結局乙骨＋α参戦論争はさ｜あにまん掲示板

ぶっちゃけ行ってたら足手まといだったと無制限虚式みて告白し、今週は五条戦のダメージなきゃ瞬殺されてたと言ってるのにまだウダウダやってるのは流石にしつこいわ

乙骨(というか高専)のやらかしは五条に助太刀しなかったことでなく、五条戦を暢気に観戦してからメロンパン処理しに行ったことだよ
処刑剣あるときに参戦できなかったのが最悪すぎる
まぁこれにしても、五条死ぬまで待機する縛りでバフしてるならしゃーないけど

>>12 >>22

11二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:50:25

>>9

つまり五条がいつ赫撃つとか蒼パンチするとか

無制限紫使うとか分かるってことやん

>>13 >>15

12二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:50:35

>>10

文章でどれだけ説明されたとて何を根拠に？って部分が抜けないんだよな

漫画に必要なのは説得力のある描写だろ

>>14

13二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:53:32

>>11

無制限のコピーは領域中だけやぞ…

そんな無駄なことに領域展開したら乙骨は日下部にケツ掘られても文句言えないわ

>>18

14二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:54:21

>>12

空港に行くまで読者もみんな五条の勝ちを確信してたんだから、助けに入らなかったことへの説得力ありまくりでは？

15二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:55:29

>>11

シャルルと秤の戦い見直してこいよ

>>18

16二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:56:24

乙骨ですら五条に消耗させられた今の宿儺でなければ即死させられてたと言ってるのに同時参戦させたがる人は何がしたいんだ？

17二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:57:58

そもそもシャルルの術式はGペンで刺した相手の動きを見るだから五条の動きがわかればとか言うけど乱入して五条に刺しにいくとか邪魔しにいくだけじゃね？

18二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 13:58:26

>>13

>>15

俺の読解力がなかった…そんだけだ

ごめんね

19二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:01:29

上空からヤコブビーム論はどうなんや

>>21

20二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:06:40

参戦したほうが良かったって言ってる人は乙骨が参戦しようとしたタイミングで宿儺は消耗してたと思ってる(脳へのダメージはこの段階ですでにあるから)
参戦してたら瞬殺されてたっていう人は無制限の紫まで消耗してなかったと思ってる
どっちが正しいかはハッキリ分からないから平行線
宿儺の斬撃が乙骨が耐えられるくらい弱ったのがいつなのかがハッキリしたら結論出るんじゃないの

21二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:08:23

>>19

五条宿儺『『ギャァァァァ』』

宿儺『受肉復活…からの御厨子』

五条『胴体がぁぁぁあ』

宿儺『ギャァァァァ』

宿儺『もう大丈夫だよ憂太』

宿儺『ギャァァァァ』

五条『楽しかったな』

宿儺『それな』

夏油『君たちが満足ならよかったよ』

こうなるだけやぞ

>>24

22二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:09:39

>>10

乙骨の言うように本当にマコラとアギト引き受けられるなら出た方が良かったよね

この発言が嘘でマコラに一瞬で殺されることもあるかもしれんけど

23二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:10:03

参戦した方が良かったよねって話をすればいいのに何故日下部戦犯とかいうのか、参戦しようと言わなかった虎杖乙骨以外が戦犯と言うならまだ分かるんだが

24二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:11:29

>>21

ハッピーエンドやんけ

25二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:13:23

そもそもこの作品のモノローグって本当に「…とこの人は思ってる」ってだけだから間違ってることも普通にあるからね
モノローグが信用できるのって頭が良くて経験豊富で情報収集に余念がない羂索くらい

26二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:15:33

五条の死が条件の縛りなら乙骨はズルしたなんて言い方しないと思う

27二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:18:55

>>5

メカ丸もやってたし別に驚かん

28二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:44:24

秒単位で形勢が変わる戦いで、参戦するしないを即座に判断しろというのは無理がある
だからこの件で日下部or乙骨を無能というのは結果論
本当に無能なのは「五条が劣勢になったシチュエーションの想定とその時に参戦するかどうか」を事前に決めてなかったところ

>>31 >>37

29二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 14:55:31

ちょっと気になったんだけど肉体の性能差ってどれぐらい離れてんのかな？
宿儺は15本状態で石流を瞬殺できるスピードとパワーがあって、強化済み乙骨の硬さは石流級（他の人はわからん）
19本＋即身仏ゲット後の宿儺と五条の動きは同等
五条戦での紫を喰らったあと、鹿紫雲（幻獣琥珀）で一方的に攻撃される

完全受肉後の宿儺
・伏黒肉体時との性能差は腕と口の数のみ言及されている
・虎杖よりも速く、強化済みお兄ちゃんが反応できない速度の動きもできる
・五条戦でのダメージ、連戦での呪力消費があり、虎杖の攻撃をもらうたびに弱体化する

その上で、乙骨が参戦しようとしたときの「式神二体の相手はできる」旨の発言
単純に宿儺の動きについていけない可能性ない？
領域が使えない宿儺なら賭けに出るべき、って乙骨が思えるぐらいの範疇だろうけど

>>32

30二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:01:52

てかあの時止めたのって日下部と他の計四人で止めたし五条が出てくるなって言ってたじゃん？
日下部だけ叩かれるのもよくわからないし(言い方が悪かったから？)、乙骨だって術師歴自分より全然長い年上達から待て待てされたら素直だから聞いちゃうよなぁって
結果論だけど、って議論するなら良いけどキャラ叩きに持っていかれるのはちょっとな
乙骨に関しては全部自分が悪いって言ってんだし責める気になれんよ

