高専が参戦するタイミングについて色々議論されてたけど

1二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:17:05

そもそも鹿紫雲いるから五条が生きてるうちに高専組が加勢するのは無理じゃない?
というかマジでどういう作戦立ててたんだろ

2二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:19:36

鹿紫雲を最大限使い倒すなら五条悟の死を悼む間もなく戦地に投入するのが一番なのがな…

3二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:24:37

こいつ役に立たないのにほんま邪魔だな

>>9

4二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:30:36

カッシー最初に出しときゃよかったじゃんね

5二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:31:36

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:32:38

鹿紫雲愚弄では無くね?

7二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:32:41

邪魔なら殺しとけ定期

8二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:43:34

ぶっちゃけ宿儺がどの程度あそんでくれるか次第だし
空間斬りとか宿儺が最初から全開で殺しに来てたら高専勢は全滅してる
神武解という手札を暴く、受肉回復を消費させた、という2点の功績があるんだからいた方がいい

鹿紫雲のせいで加勢出来なかったとか言ってる奴は、乙骨自身が足手まといなのを認めて謝罪し、五条のダメージがなきゃ瞬殺されてたと言ってるのを見てないのか？
石流よりも柔らかい乙骨が出てたら雑に死んでるよ

>>10

9二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:47:12

>>3

こいつほどの高火力持ってるやつ味方側で乙骨以外にそんないないし

宿儺にそうそうに変身再開させた時点で役立たずはない

10二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:47:13

>>8

そもそも高専はどういう作戦立ててたんだろうかって話なのに結果論ありき過ぎないか?

もともと高専は加勢なんかできないから自分たちが出る=五条の敗北って考えてたんなら別だけど

>>12

11二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:50:26

このレスは削除されています

12二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:05:43

>>10

鹿紫雲のせいで〜は既に明らかなことすら捻じ曲げた解釈してるんだから結果論以下だぞ

最初から五条が勝つが本命で、それがダメだったら絶望だけどやるしかないだけ

羂索攻略すら高羽がめっちゃ面白くて監視システムを機能停止させてなきゃ乙骨が無駄死にしてるぐらいにガバガバだし

そもそもの五条すら、宿儺が最初から完全体になってたら領域勝負で負けて弱体化させることすらできてないし

高専勢は無理ゲー強いられてる上にバカだらけ

宿儺はエンジョイ勢のくそ強ラッキーマン

唯一ガチってた羂索は在野の芸人がたまたま刺さって満足死

仮に頭脳戦を期待してるなら、羂索が死んだ時点で諦めろ

13二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:07:23

カシモがどうこうっていうより一応高専側としては伏黒助けるつもりだったのに伏黒なんてどうでもいいカシモ突っ込ませて伏黒ごとぶっ殺されてたらどうするつもりだったんだ？とは思う
どうせアイツ勝てないだろ…と思ってたなら別だけど

>>14 >>16

14二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:10:43

>>13

実際鹿紫雲がこんなこと言ってるし

>>26

15二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:12:36

役立たずとは思わないけど五条が90％以上削った後の残り数％削っただけで鹿紫雲が変身させた！とか言われても欠損も治せないほどボロボロだったんだから誰が出ても変身はしたでしょとしか思わないよ

>>18 >>19 >>63

16二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:13:13

>>13

伏黒を助けるのが目的でなく、伏黒を起こして宿儺を弱体化させるのが高専という組織の目的だろ

虎杖や花あたりの個人レベルだと伏黒を助けるのが主目的かもしれんが

17二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:15:19

五条にしてた歌姫とかジジイによる強化って固定砲台状態でしか意味がないのかな？
ある程度持続するなら高専生たちにもかけないの？

18二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:18:37

>>15

ボロボロの体治すだけなら反転でもできるけど鹿紫雲が与えるダメージには追い付けないから変身した

他の高専組にはそんな火力持つやついないし

19二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:18:57

>>15

鹿紫雲から致命傷貰うまで受肉回復してないんだから、致命傷負わない限りはどうにか伏黒ボディを回復させて受肉エリクサー温存するつもりだったんだろ

どのみち受肉エリクサー切る予定だったなら、無制限虚式食らった時に受肉エリクサーしてるよ

>>65

20二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:20:25

あんまダメージ与えたように見えんけど一応最初に仲間の最大火力を不意打ちで与えるって真っ当な作戦立ててんだよな高専組
カシモ最初に投入するわけには行かなかったんだろう

21二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:20:31

そもそもどういう作戦立ててたんだろをするなら
宿儺の次元斬を外さなきゃ議論にならんだろと思うが

>>22

22二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:24:15

>>21

五条が宿儺倒すのが最善で最低でも高専術師がなんとか太刀打ち出来るレベルで五条が弱らせてくれるのをお祈り作戦？

今週みるに宿儺が領域使用不可時点だと高専術師全滅するらしいし大分ギャンブル

23二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:27:22

最初に鹿紫雲だして宿儺とやり合ってるところを諸共200％茈

24二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:30:54

少なくとも万全の宿儺とやりあえるのなんて五条くらいなんだから先鋒を五条に任せるのは規定路線だったんじゃないか
にしてもカシモとか高専にとって別に味方でもないし失っても惜しくない駒なんだから五条の前にぶつけといても良かったんじゃね？とは思うけど
それでちょっとでも消耗させられたら儲けモンだしな

