊に当てたら野良化しそう

と言うより魔のもの特効あるらしいから消し飛びそう

62二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:43:48

>>45

言っとくけどFBで分散してなきゃ勝ってたって猫に言われてるんでガチやぞ

63二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:43:57

羂索戦では領域不可能なのに対処し切ったからな呪霊

64二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:44:05

ヤコブ持ってると判明したら領域に入れちゃえばよほどの領域対策持ってないと終わりだろ

65二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:46:09

リカは全盛期の方が遥かに強いし、0巻は更に縛りでパワーアップしてた状態
羂索が興味失ってたように0巻乙骨の方が強くて、0巻乙骨に本当は勝てたらしい夏油のが強いんじゃね

>>67 >>69 >>70

66二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:46:44

仮に領域以外で領域対策持ってて押し合いが出来たとしても動きに制限出まくるだろうから術式コピー刀でやられるだろうな

67二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:47:26

>>65

羂索は魅力を感じないだけで最終決戦辺りではほぼ乙骨にしか言及してないレベルで乙骨警戒してるぞ

68二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:47:51

乙骨が強いで良いと思うけども夏油は本誌設定の世界やインフレを生きたことがないキャラだから個人的にはあんまり比べる気にならない

69二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:48:12

>>65

無制限のコピーは領域内で使えるし…そもそも五条悟にはなれないよは当然

>>75

70二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:49:37

>>65

でも０の乙骨が今みたいに宿儺と渡り合えるとは思えんわ里香と二人がかりでも夏油にいなされてたのに

71二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:49:38

あくまでこのスレの趣旨が「今の乙骨vs生前夏油」だから夏油が成長したらとか羂索バージョンとか無しで憶測込みの予想でしょ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:52:38

>>71

0の五条だけ見て今みたいになるとは思わないしストーリーを生きる中で強さが跳ねたりする漫画だから本誌の世界を生きてないキャラの憶測って難しい

>>73

73二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 01:57:20

>>72

うんだから俺は

今百鬼夜行寸前の夏油が復活したとしてもインフレした乙骨には勝てないって予想

スレタイ的に成長とか考える必要ないからある意味予想しやすいんじゃないかな？と個人的に思う

74二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:01:30

0夏油というか0に出てきたキャラと原作のキャラの強さ議論が不毛でしか無いよね

75二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:03:32

>>69

五条悟になれないよは疑問が残るわ

仙台時ならそうやろねだったんだけど1ヶ月の成長っぷりをみると五条の年齢まで10年と少し…本当に追いつかないか？

そもそも覚醒直後の五条がおんなじ年齢だけど今の乙骨に勝てるのかとか羂索評には色々思うところがある…あと乙骨が超人もコピーしていたら笑う…バカサバイバーってまだ残ってたっけ

76二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:05:45

比較意味ないよってこのスレ全否定じゃないか…
「今のこのキャラならあの時勝てたよね！」って趣旨のスレで「いやそれ考えるの意味なくない？」って一蹴するの面白くなくない？

>>78 >>81 >>82

77二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:08:13

でも設定として地続きではあるんだよな0夏油は　良く言われるミゲルとかも本編で言及されてるし

>>79

78二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:08:27

>>76

ちゃんと理由をつけて語ってるなら比較自体難しくないかって意見もいいんじゃない

確かになと思ったし

79二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:11:18

>>77

五条3割は忘れた方がいい

それほぼ伏黒宿儺（15本）だから…

80二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:14:40

今の乙骨vs 0夏油ならまあ乙骨だと思うよ　
ある程度粘れても呪霊ならリカちゃんでも秒殺できてたしカァァァァンが雑に強いしなんならヤコブで呪霊操術打ち消して意図的に暴走させるのもできるでしょ多分

