どう足掻いても無理だった戦い

ギア5もそれはそれで無法だから覇国くることわかってれば巨大化状態のギア5のライフで受けて船守ることくらいはできそうな味は感じる
でもそもそもキッドとキラーはその前の神避でノックアウトしてるからまず神避の回避手段を用意しなきゃいけないんだが、特大攻撃モーションに入った状態での不意打ち神避は流石にな
ゾロがその状況で瞬時に何の判断するかは所説ある気がするけど、キラーと同じくルフィの補助に入った場合は両者ノックアウトでルフィゾロ抜きで覇国を受けることになり…
いや～やっぱりキツイっす

>>87

83二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:07:02

シャンクスはカイドウマムほど固くなさそうだからセーフ

84二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:07:15

スレ画何がひどいって何かしらの手でワンチャン一発目を避けるなりなんなりしたとしても2発目がすぐくるかもしれないしさらにこの2人以外の層が分厚すぎることよ

85二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:09:43

>>75

極端な話今からシャンクスと戦っても

ルフィ「ギアフィ「神避！！！！」

とかされたらその時点でもう終わるんだよな

カイドウと違って変身すら待ってくれない

86二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:12:13

実際問題神避キッドと同じ感じでルフィ達がやられたら
ゾロ、サンジ、ジンベエがワンパンされてもルフィに託せると思う？それとも四人とも下手したらワンパン？

>>128

87二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:12:33

>>82

一発目の神避がどうにかなれば覇国はルフィの未来視で見えるからまだ希望が見えるんだよな

でもそれが難関すぎる罠

あの威力を不意打ちでぶち込むの容赦なくて泣けるぜ

88二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:13:50

つまりシャンクスがさいつよということか

>>89

89二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:15:49

>>88

というよりは三船長がまだ足りないってだけよ。旧四皇なら素受け出来るだろうし部下なんかいらねえスタイルでゴリ押せるしで

>>95

90二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:16:28

麦わらの一味って海戦でシャンクスの傘下全滅させれる火力あるっけ？
傘下全滅なかったらシャンクス不意打ち神避してこなくね？

>>92

91二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:16:45

まあ…攻撃に入った途端のことだったっていうタイミングの悪さもある
キッドにとっちゃ雑魚散らそうとした瞬間に前は顔も見られなかった四皇が突然飛んできた感じだし

>>96

92二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:17:30

>>90

そもそも上の話は「不毛な仮定だけど例えば一味が細かいことはさておき「同じ状況に陥ったら」と仮定したら」ってレスではじまってるからね

みんなそんなことは考えとらんのや

>>93

93二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:18:49

>>92

ルフィはシャンクスの傘下にわざわざ手出ししないだろうからね

まぁ実際出来るかどうかでいえば

ゾロが斬撃飛ばしまくれば壊滅できるんじゃねーかな

94二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:20:14

大威徳雷鳴八卦をピヨピヨで耐えれるルフィなら神避１発は耐えれるんじゃね？
キッドが大威徳雷鳴八卦耐えれるイメージ湧かないんだけど

>>97 >>129

95二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:20:16

>>89

ルフィは覇気の練度次第でワンチャンあるぶん他2人よりマシってくらいでやっぱ耐久足りないよな

96二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:21:56

>>91

この、前は顔も見られなかったっていう「大将首はそう簡単に前には出てこない」っていう思考も若干あったんかねえ

それを出てこさせるためには出ざるを得ない状況を作るしかないからキッドはキッドで容赦なく部下を焼こうとしたわけなのだが

むしろキッドの火力が高かった為に今度は即出てきてｱﾎﾞﾝとかいう…

97二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:22:57

>>94

いや…そこが一番の問題なんだ

逆に言えばルフィはギア5に変身しないとシャンクスの攻撃を耐えることが出来ない

未来視で危険だと判断したら速攻で殺しにくるシャンクスと相性が悪すぎる

>>100

98二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:23:54

普通にキッドの性格もダメだよな
ルフィとローだったら傘下全滅の択とらないからまだマシだろ

>>126

99二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:24:12

今海賊王本気で目指すルーキーは必然的に生き急がなきゃならないからつれぇな
ルフィなんて寿命削りまくりだし

100二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:24:35

>>97

耐える可能性があるだけマシじゃね？

ローとキッド確実に耐えれないだろ

101二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:25:25

まあそこはキッドというキャラのもうサガみたいなもんでな
そこが魅力でもあるから仕方ない

102二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:28:57

一応シャボンディで「今大将とぶつかりたくない」で逃走の判断ができてるからあれで冷静かつ思慮深い男ではあるんだキッド
ただ相手が一度屈辱を味わわされたシャンクスだったこと
ワノ国以前以後で恐らくキッド本人も自覚するほど強くなっていたこと
この辺りが判断を鈍らせた面はあるんだろうなと

