幻想郷ってよくよく考えると

コーリンが幻想郷は外の世界に依存してる弱者に過ぎないと言ってるし、今さら妖怪が外の世界に攻めこんでも外の世界の軍隊や幻想を否定する人間の力に勝てないんじゃないか?

そも紫は月に攻め込んでぼろ負けしてるしあんまり信用してない

30二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:04:18

外の世界及びそこの人間達に敵わないから箱庭に逃げ込んで箱庭の人間を襲うって何とも奇妙というか滑稽というか

31二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:19:27

幻想郷だけで完結してるならいいけど外来人神隠しして食ってるのが
いや引きこもりならその中だけで完結させろよ

>>46

32二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:20:49

牧場だけど現実と違って牧場がなくなるとゲームオーバーだから
人間に生かされてるのか、人間を生かしてるのか分からないぐらい追い詰められてるのがあの世界の妖怪

33二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:32:50

一番あの世界で生きやすいのってクソほど強い種族：人間だよな

>>44 >>53

34二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:36:00

科学の浸透で全体的に萎んできた妖怪の区分を包括的に確保する為に隠れ里だった幻想郷を結界でさらに隔絶した物好きってだけでそもそも別に紫個人の存在規模は幻想郷にさして依存してないのよ

その気になればこんなシステム壊す事は出来るんだ、奇怪な物好きってだけで

月はしゃーない

35二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 17:54:33

妖怪としての驕りってのが一番それっぽい

36二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:09:10

ある程度以上強大な妖怪はそんなに切羽詰まっては無いのでは
神奈子も普通に外の世界に酒買いに行ってるし萃香なんかは地獄畜生界天界どこにでもいるしで

37二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:12:06

仮にも妖怪なのになんか化学みたいな事初めてセルフで自分たちを追い詰めてる河童とその所属の妖怪の山はなんなんだ……？

>>38 >>40

38二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:14:20

>>37

アレは妖怪の科学だから……？

人間の科学とは違うのかな……？

39二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:15:45

外の世界は科学信仰を選んだって言われてるから
でもその極致が自らを滅ぼせる核兵器だしどっちが良かったのか

>>56

40二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:18:39

>>37

事象の解明と共にある科学の進歩と絶望的に相性が悪いだけで別に比例関係が必然って訳でもないんだろう

それこそ神秘、超常側が推し進めれば否定せずとも扱えるし

>>48

41二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 18:42:57

別に神秘と科学が直に対立してるわけではないので
魔女の魔法の道具も河童の技術の道具もなんか妖怪の使うへんなものに違いはない

>>48

42二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 19:50:00

河童は人口完全憑依とかやってたし普通の化学のもまた別な気がしなくもない

43二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:46:57

>>25

仙人になったら地獄の鬼が寿命を超えて輪廻の輪を外れた者に罰を下す！という襲撃イベントが定期的に起きるのが難点だな

仙人達がデフォルトで持っているであろう仙界ワープという確実に地獄の鬼の魔の手から逃れる脱出手段があるからそれほど怖くはないと思われているがね

44二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:52:58

>>33

神主曰く大妖怪より鍛えた人間の方が強いんだっけ？

かつての種族鬼の茨木童子を退治して種族仙人の茨木華扇を生み出すきっかけになった渡辺綱みたいに種だけではなく個でも人間は強いね

>>53

45二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:06:05

そもそも易者はよりにもよって怨霊になったのが悪かったと思うんだ

>>47

46二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:08:02

>>31

神隠しの被害にあって無縁塚で妖怪の犠牲者になっているのは犯罪者と自殺願望持ちの人や外の世界で誰からも忘れ去られていないのも同然の人間で普通？に幻想郷に迷い込んだ人間は無縁塚ではない場所に迷い出て保護されて在住するか外の世界に帰るかを自由に選べるから問題ないやろ