>>33

31二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:11:17

>>28

劣勢になった時のシチュエーションが「五条が乙骨、秤より弱くなったとき」じゃない？

この時は乙骨がケースバイケースで賭けに出るべきって言ったから揉めてるわけで

どのみち結果論で、推測しながらの選択としてもどっちが悪いって話じゃないよね

32二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:11:39

>>29

デバフかかってるとはいえ肉体はそこまででもない15本宿儺とそこそこやりあえる虎杖

その虎杖が大幅な呪力強化を携えてきたのが今の虎杖

その今の虎杖を余裕であしらうのが完全体宿儺

鹿紫雲も伏黒宿儺には善戦出来たというが、片腕ない上にボロボロ状態の宿儺に負けてたら流石に酷い

その上で完全体になったら手も足も出なかった

今の宿儺の出力がどの程度まで落ちてるか分からんが、リカに捌撃った上でのリカの損傷具合の描写と石流を引き合いに出してるあたり15本と同程度はあるはず

少なくともあそこまで弱ってた宿儺についていけないってことはないと思う

>>41

33二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:12:40

>>30

乙骨好きが弱い扱いされてキレてるだけだし

34二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:13:29

はー待て待て日下部を戦犯にする縛りを入れてるかも知れねーじゃん

>>35

35二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:15:35

>>34

引き換えに何を得たのか教えてくれ　必要だろ

36二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:16:53

あの時に参戦してたら足手まといだったとか宿儺が万全なら瞬殺されるは乙骨の意見なのに推してる奴ほど否定するから拗れる

>>40 >>42

37二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:19:57

>>28

「五条が劣勢になっても途中参戦しない」ってのは事前に決めてたんだろ

それでも乙骨や虎杖が参戦しようとしたから日下部にあぁ言われたんだろうし

38二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:19:58

五条の死亡がトリガーなら乙骨が僕なんか言っちゃいました？みたいな軽いノリなのおかしいだろ

39二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:21:48

乙骨参戦論はとにかく高専じんえいで反対してる奴等の言葉が8割くらい悪い
別に乙骨間違った事言ってないのに謎に口が悪い日下部あんま言われてないけど他の奴等は単純に理論がおかしい
あにまんで参戦しなくて良かった派でも切り札云々とかについて言及してるのはマジで1回も見たことない

>>44

40二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:22:26

>>36

あの発言も無制限茈を予想してなかった結果論ではあるから、じゃあ「それで倒し切れず全快され、五条は次元斬で死ぬ」ってもっと先の結果まで知ってても乙骨が同じ事言えたかっていう

万全なら瞬殺されるってのは、少なくとも今週で明言されてからは誰も否定してなくね？乙骨が参戦言い出した時は既に万全じゃなかったのが問題なだけで

41二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:23:11

>>32

パワーバランスとしては完全体が一番強いのか

ただ式神二体＋脳破壊後の伏黒宿儺って結界術大幅ダウン＋反転出力ダウンって感じで

万全状態のときと戦闘描写の勢いがほぼ変わってないっぽいんだよね…

喰らったら即死の攻撃を避けて式神二体を対処する賭けになりそう

>>54

42二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:24:39

>>36

それが自爆で倒しきれた前提での発言だからだろ

五条を見殺しにするとわかってても同じ発言すると思うのか

43二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:25:04

というか次元斬を宿儺が元から使えた極の番ってことにしてれば全て解決してた話なんだよねこの議論って
マコラ擦り倒して最後の最後にゲットしましただから色々面倒なことになってる

>>45 >>49 >>51

44二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:25:13

>>39

切り札あるかもって考えるのはいいとして、それで乙骨参戦が１００％悪手なの分かり切ってるみたいになるの意味不明なんだよな

当時の観戦組が持ってる情報だけだと加勢した方が期待値高そうなわけで、じゃあそうしない理由だった「切り札があったとして、それが五条がいる今切らせない方がいいものである」っていう根拠はどこにあんのってなる　それ警戒するのはいいけどむしろ逆だった時には完全に裏目じゃねえかって

45二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:26:14

>>43

五条戦を文字通り全カットして高専全滅エンドじゃねーか！！

>>58

46二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:29:05

何か切り札隠してるのを確定事項としても、「今乙骨が加勢してそれを撃たせると状況が悪化する」というのが別に確定で成り立つものじゃないのがノイズ過ぎる
なんであんなに自信満々だったんだよ日下部達

47二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:29:23

>>6

これ＋後から判明した情報前提にしてるのもな

魔虚羅が何度も別方面の適応する上に宿儺はそれを目的としているって後から出た情報をさぞ待機組たちは開戦前から知っていたと思ってるかのようなレスばかりなんよな

>>50 >>52

48二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:29:27

宿儺単体の状態としては乙骨が参戦しようとしてる時が最弱なんだよね茈直撃直後除いて
肉体が伏黒で時間経過で脳破壊が治って出力が戻る以上式神抜きにして宿儺単体で見るとあの時が一番弱い
乙骨が言った通りに摩虎羅抑えられるなら取りあえず五条が宿儺に負ける事はまずあり得ないんだよな

49二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:29:36

>>43

そこからどうやって宿儺に勝つシナリオ作るの？

50二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:30:46

>>47

でも後から判明する情報一切抜きにした場合、無制限茈なんか知らないからあの時点だと五条が一方的に弱らされてジリ貧負け濃厚だったよ　そうなってから参戦じゃ遅くね？

>>56

51二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:31:06

>>43

じゃあなんで最初から使わなかったんだよってツッコまれまくる未来しか見えんが

52二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:31:23

>>47

マコラの適応が使われることくらい容易に想像できるじゃん

>>53

53二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:32:02

>>52

もしかして当時の感想エアプ？

>>55

54二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:32:24

>>41

勢いが変わってないとか君の完全なる主観でしかないし、事実なのは出力が下がってる五条とその五条に対して不利だと悟って式神を前面に出して正面戦闘を避ける宿儺っていう描写なんだよね