まあやっぱりああなる

103二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:30:11

ぶっちゃけ傘下の船を貫く程度ならシャンクスが突っ込む事も無かった
死人出そうだしやりすぎだクソガキってお灸を据えられた

104二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:33:08

まあダムドパンク過信しちゃったのはありそう。実際強いしあの技

105二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:34:59

やはり赤髪海賊団がいなくても巨人族とドンパチやり合うことは避けられなかったんスかね？

>>106 >>123

106二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:36:10

>>105

それはなんとも言えないな

キッドが初上陸の島でどんな対応してるのかがいまいちわからん

107二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:37:09

砲口向けることはなかったはずだから初手覇国にはならんかったはず
でもキッドが現地人と友好的な関係を築けるとはあんまり思えないしエルバフはエルバフで喧嘩っぱやそうなので遅かれ早かれな感じは否めんような
イメージにすぎんが

108二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:38:51

でもエルバフだぞーって聞いたときちょっとワクワクした顔してたよなキッド
やはりあの世界の男のロマンなんかエルバフ

109二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:39:19

負ける前にポーネグリフを置いて消えれば終わってた

>>111

110二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:40:01

戦わなくていい選択肢は割とあったけどキッドが取るイメージはあまりない。

111二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:40:14

>>109

渡したけど覇国じゃないですか

>>112 >>144

112二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:43:46

>>111

覇国撃ったのは故郷に銃口向けられた巨人族だからシャンクスは関係ないぞ

聖者でも相手にしてるつもりか？

>>114

113二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:45:39

しかしまあキッドもどうして新世界入った後の四皇標的としてシャンクスを選んだんだろう
キャラ被りでも気にしてたんか？それとも他に何か明かされてない因縁でもあんのか

>>115 >>156

114二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:46:48

>>112

理不尽を超えた理不尽

115二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:48:47

>>113

一番人型してるからいけると思ったんじゃね？

他の四皇見た目からして無理やん

116二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:49:17

元も子もない話だけど四皇相手に部下の練度が足りないまま挑んだ海賊団の末路って感じ
ルッチがルフィ相手したときサカズキに道理を知らんクソガキ扱いされてたし四皇相手するってそういうことよ

117二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 02:52:30

同じ最悪の世代出身のティーチを狙うのがなんとなく選びそうな選択肢に見えるんだけどね
やっぱシャンクスと設定的なつながりがあるんじゃないかと勝手に疑ってる

118二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 03:00:52

同じく突然最強生物カイドウを狙うって言い出したローにはカイドウを狙うと言わなきゃいけない理由があったからな
なんかあってもおかしくはないけどなんとなくでも納得はできる絶妙なところ

>>119

119二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 03:14:18

>>118

ビッグマムからローポネ盗んだ設定もそうだけど予めシャンクスにローポネ届ける噛ませ以外尾田先生何も考えてないと思うよ

120二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 05:39:06

今の展開、ルフィ達の次の行き先エルバフになりそうだけど
キッドは再登場だけならエルバフで捕囚になってる可能性あるよな、ただ完全にワノ国と被る上にルフィに「ギザ男は悪いヤツじゃねーから」される屈辱まであり得るので、出ないほうがいいのか？
でもエルバフで話が展開するのに１度も出番無いのはそれはそれでかわいそう…