47二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:11:37

>>45

種族怨霊になったくせに怨みを持っていないのも同然とか怨霊という存在が矛盾しているよね

怨霊ではなく亡霊と名乗って自分を定義すれば生存ワンチャンあった？

>>50

48二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:16:39

>>40

>>41

それこそ自分達が火をあまり知らない原始人の目の前でライター等を使って自由自在に火を扱ったら火を司る神様扱いされると思うから神秘と科学は普通に両立できるよね

49二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:19:49

>>11

よほどの場所でもない限り幻想郷でも住めば都よ

この精神は大切

>>53

50二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:21:49

>>47

や、どっちかてーと幻想郷のルール知らんくせに

パワーバランス的にヤバい奴になりすぎたって意味のつもりだった

怨霊湧き出たりするとヤバいって話は２.３回も有ったし

51二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:23:28

成長した霊夢が妖怪や神様達の生き方を示すようになると思う
獣王園でも管理者のフラグ立ってたし

52二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:47:37

今のところ一番人間社会と融和してるのは化け狸じゃない？

>>54 >>55

53二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:54:07

>>33

>>44

>>49

環境に適応出来ずに住めば都を出来なかったら誰か助けてと祈れば人間達を助けに神様や妖怪達が降臨！して環境を変えてくれるから

そういう対象に信仰や畏れパワーを捧げて保護させてもらうことが出来る人間は生存能力的な意味でも本当に強い

54二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:07:12

>>52

とりあえず言えるのは座敷わらしみたいな人間のニーズに答えてWIN WINな関係を築ける神様と妖怪は外の世界の人間達から忘れられにくい

なんでもいいから人間に益を与えるという要素があれば外の世界から信仰パワーが集まって滾ってくるぞ！幻想郷から外の世界に出て活動開始！が簡単に出来るからな

55二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:17:37

>>52

マミゾウは割と幻想郷の出入り自在だし化けることができる妖獣自体が妖獣であること忘れて人間として生きていけるっぽいんだよね

>>57

56二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:27:49

>>39

東方世界の科学信仰も限界が来てしまうんじゃあね？と思う

月の住民という科学力が上の先達に抑えられていて世界中で少子化みたいな色々な問題が来てで天然の笑顔が減ってディストピアみたいな社会になるかもしれないと言われているし