明らかに万全時とは雲泥の差

>>60

55二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:33:05

>>53

何が言いたいのかわからんな

56二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:33:44

>>50

言ってる意味が分からん

ジリ貧負けしてたよねって話は分からんでもないがじゃあ後から分かる情報ありきで話しますは繋がってないと思うけども

>>57

57二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:36:32

>>56

どっちも結果論って意味じゃ変わらないし、結果論抜きにするんならやっぱあの状況で１００％乙骨が間違ってるような言い方したの意味不明じゃね？

＞後から出た情報をさぞ待機組たちは開戦前から知っていたと思ってるかのようなレス

これが指してるのがただの結果論じゃなくてマジで「最初から予想できたろ」ってレスだったなら話が変わるけど流石にそんなもん有り得ないし…え、いや有り得ないよね？

>>59

58二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:37:29

>>45

宿儺舐めプ良くするし、あとは完全受肉後じゃないと使えなかったってことにすれば……

59二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:39:12

>>57

要するに結果論抜きで議論したら五条がジリ貧だから尚更乙骨たちが出るのが自然だったってことを言いたいのか？

それは日下部(冥さん)に論破されてたでしょ

>>61

60二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:41:45

>>54

実際そうだったから乙骨も介入できる余地があるって判断したっぽいもんな、これも主観だけど

…この話、肉体の性能と出力の下がり率も推測になるから確定で話せる事ないな

まとめられるとこだけまとめると、乙骨が賭けになるって言うぐらいのスペック差って感じか？

乙骨、秤よりも強い五条と戦える程度には宿儺も強い状態だし

そこから式神二体を引きつけるってなれば、乙骨が参戦しようとしつつ大人組が隠し球を警戒して止めるぐらいの塩梅になりそうだな

61二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:45:29

>>59

論破って切り札云々の話？

宿儺から見てあまりにも弱い自分らとの戦いを見据えた切り札用意してて、なおかつその詳細(五条に効くのか、範囲攻撃なのか、回復なのかetc)ひいては宿儺にとってどういう状況で使えるのが最善かも不明なのに「今加勢すると事態が悪くなる」と１００％確信してるとしか思えないあの論調は本当に正しいのか？

それこそ「漫画なんだから蓋開けてみればその通りになるんだろう」ってメタ読みないし結果論でしか擁護できなくね？

>>62 >>65

62二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:51:08

>>61

少なくとも裏梅はあの場で何も動きは無かったから目に見える切り札だと思うが

あと宿儺よりあまりにも弱いってのも主観だろ

仮に宿儺がそう認識してようと宿儺は未来予知者な訳ではないから五条戦でどれだけ消耗するか分かったもんではないし

あと切り札云々抜きにしても五条の戦いに割って入るの危険でしかないだろ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 15:55:22

というか逆に意地でも日下部に全責任を押し付けようとする執念はどこから来るんだよ！？

64二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:03:56

>>62

裏梅はなんかもう秤１人で足止めできる前提じゃんあれ

どうなるか分からない⇒１００％切り札を用意してる(そもそもそんな便利なもの、用意しようと思って用意できる)に繋がらなくね？

んで用意してたとして、例えば「全てを出すわけにはいかない」もクソもなくそもそも五条戦では役に立たないけど他の奴らを一発で皆殺しにできる範囲攻撃、あるいは五条戦のダメージをリセットできる回復系の手札だったら(これは完全回復じゃないだけで本編も半ばそんな感じだけど)五条が生きててなおかつ少しでも元気な内に切らせておいた方がマシなわけで

日下部達が「その時はもう仕方ない」と割り切ってるならまだしも、最初から考慮にすら入れてなくて「今切らせるのはまずい」としか思ってないようにしか見えないんだわあの語り口だと

＞あと切り札云々抜きにしても五条の戦いに割って入るの危険でしかない

あいつら乙骨が式神止めれるってところ一切否定せずに「でも切り札あるからやめろ」としか言ってないんだけど

>>69

65二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:08:59

>>61

別スレのコピペ

・大前提、宿儺と五条が別格の強さ

・無下限バリアのある五条先生以外には宿儺の攻撃は全部喰らったら即死クラス

・この時点での宿儺の消耗具合は乙骨と虎杖が参戦しようと思えるぐらい

・高専の最初の作戦は「五条が宿儺を倒したあと高専全員で羂索を倒しに行く」

なら切り札を出されてまずいのは、高専の誰かが無駄死して羂索対応する人が減ることじゃね？

結果的にはうまく行ったけど高羽さん&乙骨はかなり綱渡りのギャンブルだったし

フーガ出されたら終わりの状況でやるしかない高専側としては

五条vs宿儺のときに「無下限持ちの五条には無意味な切り札を宿儺に出させない」ことが大事だったんじゃない？

>>66

66二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:18:46

>>65

五条に勝ちの目が五分かそれ以上あるならまだしも、あの時って本人も観戦組もみんな敗北を予感してるナレーションが入るぐらい劣勢だったよね？

そのまま順当に五条が負けたらまだ見ぬ切り札はおろかフーガで処理される＋ギャンブルでもなんでも高羽と乙骨に羂索任せるしかない状況で五条が削られてくのをじっと見てるのは…こう…駄目じゃね？

(五条にフーガ使わないのは何も不思議じゃないのであの時点で「なぜか使わないがもう使えないと結論づけちまおう」の思考に行きつく余地はなく、宿儺戦に突入した瞬間負けみたいなもん)

>>73

67二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:22:17

脳破壊から大した時間も経過してない上に黒閃受けて肉体も万全じゃない伏黒宿儺が今の宿儺より強いように見えないのがな
乙骨の発言からして後遺症はどちらかというと回復し始めてるらしいし