25二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:31:31

鹿紫雲そんなに強いならそれこそ最初に行かせて少しでも削ってもらうのじゃダメだったのか

>>27 >>32 >>35

26二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:34:24

>>14　

なんでコイツズルしなかったんや…

>>29 >>40

27二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:35:01

>>25

宿儺も五条とやり合うの割とワクワクしてたっぽいし

そこに水差したら瞬殺されるだろうし

>>30

28二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:35:35

ファンには悪いけどカシモが死んでも誰も損しないし最初に突っ込ませてもよかったんじゃないか？　

>>31 >>32 >>35

29二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:35:55

>>26

そもそもズルの内容にもよると思う

ズルが河童の領域的な感じの超圧縮修行だった場合、鹿紫雲はもう生前で限界まで鍛えてるだろうから伸び代なさそうだし

30二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:36:23

>>27

俺が瞬殺される前提で斥候にされるのムカついてきた

>>38

31二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:36:38

>>28

鹿紫雲本人も真っ先に突っ込みたがってたしな

秤に免じて2番手に甘んじたが

32二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:37:38

>>25 >>28

さして削れない上マコラの適応の餌にされる

高専の最悪の想定としてはこんなとこか？

下手にマコラ強化されたらどうなるか分からんし

>>33 >>34 >>36

33二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:38:59

>>32

俺が役立たずの戦犯前提で話を進めるのムカついてきた…

マコラいらんだろとは思うけど最悪想定するならそうなるか

>>38

34二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:40:21

>>32

適応の餌を嫌がるならいろんな手札ありそうな羂索が健在な状態で時間をおくこと自体がけっこう駄目な選択肢になっちゃうんじゃ？

>>37

35二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:40:31

>>25

>>28

正直領域を持ってない鹿紫雲じゃそこで普通に不利になると思う

なにかしら対策はしてくるだろうけど五条の領域以上に有効的なことはできないとも思うし

>>44

36二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:40:37

>>32

マコラの適応は個別だから他キャラへは影響無いよ

37二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:41:01

>>34

そこは五条センセが悪いし……

38二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:41:15

>>30

>>33

万全な宿儺相手なら役立たず定期

乙骨達との違いはそれをハッキリ分かってない（わかってても突っ込む）とこやろ

39二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:46:00

スレ主なんだけど鹿紫雲が役に立つかどうかとかじゃなく何でわざわざ五条を先に戦わせるよう頼んだのかなって思ったんです。五条に加勢するつもりなら鹿紫雲は先に戦ってもらったほうが動きやすいだろうし

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:48:02

>>26

お兄ちゃんも簡単に腹貫かれてるし受肉体じゃできないズル説

41二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:50:31

>>39

乙骨が逸っただけで考えてなかった……とも言えない

小僧も賛成してるし真希さんも止めてはいるけど代わりに自分が行くつもりだし加勢のタイミング自体も五条は決めてる

なんやかんやカッシー許してくれるやろガハハ

みたいな夢と希望を詰め込んだ作戦だったのかも

42二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 18:53:00

鹿紫雲が最初に出ていったら領域でやられるって言うけど宿儺があと1回でも余分に領域使ってたら五条の勝率がかなり上がるからむしろありがたいぐらいなんだよね

>>56 >>64

43二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:00:27

鹿紫雲が一番手だったら瞬殺されて終わりって言う人いるけど別にそれでもよくね?
鹿紫雲は宿儺に勝ちたいんじゃなく全力ぶつけたいだけだし...というか「負けたけど全力出せたし満足!」は鹿紫雲がいたんだし五条でやらなくてもよかったんじゃ

44二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:02:56

>>39

他の高専としてはしっかり削ってもらうことも重要だから

>>35みたいなことになって鹿紫雲が本気を出せずにやられるのは避けたかったんだろうなって

鹿紫雲は強いし高火力の一撃も持ってるけど宿儺の方が手札が凄い多いから五条戦みたいな立ち回りやあそこまでの削りは出来んだろうなと思う

鹿紫雲がそれなりに削った上で負けたとして、その後に五条が出てきて本編とほぼ同じ戦いをして大幅に削ったときに受肉を切るかはわからんし、受肉寸前まで行って五条が負けてその後の受肉切らせる役割がいなくなる

>>45

45二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:06:13

>>44

その場合高専としては五条が負けたときの削り>>五条への加勢って考えだったのかなあ?