81二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:14:45

>>76

そうなんだけどこういうのって基本荒れ放題になっちゃうし…

82二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:15:52

>>76

設定が揃ってるならそうかもだけど揃ってないなら(領域の有無等)無理じゃん

無理やり設定揃ってるとして！ってなるなら五条への勝率三割とかが出てくるけど

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:17:29

>>82

そもそも3割に関しては矛盾しないんだよ

だって夏油が最後に会った五条って領域未習得で術式の同時起動も無理って状態のまま本編まで会ってないんだから正確な能力予測は無理だよ

84二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 02:18:53

>>82

いやそんなん言ったらどの作品でも過去キャラと現在キャラの強さ比較ができないし…

それを混みで「実際はできたのかなぁ？」とか「出来ないけどなんか突破方法持ってたかもよ？」とかのやり取りをするのがこう言うスレなんじゃ…

85二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 03:45:04

正直設定が今ほど追加されてない0巻のキャラだから猫がどの辺に夏油の強さ置きたいか次第としか言えないんだよな

86二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 03:58:16

ぶっちゃけ０巻の設定がどうこうの問題じゃないんだよね

術式と肉体が同じで１０００年の研鑽＋反重力＋圧倒的な呪霊の品揃え＋うずまきによる術式抽出がある羂索がもう１００％生前夏油より強いわけだから、その羂索が乙骨以上に今の宿儺と戦えるとかでない限りは流石に…

>>94

87二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 04:10:05

夏油が領域使えるかどうかだと思う
まあ、使えてたら0の時点で使ってるはずだけどね

>>90 >>93

88二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 04:10:54

領域使えたところで今の乙骨より押し合い強いとかじゃない限りどうにもならなくない…？

89二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 10:37:12

>>26

勝率3割はミゲルやラルゥ込だから、羂索にもそれに相当する戦力があれば3割狙えた

90二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 12:00:14

>>87

あの時点だと後ろに五条が控えてたから領域後の術式焼き切れを考えて領域温存して極ノ番使ったのかもしれないし…

91二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 20:31:43

>>1

このイラストいつ見てもかっこいい

92二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 20:41:40

領域かはともかく無限の呪力を活用できる何かは持ってただろうしな

93二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 20:45:38

>>87

仮に夏油が領域使えたとしても天使の術式が付与された領域と押し合いが成立するかは疑問だけどな

94二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 21:03:53

>>86

もしかして今の乙骨が羂索より強い前提で語ってる？

閉じない領域もあるし羂索の方が強いと思うよ

呪霊に反転アウトプットっつっても数の暴力>乙骨の呪力量だろうし

95二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 21:21:42

まぁ気の長い話ではあるが羂索の手持ちポケモンの強さに関してはソシャゲ待ちになるかもしれんな

>>100

96二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 21:26:57

乙骨って呪力でカバーできるだけで素の肉体や腕力はそこまで強くないから重力もキツいんじゃないか
質量付与されてるガルダがめり込んで動けないレベルだもんな

97二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 21:43:04

領域使えない癖によく猿殲滅なんて言えたな夏油
五条に勝つ算段立てる以前に自然呪霊とエンカウントしたら死亡確定じゃん

98二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:04:16

そりゃ里香なしでも五条に勝率三割あるからな
おまけに縛りで強化されてるオリジナル里香ちゃんの攻撃を正面から受け止めるだけの強さもある上にその里香の足止め出来るだろう玉藻前もいるんだから自然呪霊とか恐れるに足らんよ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:08:51

>>98

夏油の完全上位互換の羂索が漏瑚真人を取り込むのがかなりしんどいってくらいの力関係なのに夏油じゃ無理でしょ

>>103

100二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:12:11

>>95

ソシャゲを強さの根拠にはできないだろうよ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:14:16

>>60

ゼロ時点との不毛なのは承知な上で、それでも考えると、流石に今の乙骨が夏油に負けるイメージが出来ないなあ

102二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:27:14

>>100

戦闘文や設定の一つでも開示されれば何も無しの今よりはいくらかマシじゃろ

>>104

103二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 22:59:21

>>99

それもう３年以上前の情報だし羂索も盛られてると思う

真人はともかく漏瑚に苦労するような強さじゃねぇわ

104二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 23:01:57

>>102

ソシャゲで設定が増えてもそれを元に強さ議論はできないでしょ