68二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:24:35

あそこで介入しても…って意見もわからんでもないが
その代わりやってたことがただの観戦だから何かもっと他にできることあったんでは？ってなるのがノイズ

69二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:26:38

>>64

腑に落ちない点多いが概ね言ってること自体は理解できたんだけど

>五条戦では役に立たないけど他の奴らを一発で皆殺しにできる範囲攻撃、あるいは五条戦のダメージをリセットできる回復系の手札だったら(これは完全回復じゃないだけで本編も半ばそんな感じだけど)五条が生きててなおかつ少しでも元気な内に切らせておいた方がマシ

ってのが理解できなかった

切り札って受肉回復のような一回限りのものならまだ分かるが(それでも五条が不利になる可能性はある上にメンタル的に良くないと思うけども)フーガとか神武解とか連発できるものだったら切らせてもなんも意味がないどころかむしろ悪化するくないか

まだ五条に削られきれてない比較的余力のある宿儺が乙骨クラスすら五条戦で消耗した状態で瞬殺できる切り札を使うってことだろ

宿儺が宿儺の想定以上に消耗したら耐えれてたかもしれない攻撃を放たせて乙骨死にましたじゃ五条で削る意味なくね

70二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:26:53

高専は未知の切り札を警戒した
実際は宿儺は世界断ちを覚える為に五条とのタイマンに専念できてよかった

要は結果論なら介入の方がマシだったかもって話よな
宿儺を最大限に警戒したのが裏目に出たのかも

>>72

71二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:27:33

後遺症発言と参戦しようとしたタイミングの宿儺は脳破壊後で間違いなく万全じゃないし
あのタイミングでも呪力量的にまだ即死しますって言うなら参戦提案した乙骨がバカじゃん

72二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:27:51

>>70

そこも魔虚羅の仕様次第だと思うけれどなあ…

73二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:28:00

>>66

敗北の可能性が「よぎる」じゃなかった？

劣勢にしてもその直後に逆転してたし（さらにそのあと世界斬で負けちゃったけど）

あの時点で一番勝率が高いって言われてたのが五条に任せるって判断だったし

コピペの文的にじっと見てられずに動いて足を引っ張る方がダメってことじゃん？

乙骨の言い分は的外れではないけど、その後の保険が機能しなくなることを考えると危険すぎる

実際、今やってるのギリギリの綱渡りだし

>>83

74二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:29:14

やっぱ天使の術式が強すぎるんだよな
あれが完全にノイズになってる

75二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:32:27

乙骨の実力とヤコブストックといい想像以上に強すぎるんだよね
しかも五条が7.8割削ったならともかく良くて半分削ったかどうかじゃん

76二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:32:47

誰が参戦しようと蒼で潰されて五条の邪魔にしかならずに終わるのがオチだろ
最大出力蒼じゃなくても共闘なんてできんわ

77二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:33:17

五条の死後強化でない限り、乙骨より日車と虎杖投入しとけと思うわ

78二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:33:28

こんな言い方するのはアレだがたとえ乙骨が死ぬ事になってもマコラ倒して適応さえされなければ次元斬取得できずに領域無し宿儺が五条を倒す方法ないから
五条を生き残らせさえすれば勝ちなんだよねぶっちゃけ、羂索も五条ならワンパンなわけだし