>>121

121二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 06:29:30

>>120

いやー壊滅って言われて再登場はないでしょ

重要な伏線とかがあるキャラでもないしエルバフ側に捕虜にする理由がない

>>131

122二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 06:54:18

重要な伏線がないキャラでも突然ぶっこんでくるワンピースでなにを

123二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:07:42

>>105

巨兵海賊団は海賊王の夢を馬鹿にはしないと思うから

案外大丈夫かも

124二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:13:07

>>5

主人公の味方になった巨人は別かと

125二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:15:37

>>69

ジャンバール「・・・」

126二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:20:04

>>98

せめてローがエルバフなら普通に戦闘回避出来ただろうからなぁ…

>>134

127二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:34:27

>>78

30億はルフィを目立たせない為でもあるんだろう

128二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:55:13

>>86流石にイメージ湧かねぇな

外骨格の怪物サンジ

武装硬化の達人ジンベエ

覇海を数秒止めたゾロ

キラーがギリギリ割り込み自体は間に合ったの考えると3人いたら下手したら相殺しかねない

129二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:58:51

>>94

ていうかカイドウさんピンポイントで頭部狙ってくるから普通なら大体一撃で気持ち良く失神するだろうな

神避耐えたおでん様も不意打ち金棒は無理だった

130二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:04:05

キッドvs黒ひげだったら黒ひげ下手したら船潰されて「くそったれぇ！！！グラッシュ！！！」くらいはさせたイメージ

131二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:11:55

>>121

実際問題ワノ国編が長いからずっと出てたけど、最終章は世界政府や空白の百年関係に話のリソース使うから、

特別なバックボーンのないキッド、ドフラミンゴ関係はもう片付いたローは最終章に出す優先度低いんで思いきって退場させた感じよね

132二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:41:07

>>72

いや一味ならというかサニーなら飛べるからまだ逃げられる可能性は残ってる

その前のシャンクスはともかくとしてスレ画に関してならね

あの船も相当反則だと思うわ

133二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:51:46

まあルフィやローより明らかに殺傷力高いのが悪いみたいなのは正直ある

134二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 08:54:54

>>126

いやシャンクスはそろそろ奪りに行くかワンピースって言ってるからポーネグリフ持ってれば詰みよ

>>135

135二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:18:35

>>134

シャンクスが写し置いてけしたのはキッド達に交戦しない選択肢をあたえるための行為でしかない思う

そもそもキッドと遭遇したのは偶然でなるべく戦闘は避けたかったようだし

シャンクスは赤石の場所知ってて理由もなく襲うこともしないだろうから最初から喧嘩売らなければクリアできたよ

>>136

136二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 09:19:49

>>135

こっちでどうぞ

ハートの海賊団エルバフルート｜あにまん掲示板やっぱり敗北とローベポ脱出は変わらないかワンチャン赤髪と交渉ルートもあるか？bbs.animanch.com

137二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:21:05

運と実力が足りなかった

138二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 10:58:58

四皇にエンカウントしちゃったらもう詰みしかないやん
主人公補正ないってこういうこと

>>139

139二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:15:52

>>138

カイドウとエンカウントしたときは助かったぞ！

まあ相手がカイドウだったのと且つルフィとマムがいなければ結局死んでたけどな

140二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:21:53

ルフィはまあニカの脅威度で30億になったのわかるけどキッドとローまで同等扱いは過剰評価だろと思ってた
黒ひげとシャンクスを引き立てるための飾り付けだと思ったら急にあわれに思えてきたな…

141二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:22:55

日頃の行いがよければ船まで壊されることはなかっただろうね

>>145

142二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:26:42

逆に日頃の行いが良いキッドなんか見たいか？と思ったけどそれはそれで結構面白かったなONEPIECE学園の百善行回

143二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:49:50

単純な覇気もだけどシャンクスが使ってた覇気通信って遠くから直接交渉ができるしかなり便利な気がするのに意外と他に使うやつ出てこないな

144二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:01:40

>>111

戦うか置いていくか選べだぞ

戦った時点で選択肢なんてない

145二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 12:12:16

>>141

そう言えばシャンクスが事前調査っぽいことしてたな

まあ民間に大きな被害与えてるって言われてたくらいだし他の海賊と同じようなろくでもないことは相当やってたんだろう

四皇に喧嘩売りに行く程度の力はあるしここで潰しとこうってなるわな

>>147

146二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 13:11:29

エルバフに覇気使える巨人がゴロゴロいるって考えたら弱体化したマムが大量にいて定期的に合体技撃ってくるっていうク⚪︎ゲーなのかエルバフ

147二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:26:39

>>145

キッドにはキッドの逆鱗ポイントがあって暴れてるんだろうけど、第三者視点だと平気で民間人に被害出すタイプの海賊、としか見られないからね

>>149

148二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:08:20

俺たちを笑うやつらは半殺しだからなあ

149二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 17:03:33

>>147

割とロジャーに近いのかもな

身内からの評価は絶大。でも外からは最低のクズに見られる

>>151 >>152

150二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:54:19

なんかスクアード思い出す

151二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:08:06

>>149

海賊なんてどいつもそんなもんだと思うが

152二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:19:36

>>149

ロジャーに近いなら喧嘩友達めいた腐れ縁の海兵が欲しいな

153二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:21:02

海賊なんて侵攻略奪暴力が当たり前だぞ
キッドの場合、育ちも育ちだし馬鹿にして来た奴にしか拳を振り上げない紳士なわけない

154二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:22:36

まあローは黒ヒゲにやられちゃってたし、シャンクス登場の噛ませに出来る位強い奴こいつ位しか居なかっただろうからな…

155二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:23:48

>>8

個の強さとしては別にルフィとキッドローで遜色ないでしょ

ただそれ以外の強さが違い過ぎる

エグヘだってキッド達と敵対した巨人達が味方として助けに来てるわけだしそういう勢力的な大きさが違い過ぎる

>>157

156二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 19:29:39

>>113

旧四皇で組織力として最弱なのは赤髪だからな

国の規模のマム、積極的に部下を増やし粒揃いの百獣、海賊島を保有する黒ひげ

「傘下が弱い」で有名だったらしいし、一応傍から見ればもっとも崩しやすい四皇ではあった

157二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 20:40:47

>>155

ルフィとロー、キッドの強さが遜色ないはぶっちゃけ過大評価しすぎ

この二人は大威徳雷鳴八卦食らったあとすぐ戦闘続行できるほど強くねえよ

158二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:41:19

>>44

海賊ごっこメンタルなんだろ