もしかすると未来の東方世界では反動で神秘が復活するかもな

>>68

57二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 23:46:13

>>55

まああの人外の世界から自力で幻想入りしてるからね

ぬえが封印される前から顔見知りだったり雲山を若造呼ばわりしたりとそれなりの歳経た大妖怪だし

元ネタの一つの二ツ岩大明神を考慮すると神格持ちの可能性すらある

58二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:03:35

もしいずれ無くなるなら幻想郷とかいうセーフティネットが無くなるだけの理由が出来た世界の方が恐ろしい

59二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:08:50

幻想郷科学技術里にもそれなりにあるらしいからな冷蔵庫あるとのことだし

60二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:22:18

>>16

一応小鈴は崖っぷちセーフだと思うぞ

>>65

61二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:29:39

外は外で主流が科学なだけでそれはそれとして超常もありはするという
うまいこと適応したりした奴らは普通に外にもいるっぽいんだよね

62二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:44:33

>>43

ちょっと待てよ

うろ覚えだけど仙人は妖怪から狙われやすくなるという欠点もあったよな？

仙人になったら天人に急いで進化した方がいいかな？

>>63 >>66 >>67

63二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:46:36

問題はそんな精神の時点で天人なんて夢のまた夢ということだ……

64二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:50:16

>>11

ぶっちゃけ外を知ったとしても

現代人の労働を見たら「外の人間はあんな大変な思いをしないと飯が食えないのか…」

みたいに思う可能性もあったりして（さっき帰宅しました）

というか紛争とかあったら幻想郷の住民レベルの人口とか瞬く間に死ぬのが現代だわ

65二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 01:05:55

>>60

やっぱりあの絵巻に取り憑かれただけでそのものにはなってなかったよね？

だから妖怪や幻想郷に興味津々で済んであのオチに繋がるって事よな

66二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 01:51:26

まず妖怪から狙われて食べられちゃう！っていう生への終着を捨てるところから始めないとな

>>67

67二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 07:42:11

>>66

分かりました･･･

仙人や天人になるのはやめて埴輪になります

誰にでも手軽に人間をやめてカースト上位になれる強さと不死身性を得れるから埴安神袿姫による埴輪化は素敵だよね

68二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 14:12:40

>>56

秘封知らない人？

>>89

69二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:45:03

>>46

だとしてもよ

幻想郷の維持に外の無関係な人間を消費するのはあかんすよ

紫の我儘なら紫がその対価を払うのが筋ってもん

>>70 >>71 >>78

70二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:51:00

あかんもなにも妖怪にとってはむしろやる方が道理に適ってるし……

理不尽な怪異であることこそ妖怪の存在意義であるわけで

人の道理としてはそらそうよ？

なので一生交わりませんね……

>>71

71二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:56:06

>>70

妖怪としては正しいのよ、んでそれを良しとせず妖怪を殺す人間も正しい

その結果今の時代になってるわけだし

まあぶっちゃけ共存っていうより本当にただ同じ場所に在るだけなのよね

妖怪はどこまでいっても妖怪、わかりあえる道理はない

72二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:57:12

無惨様in幻想郷スレで見た無惨は住みやすくて鬼殺隊には居心地の悪い世界って評価がわかりやすいな

>>73

73二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 15:58:03

>>72

何それみたいからリンク残ってたら貼って欲しい

>>75

74二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:00:20

幻想郷には電気が通ってるらしいけど、どういう感じなんだろうな
雷系の妖怪が電気を売ってるのかな、街灯とか無さそうだけど何に使ってるのかな

豚骨ラーメンはあるらしいけど（東方香霖堂のセリフより）、幻想郷の技術レベルがイマイチよく分からないよね

75二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:00:33

>>73

無惨様が幻想入りしたら｜あにまん掲示板人間を殺しても人里外なら文句を言われない鬼殺隊のような復讐組織が絶対に生まれない環境永琳がいるので太陽克服の薬くらい余裕無惨以上の強者がたくさんいるので一度理解らせられたら身の丈に合った暮らしをより心…bbs.animanch.com

>>76

76二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:04:58

>>75

無惨が幻想入りしても外より平和に日常を過ごすだけって結論に至ったスレ

>>80

77二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:13:11

本当は怖い幻想郷とかあるけど死後の世界あるんだし別に妖怪に食われてもの御愁傷様で終わる話だよな

78二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:16:34

人が快適な社会の維持のために他の動物を食ったり

自然を破壊するのを必要悪って言うだろ？

妖怪にとってはそういう事なだけだわさ

79二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:18:37

紫が個人的に気に入らねえ！
ならもちろんそれは道理だけど
善悪論とか筋で語りだすとぶっちゃけそれ無意識に人間を頂点においた驕りですよね？になるんよ

>>82

80二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:18:56

>>76

あえて主語めちゃくちゃデカくするけど、全創作キャラで幻想郷にすんなり適応しちゃうよランキング作ったらぶっちぎりの一位が無惨様なんだよな

なんなら原作キャラより適応するまである

81二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:29:48

>>1

と言っても幻想郷は魔法を学ぶには最高の環境だったり鈴奈庵で描写されたように災害からは妖怪が守ってくれて河童や月の民の外の世界以上の技術の恩恵にあやかれたりなんだかんだ外来本は流れつくし決して単なるディストピアじゃないしどちらにも見えるようになってるよね　

それには隙間の妖怪である八雲紫らしさも感じるしそれでいて阿求が言ったようにそこに住む人間も強かで美しき地であると自分は思う

そして幻想郷の妖怪たちも決してただ人間の敵であるとも言い難く霊夢が悲しまないように小鈴を討たないで済む行動を裏で取る紫のように恐ろしくあっても日本の妖怪・神様らしく身近で愉快で時として優しい存在なんじゃないかな

82二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:43:13

>>79

ゆかりんは科学に追いやられ死にゆく妖怪たちを守ろうとしていく中でダミー人間だったり恐ろしい面も見せるけど一方的に人間から搾取しているわけでは無く裏には妖怪と人間の両者への愛があると思うんだよね

愛している幻想郷の中に妖怪を畏れながらも時として楽しむような人間の存在があるのは明らかだし三月精の廃れゆく神社を想い浮かべる儚げな表情見たら自分には神様も妖怪も人間も全てを守りたいと裏で頑張りながらもそれを煙に巻いて隠す困ったちゃんで健気な少女に思えて仕方ない

83二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:45:36

明確に人を食べたりする描写が無いのが肝なんだと思う　妖怪とは恐ろしくも曖昧で正体が分からないのが魅力だしそれは東方の世界観の根底にあるからね

84二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 16:55:39

しかしねぇ…世界は可愛く出来ているのだから…

85二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 17:00:46