>>79

79二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:35:39

>>78

倒せればな

足止めしか出来んと言っているがな

>>81 >>97

80二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:36:08

伏黒を助けるのを目標としてるから、宿儺を殺さない状態で日車虎杖を投入するか
乙骨にヤコブって貰う必要あるんよね

81二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:37:24

>>79

それどこで言ってる？

82二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:38:46

そもそも基本なんでも打ち消せるヤコブ持ちの乙骨がなすすべなく殺される前提の切り札って何だ？

>>86 >>89

83二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:40:05

>>73

真希「出るなら私が行くべき。お前が死んだらいくつの保険が消えると思ってんだ」

乙骨「ここで勝てばその保険も必要なくなる。賭けに出るべき」

からの日下部&冥冥のストップだもんな

切り札を出されてまずいのは五条が宿儺に勝てなくなることもあるけど

戦力が減って羂索を取り逃す可能性が上がることがこの時点の高専にとってはまずい

民間人の被害を最小限に抑えるのも作戦の範疇に加わってるし

84二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:40:24

乙骨が領域の効果対象選べるから
ヤコブ領域であの場の全員包んでも五条は自由に動けるから大分有利だよね

85二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:40:45

ヤコブが使えるなら初めからヤコブ主軸で作戦練った方がいいんだよな
宿儺特効だしマコラも術式だから即解除できるんだから

>>88

86二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:41:21

>>82

領域orリカちゃん完全顕現が必要だから領域を外から攻撃もしくは時間切れ狙われたらきつい

87二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:42:18

羂索さえ倒せればって発想もあるなら同時攻略以外ないよね
同時攻略して結果も同じとするなら五条の死の直前か少なくとも日車参戦前には戻って来れたよね

>>91 >>96

88二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:43:05

>>85

伏黒助けることを目標としてるから、宿儺本体にヤコブは日車死ぬまでは取れないはず

>>98

89二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:43:06

>>82

今週ちゃんと言ってたろ

五条が削ってなきゃ斬撃耐えられなかったって

>>90 >>92 >>104

90二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:43:52

>>89

マコラ引っ込めてるから五条大勝利になるのでは

91二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:44:56

>>87

五条が羂索も倒してくれるかもしれないからな

五条１人だけに命賭けさせて他の奴らが無事で済めばそれに越した事ないやん？

領域使えなくなった時点でそのパターンは諦めていい気もするけど、まあ五条なら領域なしで相打ちぐらいにはもっていけるかもしれんし

>>95

92二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:45:31

>>89

頼むぜガキ共の時はとっくに削れてんじゃん宿儺

>>99

93二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:45:47

まぁ万全状態の宿儺相手だったら乙骨でも不味かったってのはもう確定だからそこは問題ない
問題は宿儺の弱体化状態が脳に直接ダメージ与えて明らかに術式関係に影響出てそうな無量空処と肉体的にはズタボロになったし魔虚羅も消えたけど受肉回復で全快したように見えた無制限茈のどっちが影響デカかったのか事よ
今週の書き方だと宿儺の術式の出力が落ちてるおかげで戦えてるみたいな書き方だったから無量空処後のあのタイミングで出ても良かったんじゃね？って疑問が出ちまうんだ
これで無制限茈のダメージのせいで呪力持ってかれて出力落ちてるみたいな書き方だったのならこの議論にも決着着いたんだけどな

94二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:46:40

ことここに至って犠牲もチラホラ出てるのに未だに伏黒救出に拘る説得力がないのがなぁ
渋谷の時も五条助ける為に色んな人が犠牲になったけどアレは五条がいなきゃ日本が終わるって理由あったし
虎杖とかが拘るのは別にいいけど他メンバーは正直伏黒救出より宿儺倒す事を優先してもおかしくないだろ

95二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:47:00

>>91

乙骨は自分の手でメロンパンやりたがってたから乙骨行かせてよかったんじゃないか

96二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:47:15

>>87

同時並行でやったら五条vs宿儺で宿儺が勝ったときに消耗させた分が無駄になるくない？

どっちに転んでも動ける状態で見ておくのがベターではある気がする

>>100

97二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:06

>>79

引き受けられるって言ってるんであって足止めしかできないとは言ってない

そもそも別に足止めでいいんだよ

この時の宿儺って御厨子も使えずオフェンスを式神に任せて自分はハイドロ凡夫するくらい弱ってんだぞ

受肉切るのか十種止めて御厨子に切り替えるのか分からんけどどちらにせよマコラが消えるからアドしかない

>>110

98二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:17

>>88

ヤコブ当てても即死じゃないんだからヤコブで死に近づけるくらい弱らせれば良かったのでは

そもそもはじめの五条戦の目標だって死に近づけることだったんだからそっから伏黒を挽回させる作戦があるんだろ

99二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:18

>>92

頼むぜガキ共の時と今の削れ方同じだと思ってる…？

>>102 >>108 >>109

100二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:49

>>96

結局五条→カッシー→日車で繋いでるから宿儺が戦ってる内に乙骨を刺客として送った方が戦力充実してない？

>>125

101二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:48:58

そもそも処刑剣とヤコブがフルスペック宿儺に有効だって前提で作戦組んでるし
それなら五条タイマンに拘る必要性はないよねという疑問が…
「強さ」とかじゃなくて「当てること」が大事なわけだし
何なら最初から五条に処刑剣使わせる前提でやれよという話。

逆に五条頼りなら何人死んでもいいから五条以外も特攻して宿儺を削るべきだった。

>>106

102二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:49:36

>>99

肉体的なダメージは受肉復活で完全に消えた＋時間経過で反転の出力とか戻りつつあるから今の方が元気やね

103二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:49:53

万全なら死んでたというが
乙骨視点ラーニングの件は知らんから、宿儺が万全じゃないから3対1を取ったとも見えるし
事実脳破壊で万全じゃない

104二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:50:54

>>89

そもそも乙骨が出ようとした時には斬撃使えないんですけどね

>>105

105二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:51:25

>>104

草

まあ式神出してなかったら五条にボコられて終わりだもんな

106二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:51:36

>>101

>何人死んでもいいから

>>121

107二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:51:42

次元切りラーニングがあってもなくても適応マコラ使わないと宿儺に決定打は無かったし
御厨子に切り替えて乙骨の死で適応リセットしてくれるなら儲けもんなんだよね

108二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:51:53

>>99

横からですまん

・無制限茈の負傷で宿儺の呪力出力が削れたのか

・負傷で呪力出力が落ちたとして、完全受肉ベホマで負傷戻ったのに治らないものなのか

この2点からして脳破壊ダメージの方が強くて無制限茈のダメージはベホマで戻ってるとみるべきじゃないか

109二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:52:23

>>99

頼むぜガキ共以降で乙骨が来るまでに宿儺に入ったダメージって五条の黒閃パンチと無制限茈と鹿紫雲の電撃一撃と日車戦での自切だろ？

そのうち前者3つが受肉回復で打ち消されてるからそんなに影響あるとは思えんのよな

呪力量も出力の面では関係ないし

110二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:52:59

>>97

引き受けられるって割と後ろ向きの発言じゃない？

倒せるなら倒せると言いそうだけど

というか足止めだけでは不十分でしょ

そもそも切り札の正体が分からんのだから

日車がやってたように魔虚羅の解除→展延からの再度耐性引き継ぎ魔虚羅の召喚もできる可能性はある上に適応だって進むのか止まるのか分かったもんじゃないのだから

111二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:53:36

カシモに無駄に呪力大盤振る舞いしたとかじゃないと
受肉回復で紫分はチャラになってそう

112二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:53:47

高専戦力を最悪捨て駒にして、五条は絶対生徒を助けない前提でガンギマリ鬼滅隊みたいなことするなら早期参戦に意味はあるのかもしれないけども
そういう組織じゃないしなぁ…

113二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:22

なんで魔虚羅がわざわざ乙骨とタイマン貼る想定なんだ？
乙骨を見た途端影に引っ込めるだとか方陣を宿儺に戻すとか張り付いて乙骨の領域で分断されないように立ち回るだとかいくらでも魔虚羅を守る術はあるのに

