同じ「心は／魂はもう…」展開でも

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:02:53]

虎杖ってだいぶ恵まれてたよな

七海、野薔薇本人の死に立ち合い願いを託される
心折れた直後に東堂が到着してハッパをかける
新田君が野薔薇復活の希望を持たせる
自称兄がずっと同行して一人にさせない
乙骨が君の責任じゃないとフォローしてくれる
伏黒が人を助けるという当初の目的を思い出させる

それに引き換え伏黒は、姉殺して一か月以上？一人で放置とかそりゃ立ち直るの難しそう

まあ立ち直って貰わんと困るんだけどな！

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:04:17]

>>1

だから今度は虎杖が頑張るんだろっ！

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:04:32]

虎杖が百折不撓ってわざわざ言うってことは伏黒は折れちゃたんだ

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:04:54]

北向いてるか南向いてるかの違いもあると思うよ
あとみんなを助けたい虎杖と姉だけを助けたい伏黒っていう違いもある(依存先が少ないと人は壊れるという話)

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:05:25]

虎杖並みのカウンセリングを受けたら伏黒も立ち直るよ
つみき本人の言葉で遺言を聞く
つみき殺し直後に家入が来てつみき蘇生の可能性を示唆する
ずっと側で誰か仲間が居てくれる

あ、時間巻き戻さないと無理だわ

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:05:46]

今の伏黒って東堂到着前にボコボコに折れて床に這い蹲って泣いてた虎杖状態がひと月以上続いてるようなもんだからね
でも呪術師全員でワンチーム不屈の精神だから、伏黒も虎杖レベルのケア受けられたらちゃんと再起すると思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:06:16]

虎杖レベルのメンタルケア受けられたらって、姉殺させられて一か月以上遡らないといけないんですが

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:08:24]

自分の指針にしてる家族が死んで始まった虎杖と
自分の指針にしてる家族が死んで終わった伏黒だと
色々比べられなくない

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:08:27]

>>4

原作読み直した方がいいよ？

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:09:15]

くぎっ 前もこんな感じだったしな虎杖

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:09:17]

>>10

言葉が強ぇあにまん民なのか…！？

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:10:19]

折れても仕方ないのは分かる
分かるがそれはそれとしてクソがぁ！？ってなる

[14 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:11:16]

>>11

伏黒は姉死んでたってバレた直後は9割デバフかけるくらい元気だったぞ

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:12:25]

え？何伏黒復活したん？

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:12:48]

>>15

もういいんだ😭

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:12:53]

>>15

むしろ復活拒否した

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:12:56]

実際宿儺が虎杖の百折不撓って語った時に｢じゃあ伏黒は本当に折れたんだな｣ってレスあったけど当たってたな

伏黒が折れたのが情けないとかじゃなくて宿儺が伏黒には言及してなかった話の理由の意味だから噛み付かないでね

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:13:12]

>>15

「もう辛いだめだぁ…ｺﾛｼﾃｺﾛｼﾃ」

諦めちゃってる

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:13:21]

>>4

何を読んできたんだお前は……

[22 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:13:48]

>>15

勝ち確定状態から伏黒が助けられるの拒否して乙骨と虎杖が世界斬で切られた

[23 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:13:53]

>>18

言われてたな

どのスレか忘れてたけど

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:14:00]

虎杖はメンクリ通っててよかったよねってやつ同じ人？

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:14:55]

>>18

今後伏黒が立ち直ったら伏黒も百折不撓になるな

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:15:43]

>>21

折れた虎杖は東堂に尻蹴られるまで真人のサンドバッグで戦う気０だったじゃん

[27 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:15:52]

こういう風な事考えると｢死と共に託された理想｣は永遠だな……
もう絶対に犯せない

[28 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:16:00]

伏黒って姉が全部見たいなとこあるし東堂みたいなポジションの人間が身の回りにいないから今から始めるメンケアどうこうでどうにかなるのかな…って感じはある

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:17:13]

無量空処は…？

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:17:29]

ぶっちゃけ伏黒は虎杖と違って割と割り切りのある｢不平等に人を救う｣メンタルなので
そもそも頑張ってメンタルケアしてくれるのがせいぜい虎杖しか居ないからね

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:24:57]

>>30

皆命がけで助けようと戦ってるけどな？

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:27:14]

>>21

虎杖も東堂が来るまで生きる屍状態になってただろ

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:31:27]

>>5

いや宿儺の百折不撓は伏黒と比較して出たセリフでもあるんだなって言ってるだけだろ

頭悪いのはお前だよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:32:37]