まず五条が死なないようにすること考えたほうがいいんじゃと思っちゃうけど

>>46

46二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 19:58:11

>>45

五条が死なせないようにする動きは作戦上にもあったと思う

五条自身が自分が乙骨たちより弱ったときに加勢を認めると言ってたし

加勢して五条を一旦下がらせて回復させてその間に宿儺をある程度削ってまた五条を送り出すつもりだったんじゃないかな

けどこれを五条が負けた判定と捉えるかはわからん

47二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:19:43

なんなら先鋒任せてその間に五条がワープでメロンパン瞬殺でも良かったのでは？
次元切りも無いしそれくらいの秒数は稼げるだろ

48二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:20:42

好きなキャラだから言いたくないけどカッシーめっちゃ邪魔だな…
くれたポイントも結局敵に取られたし良いとこ無しやんけ

>>50

49二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:22:46

本人は先鋒上等なんだから参戦の順番揉めしてる時点で作戦会議足りてないよね
本当に作戦の邪魔なら五条の無量空所で瞬殺してもらえばいいし

50二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:24:16

>>48

カッシーが邪魔というか当日になって出撃の順番で揉めかけてるのがもうおかしい

51二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:27:07

中途半端に強いせいで邪魔

52二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:30:41

平安ボディにされた途端不利になるくらいだから伏黒ボディなら先鋒でも問題はなさそう
パリで即受肉切るもよし、領域一回でも消費すればよし

>>55

53二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:36:53

本編通りの試合運びじゃなくてもケースバイケースで乙骨のように参戦論はあがるんだから
今更順番揉めしてるのがおかしい

54二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:38:05

カッシーいつ高専と合流したか分かってたっけ？
決戦ギリギリだったら当日揉めるのも分かる…かもしれない
いやでも情報共有が１ヶ月でされてないガバガバ味方陣営だしなぁ

>>57

55二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:38:58

>>52

言うてあの時の宿儺は体ボロボロで反転も今以上に効きが悪い絶不調だぞ

呪力量も出力も万全で領域まで使える最初の頃の伏黒宿儺と殺りあっても普通に倒されて終わりじゃね？

56二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:39:27

>>42

鹿紫雲に領域使ってくれたらワープ無量空処で勝てる可能性は確かに出てくるな

57二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:41:58

>>54

五条解放前にはいたよ

58二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 21:45:11

結果論だがもし領域消費してくれれば、領域残機を一回分上回って五条が勝てるし
そもそも五条の脳回復を見て真似ることもできないから初っ端から領域で決着する可能性もあり得た

59二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:04:27

万全宿儺にカッシーがなにか出来るとはあんま思えんなぁ
むしろ宿儺からすると五条だけが不安要素だから万全状態を崩さない為に網目斬りで瞬殺してくると思う
意外と耐えてくれたら御の字だけど

60二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:17:02

羂索戦要員だから使えないけど髙羽は魂にも干渉してくるから宿儺と相性よかった説あるよね

61二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:23:53

まぁ正直いられても不穏要素だからさっさと宿儺と戦わせた方がよかったよね
乙骨の進言の時は周りも乙骨案に反対だったからそんな騒ぎにならなかったけど
もし乙骨案が受け入れられたら暴れるカシモはシンプルに邪魔じゃん

>>62

62二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 03:40:17

>>61

それ乙骨が悪いだけで行ったら行ったで邪魔になるの乙骨の方だし

鹿紫雲最初に出しても味方側の利にならんでしょ

63二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:27:33

>>15

秤が出たら裏梅がフリーになる

乙骨が出たら領域展開が消費される

真希が出たら不意打ちカードがなくなる

日車が出たら呪具回収からの死

高羽は羂索

日下部？

お兄ちゃん？

誰が出ても受肉回復はするけど消耗はするわ

64二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 04:32:20

>>42

即座に五条が領域展開すればね

脳破壊がネックなだけで五条と宿儺は何度でも領域展開してくるから

65二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 05:49:53

>>19

…どうせ反転は当分まともな出力出ないんだし、受肉ベホマ出し惜しみしてボロボロの状態で戦ってくれたら逆にチャンスじゃね？

>>66

66二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 06:02:10

>>65

チャンスだけどヤコブ以外だとトドメを刺した後か刺す直前で受肉復活するから厄介

なんなら五条戦だって受肉復活のカードを切れば無量空処を喰らわずに楽に勝てた場面あるけどこの時は本命が五条だったので…

67二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:25:58

日下部達はあくまで作戦を見据えて乙骨を止めてたけど鹿紫雲だけは全然別の視点で邪魔しようとしてたわけだしな
ハッキリ言って味方ではない

68二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:40:20

カシモ邪魔すぎて最初に投入しない意味が分からなかったけど
五条が勝ったら虎杖パンチで受肉元の人を助ける予定だったのかな

69二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:47:48

五条が勝ったら処刑人の剣で宿儺の魂を壊して何が残っていたら虎杖が念入りに剥がしてダメ押しでヤコブして伏黒完全復活じゃね？

完全に体の自由が効くまでは家入さんが高専で面倒をみるかんじ