>>116 >>117 >>118

114二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:55:32

五条が式神足止めして他の面子で今の本編の流れに持っていく方がまだ今の本編より状況がいいという事実

>>115

115二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:56:31

>>114

むしろ五条は魔虚羅たち足止めしちゃダメでしょ

破壊ってんならまだ分かるが

>>119

116二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:56:37

>>113

マコラ引っ込める⇒宿儺本体が五条に手も足も出ない

方陣を戻す⇒適応の結果は肩代わりできないので宿儺本体が五条に手も足も出ない

宿儺に張り付く⇒宿儺ごと領域入れられたらヤコブ飛んできてむしろピンチ

>>120

117二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:09

>>113

ヤコブ喰らったら仮に魔虚羅引っ込めても宿儺の方陣の方が消えるんで...

118二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:57:11

>>113

選択制ヤコブ持ってるからそれされても乙骨は構わなくね

119二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:58:02

>>115

原作通りまこーら次元斬で即死しなけりゃ後は立ち回り次第だし、そもそもマコラ諦めて受肉で腕増やさない限り等の宿儺が瞬殺されない？

>>126

120二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:58:25

>>116

本編エアプか？

方陣戻しても展延使えるだろ

>>123 >>124

121二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:58:30

>>106

それ言い出したら

戦闘素人の部外者芸人を使い捨てにする作戦が１番酷い

122二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:59:10

乙骨と五条の2人で乙骨の領域入ったら受肉復活の札を使ってもきついよな

>>128

123二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:59:33

>>120

ああ、うん、手も足も出ないから手ぐらいは出るになりましたね…それで茈喰らわないように立ち回りつつ勝てるの？

あとヤコブ飛んで来たらどうすんの？

>>130

124二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:00:13

>>120

適応止めた状態で展延だけで五条と乙骨相手にするのか？

125二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:00:35

>>100

高羽と乙骨で羂索は結果的にうまく行ったけど

作戦段階ではどうなるかわからないギャンブル性の高さだからなぁ…

本来なら全員で挑むのが一番だったのあるし

かといって五条vs宿儺に参戦するのも賭けって言ってたし…

式神二体の段階でギリギリな上で、無下限持ちの五条に出さない切り札を持ってる（この時点だとそれが何かわからない）だと

まだ五条単騎による勝機が失われてない状況なら「待て」ってなるのは頷けはする

126二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:02:14

>>119

その空間斬見られたら乙骨が乙/骨になると思うが…

127二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:02:26

羂索討伐作戦が即とんぼ返り前提ということは
素でそれができる実力か不意打ち想定だから同時攻略でさっさと帰ってくればよかったよね
そこで敗北するようならどちらにせよ宿儺には勝てないし

>>134

128二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:02:38

>>122

受肉回復した分ステゴロは宿儺有利になるけど次元斬ラーニングが出来なくなるのが致命的よな

少なくとも五条倒すのが尋常じゃなくめんどくさくなる

129二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:02:57

考えれば考えるほどヤコブが無法過ぎて、切り札でひっくりかえせない限り乙骨参戦で勝ちだろってなるんだよな
んでもってカムトケや受肉復活とは別に何かまた切り札が出てくるとして、五条で倒して抱え落ちさせる作戦が失敗した以上は結果論で言えば乙骨介入の方が状況良かったんだよな