虎杖の百折不撓を不屈の精神かなんかと勘違いしてる人って、虎杖がスレ画のころに
皆から至れり尽くせりで立ち直らせてもらった事忘れてんのかな？

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:32:43]

虎杖が殴ってから宿儺が次元斬撃ってくるまでのコンマ数秒の間に、伏黒のカウンセリングなんて東堂でもできるわけねえだろ！いい加減にしろ！

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:34:38]

>>34

だから、伏黒が立ち直ったら百折不撓になるんだって理解できないのかな？

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:35:13]

>>26

虎杖は死ぬととりあえず15本道連れにできるけど伏黒が生きるのを諦めても何一つとしてメリットないじゃん

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:35:43]

折れても立ち直るから百折不撓なんだ
伏黒は今初めて折れたから、次立ち直ったら百折不撓だな

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:37:35]

>>28

東堂みたいにカウンセリングしてくれそうな人を宿儺がどっちも殺しちゃったからな

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:37:55]

宿儺の体止めてもういいんだ…だと辛いけど納得出来た

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:56:29]

>>43

だからさ、次回以降伏黒が励まされて立ち直ったら百折不撓なんだってなんで理解できないの？

[45 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:57:43]

虎杖は過去折れて立ち上がったから百折不撓
伏黒は今折れてるから、今後立ち上がったら百折不撓
未来永劫立ち直れなかった場合だけ百折不撓じゃないんだ

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:59:01]

>>44

宿儺には未来は見えてないんで

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:59:48]

虎杖なら今まさに目の前で立ち上がらないと更に人が死ぬってタイミングで手差し伸べられた時に拒否はしないな…とは思う
伏黒ってふるべする時もそうだけど作中トップに自暴自棄メンタルよね
まぁメタと好感度的にはここからなんとか立ち直って貰わないと困る訳だけど…

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:40:12]

外の状況がどこまで見えてるのかにもよるかな
尊敬する先輩がピンチなんだから頑張ってデバフかけて欲しいけど

[49 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:41:19]

>>5

宿儺は助けてもらうという言葉自体を理解してなさそう

[50 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:44:15]

>>44

現時点じゃそうなってないからじゃないですかね。

今そうなってないんで、宿儺にとって伏黒は折れてるんですよ。

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:46:37]

>>1

彼人誑しなんで

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:48:00]

正直ここで伏黒が急に回復する方がおかしいんだよ浴とかなんだったの？ってなるし
問題は
・今までの味方陣営の頑張りを否定しているように聞こえてしまう「もう良いんだ」発言
・虎杖と比較するとどうしても心が弱いように見えてしまう
・そもそも虎杖の忠告を受け入れてれば宿儺に乗っ取られることもなかった
この辺のせいでそこはかとなく戦犯臭がする

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:48:37]

恵まれてたのはそうだが残された言葉を糧に立ち上がるのは歴とした虎杖の強さだろ

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:50:36]

>>53

別にそこは誰も否定してないよ。

ただ、伏黒にもそういう時に立ち上がれる強さと、なによりそういう縁があったらよかったねって話で。

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:50:46]

じゃあ今後伏黒が復活したら虎杖並みに百折不撓の精神ってことだね

[56 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:51:10]

>>47

そもそも今の伏黒が立ち上がらないと更に人が死ぬと理解してるのかも分からんし

渋谷の虎杖が東堂の叱咤なしに東堂が真人に殺されそうになってたとしてあのメンタルで立ち上がれたかも分からんからなあ

[57 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:51:19]

立ち上がる立ち上がらないじゃなくてさあ
起きてくれればそれでいいんだよ
積極的に宿儺殺す意思が湧かなくてもいいからせめて起きてくれ

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:51:31]

伏黒を助けるために味方を沢山犠牲にしてる状況だけにもはや伏黒の気持ちを慮ってる暇もないんだよね
メンタルケアどうにかするか無理矢理救うしかない

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:51:39]

ここから虎杖がどう説得するのか真面目に気になる。死ぬなとは言えないよね。虎杖も死にたがってるし

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:53:54]

>>59

虎杖ってたしか釘崎助かるかもって生きる希望を与えたから立ち直れたんだよな

じゃあつみき死んでないって嘘でもいいからそう言って立ち直らせるしか

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:53:56]

>>55

虎杖以上じゃね？

精神折れた瞬間から1ヶ月もぼろ雑巾のようにされてから立ち上がるとか人外メンタルだよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:54:04]