130二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:03:40

>>123

茈は打てないでしょ…

というかなんで結果論の話になってんの？

仮に結果論の話するとしても裏梅も控えてるのに

>>133

131二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:04:13

次元切り習得の有無にかかわらずマコラの適応しか五条に対して決定打が無いから
乙骨がマコラ対処できるなら勝率は一気に上がったよ

132二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:05:07

完全に忘れ去られる羂索…
いやまあ反応的に高専が宿儺を落とそうとしても羂索は動かなさそうな感じではあったけれども

133二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:05:15

>>130

結果論ですらねえだろ乙骨がヤコブコピーしてるなんて読者が最近やっと知っただけで高専組が知らないわけないんだから

>>136 >>142

134二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:05:47

>>127

それすると「五条が乙骨と秤よりも弱くなったときのパターン」で乙骨が投入出来なくなる

高羽さんがどれぐらい頑張れるかは高専側にも未知数だからやりづらいでしょ

135二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:12

裏梅控えてるってちょくちょく言われてるけど、秤１人で足止めできる奴がどうやって戦況に影響及ぼすんだ？

>>146 >>150

136二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:36

>>133

一応言っておくがヤコブコピーしてるの確定事項じゃないぞ

あとそれ知ってるってのはその通りなんだが宿儺の切り札については見えてないでしょ

137二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:45

五条の動きも捉えられないうえに適当パンチ一発で戦闘不能になる雑魚がいてどうなるんだよ…
宿儺との戦闘を文字通り一瞬離脱するだけで解決するぞそいつ

138二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:46

裏梅のカムトケお届けのように羂索の乱入の可能性もあるから同時攻略するべきだった

139二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:06:50

裏梅出てきたら原作通り秤投入すれば良いだけだしな
それこそ原作読め案件

140二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:07:19

議論スレあるある
特定のレスにハートが秒速で1つ以上つく

>>141

141二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:07:55

>>140

負けたんスか？

>>143 >>148

142二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:08:01

>>133

高専組が互いにできること把握してると思うか？

事前にメロンパン対策の作戦会議した上で観戦しながら「みんなで掛かれば倒せるかも」とかいう連中だぞ

>>144 >>145 >>147

143二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:08:39

>>141

語録使いたいなら他所行けば？

144二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:08:41

>>142

やめろや！！！まず有り得ないのにちょっと反論しづらいこと言うの！！！！！

145二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:09:05

>>142

そこつっこむと総無能で負けるべくして今の状況に陥ってるだけという話になるし

146二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:10:20

>>135

そもそもその秤1人で抑えられるってのが結果論だと思うけど…

裏梅がめちゃくちゃ強い領域や呪具を持っていて秤が返り討ちに遭う可能性だってあるのに

>>151

147二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:10:34

>>142

そういえば観戦まで閉じない領域の共有してないとかいうド級の無能ポイントあったな…

>>155

148二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:10:44

>>141

どう言う意味？

149二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:10:48

てかメタで見れば作者の「五条と宿儺をタイマンさせたい」から全てが始まってるわけで
理屈なんて全部後付けなんだから整合性が取れないのは当然。

論理的に擁護するのは最初から不可能。
「呪術世界の創造神である」作者の都合で何ともありというだけの話。

>>152 >>157

150二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:10:51

>>135

いうて秤はここ一番で外さない人だけど大当たり引けないと不死身モードできないし

引けなかった時は充分すぎる脅威でしょ

不死身の反転モードなかったら何回も死んでるぞあれ

>>159

151二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:11:59

>>146

そんなこと言い出したらあらゆることにあり得ない想定でっちあげて結果論にできちゃいますが

>>154

152二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:12:18

>>149

なら上のレスに全部反論してみろよ

返信待ちのレスたくさんあるよ

153二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:12:41

羂索が裏梅同様に乱入阻止してくる可能性を誰一人考慮しないのも話の都合だしな

>>156

154二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:13:23

>>151

あり得ないなんて誰が言ったんだよ

勝手に言ってない言葉を作るな

>>161

155二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:13:36

>>147

フォローしたい反面、あの情報があったら領域戦が1回減って五条が勝ててた可能性があるしなぁ

>>160 >>162

156二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:14:01

>>153

えっマジで言ってる？

157二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:14:09

>>149

あってるんだけどね、そういう見方しちゃったらもう過去の描写とか全て意味が無くなっちゃうし今後の展開への期待も出来なくなっちゃうの

158二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:15:01

ぶっちゃけ芸人のことを使い捨てみたいな作戦立ててるくせに生徒が巻き込まれたらみたいなこと言ってるのええっってなる

159二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:15:32

>>150

実際に大当たり出せてるんだし、どうせ不死身だからガンガン攻撃喰らいながら戦ってるだけで別に普通に凌げるぐらいの実力はあっただけじゃないの？

イノタクや日下部みたいに今の宿儺の解で死なないぐらいのところまでは強化されてるんだろうし

160二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:16:12

>>155

情報あっても五条なら一戦交えそうだがなあ

破壊されることを想定して破壊前に簡易領域か落花使うってのはやりそうだが

>>171

161二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:16:34

>>154

めちゃくちゃ強い呪具持ってて当たり前ってわけでもないのに、作中で一切示唆されてない可能性まで持ち出さないと言えない時点で結果論でも何でもねえだろ

>>163

162二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:17:31

>>155

領域勝負に関しては一度範囲外に脱出できたのに自分から再度挑みに言った時点で五条が領域勝負にこだわってたことになるからしょうがないところはある

普通に考えたらあの状況でもう一回自分から勝負挑むメリット１つもないし

163二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:17:49

>>161

めちゃくちゃ強い呪具持ってて当たり前なんて言ってないんだが…

>>167

164二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:18:59

めちゃくちゃ強い領域ってすごいフワッとした言葉出してきたけど具体的にそれ何って話なんだよな
領域の話するなら秤は術式の特殊性ゆえに必中効果が無害かつ押し合いに強いっていう明確な勝算があるんだし

165二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:20:21

先週までは乙骨ならマコラ何とかできるだろと思ってたけど宿儺のデバフが判明して一気に怪しくなってきたからな…
ていうか宿儺の介護があったとはいえあの2人の戦闘に付いていけてたマコラ強いな

>>168

166二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:20:39

ぶっちゃけヤコブコピーさえなければ介入しない方がよかったねってなる
ヤコブコピーがあるならじゃあ行った方がよかったんじゃあ？ってなる
そもそも脳破壊した後マコラ戦法に切り替えてる時点で御厨子の出力下がってるだろと思う

167二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:21:03

>>163

＞当たり前なんて言ってない

それが言えないのにさっきの発言出てくるのがおかしいっつってんだよ

当たり前でもなんでもないんでしょ？それが作中で一切それらしい示唆もされてないんだけど？

それを「あったかもしれないから結果論」とか言い出したら何でもありじゃねえかってこっちは言ってんの

>>172

168二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:21:31

>>165

宿儺のデバフが付与されたの脳にダメージ負ったときなんだから何も変わらんと思うんだが

しかもヤコブっていうマコラ特攻みたいな術式も持ってるわけだし

169二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:22:07

情報共有してたら五条は領域勝負を避けて領域残機一個残して勝てた
領域残機が同数だったこととマコラの無量空所適応回避は結果論とはいえ

170二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:23:26

何回も言うが乙骨が空中からのヤコブ使えばいいだろ
乙骨がいたら五条が戦いにくい問題はこれで解決する
なんのために空を飛べる術式コピーしたんだよ

171二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:24:39

>>160

そういう意味じゃなくて

最初から外側に特化した領域→小さい領域→再度領域展開→五条が先の領域展開の4回と、本編の5回に比べて1回分減るわけだから魔虚羅の適応も未熟かつ五条の脳がまだ限界じゃない状態で喰らったな無量空処を！ができるって話

>>173

172二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:25:34

>>167

じゃあ逆に聞きたいけど167は裏梅が出てくる前まで裏梅は領域使えないし秤で止めれるくらいの実力しかないはずだと思ってたの？

俺は領域使える可能性もあったと見てて実力もそこまで厳密には分かってなかったんだけど

なんなら最初の茈のせいで結構なダメージ負ってる可能性も考えてたが167にとってはそうではないのか？

>>177

173二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:27:05

>>171

それ内側から破壊されない(破壊されると思って使わなくない)？

>>178

174二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:28:24

俺、一ヶ月の間に五条が閉じない無量空所を修行してると思ってたんよ

175二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:29:48

領域勝負一回目は想定外だから本編通りでも、そこから先意地張って領域勝負するの自体がおかしいんだけどね

176二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:30:16

御厨子の出力のどうこういうが
あの時宿儺御厨子使えてないから介入しない方がよかったってならんだろ
介入反対派の言うように乙骨介入したらマコラやアギトを宿儺が戻して御厨子に切り替えるっていうならそれは五条にとってはプラスなんじゃないの？
御厨子じゃあどう足掻いても五条に勝てないんだから

177二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:30:33

>>172

誰も領域自体使えないなんて言ってませんが

そっちが「めちゃくちゃ強い領域」っていうなんかフワフワしたワード出しただけで

実力は今の秤戦の描写がまさに答え合わせの真っ最中だろ

そしてそれは読者が知らなかっただけで、裏梅を見たことがある高専組からしたら足止め成功までは想定通りにいっただけなんだから結果論でもなんでもない

>>180

178二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:32:02

>>173

でもそのリスクを承知で条件を逆転させた領域を本編でも展開したわけだし挑むと思うよ

それに内側からの破壊を試みるのだって五条に隙を晒すチャンスにもなりえるわけだし

>>181

179二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:32:17

今回乙骨の対象選択領域が超高度と判明し
もし宿儺にも不可能ならば15本の時羂索込みの2対1でも行けたよね
領域勝負やったら羂索はただ巻き込まれて死ぬし

>>184

180二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:32:32

>>177

答え合わせの真っ最中って言っておいて高専の想定通りって矛盾してると思うが…

これから秤が逆転負けする可能性もあり得るってことだろ

なんでその可能性を都合の良い時に除外したりしなかったりしてんの？

>>182

181二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:34:09

>>178

うーん個人的にはやらなさそうだと思うけどなあ

まあこればっかりは個人の五条像の話になってくるから続けないし続けても意味ないけれど

182二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:34:42

>>180

読者に対する裏梅の強さの答え合わせで高専組は裏梅の強さ把握してるって意味だろ

熱くなってんのか素か知らんがもう少し文章読み返せ

>>185

183二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:35:13

何回見ても芸人単独凸作戦マジで酷いから
今見ると別に乙骨単独でもメロンパンやれそうなの見ると尚更酷い
それなら介入するぐらいの根性を見せろ

>>188

184二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:37:14

>>179

五条との領域戦で伏黒の魂にだけ必中を相殺しない～みたいなことやってたし出来そうな気もする

胎臓遍野と簡易領域を頑張れば無量空処が割れるまでならワンチャン耐えられるんじゃないか

185二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:38:40

>>182

あーそういう意味か

…いや結局なんで裏梅が足止めし切れない強さと言い切れるんだ…？

数回戦っただけな上に裏梅も切り札を温存してる可能性も宿儺のように魂を切り分けてる可能性もあるのに

というかなんなら現状高専組の思惑通りなのかすら明言されてないのに

>>187

186二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:39:16

次元斬習得されなきゃ無下限の突破方法が領域勝負か展延でのゴリ押ししかなくなるんだから、マコラ下げさせる受け持つってそれだけで勝ち筋になっちゃう構成よね

187二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:39:16

>>185

だからさ

＞宿儺のように魂を切り分けてる可能性

こういうマジで１ミリも示唆されてないこと言い出したらキリがねえだろって

>>190 >>195

188二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:39:50

>>183

芸人なしで同じ消耗で乙骨が勝てると思ってんの？

乙骨過大評価しすぎだろ

>>194

189二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:40:13

ぶっちゃけ乙骨きたぐらいで御厨子に切り替えるって意見はようわからん
宿儺の勝ち筋なんてマコラしかないんだからそんな適応をリセットするような真似するか？

>>191 >>193

190二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:40:45

>>187

裏梅が高専の想定通りの強さだってのもマジで１ミリも示唆されてないが…

宿儺に関してもそうだし

191二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:42:22

>>189

乙骨と引き換えに御厨子に切り替えるならそれはそれで爆アドなんだよね

キャラ死亡がただ悲しいだけで

>>197

192二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:43:14

まともに戦える想定で秤単騎がけさせるってある程度現実的な作戦なわけで、それを「相手が呪具持ってるかもしれないし宿儺みたいに魂切り分けててパワーアップしてるかもしれないから結果論」とか言い出したら作中に出てくる作戦の類はうまくいこうがいくまいが全部全部ぜーーーんぶ「でもそれ結果論ですよね」でケチつけられることになるだろうが
ちっとは考えろや

193二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:43:21

>>189

その論は、乙骨が受け持つっていうけど宿儺が下げたら意味ないって話だから、別にマコラ下げなきゃ下げないでそのまま乙骨が受け持てばそれはそれで高専勝てるやんって話なのよね

194二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:43:25

>>188

ぶっちゃけ日本刀でさくっとやれるぐらいの耐久しかないんだから御厨子使えば一撃よ

領域使わせる暇も与えない

>>196

195二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 17:43:36

>>187

言い出したらキリがないので考えるのをやめます

なんてしてたら五条のが宿儺よりきっと強いです、五条が負けたら私たちでは宿儺に勝てません、なので私たちは全て五条に任せてバカンス行ってきますとかなると思うけど