>>54

縁はあるだろ

今伏黒を助けようと頑張って戦ってる高専の仲間たちを何だと思ってるんだ

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:54:38]

>>59

死ぬなら俺達を助けてから死んだらみたいな？

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:55:11]

>>59

一番気になるのはこれだな

伏黒が虎杖に気力取り戻させたのはお前は悪くないとか俺たちのせいだとかじゃなくて

俺を助けろっていう他の人では言えなかった言葉だったから

虎杖が虎杖にしか言えない言葉で伏黒を起こしてほしいわ

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:56:38]

百折不撓って何度失敗しても志をまげないことって意味だからね
なので伏黒も百折不撓って言うには今回立ち直るだけじゃ足らんぞ
折れて立ち直ってを何度も何度も繰り返してもらわんと

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:00:10]

>>62

いや、スレ主のレスから「一ヶ月の間にそういう縁があったらな」って話だと思ってた。

言葉足らずで申し訳ない。自分も今の高専メンバーの頑張りを否定するつもりはないよ。

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:06:42]

他のスレでも言われてたけど虎杖が折れたときと今回じゃ比較にならない
渋谷の時とは違って今回は立ち上がってもらわなきゃみんな死ぬ(というか死んでる)んだから

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:12:22]

>>52

それ全部含めて最高に皮肉が効いてる展開でこういう展開にしたがる作者のセンス大好きだわーとなってる

こういう作者のセンスこそが好きで読んでるおかげでキャラに対するヘイトも株が上がったも下がったもないし、読んでてストレスもなにもない、面白いだけ

[71 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:12:38]

>>47

虎杖はこんな俺にも出来ることがあるんだって、で無理やり立ち上がるタイプよな

渋谷の時のこのままじゃ人殺しのままだからって歩いていく感じとか、部品として生きてかなきゃって思い詰める感じとか見てると

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:15:47]

虎杖はとりあえず動く、後悔はその後でって感じだけど伏黒って割と立ち止まってどうしようも無くなってから自爆戦法とか動きが止まること多いよね

[73 4 24/02/19(月) 03:09:06]

>>68

何言ってんのかもなんでそんな強い言葉使われなきゃいけないのかもわからないけど少なくとも自分はここ一週間だと初めて言ったよ

他の人も同じこと言ってるだけじゃねーのそれ

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:25:59]

虎杖が百折不撓って言われたから他キャラも立ち直れば百折不撓なんや！はちょっと違くね？
虎杖については百折不撓と思わせるだけの説得力を持たせるために初期からずっと虎杖折って削っての繰り返しを丁寧にしてきたんだろうし

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:31:14]

この期に及んで虎杖が折れたときは伏黒よりマシだった！とかやってるのはなんなのか
昨日散々伏黒庇うのに他キャラsageはやめろと他スレで怒られてたのに

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:34:29]

1は恵まれてる言うけど伏黒が虎杖と同じシチュで東堂みたいな言葉で激励されて立ち上がるイメージがないとか言っちゃ駄目なやつ？

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:37:02]

>>76

まあここで東堂の言葉で立ち上がれるような奴なら虎杖に起こされてもういいんだはしないよなと思う

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:39:08]

虎杖は切っ掛けさえあればそこで一旦考え込むのは止めれるからな、思考停止じゃなくて今やるべきことと分けて行動できるのも含めてメンタルがバカ程強い印象が根付いてる、伏黒は初期から自爆するしかねぇを初期からやってるから虎杖と比較してメンタルが強いと感じない印象

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:45:38]

>>76

このまま伏黒寝っ放しならそうかもしれないけど

さすがにそうはならずにこの後虎杖が伏黒起こす展開になるんじゃないのか

ってことはちゃんとツミキが死ぬ前に言葉かけられて周囲の人間からの支えがあれば伏黒だって立っていられるんじゃね

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:51:53]

やたらと虎杖は恵まれてたとかメンタルケアが手厚いとかって意見見るけど
沢山の人を救おうとしてる虎杖が沢山の人に救われるのは当然だし助ける人を選んでる伏黒はそうならないのも当然な気がしてしまう
どっちが良い悪いって話じゃないしそこまで狙って描いてるとも思えないけど

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:54:10]

>>75

ちょっと待て昨日からやってんのかこれ

ネタバレ読んでまでやってたんか

[82 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 05:11:21]

>>80

そもそも最初に伏黒が虎杖助けたのも虎杖に伏黒が助けられたからだもんな

虎杖が多くの人に支えられるのは虎杖の人格あってのことだよ

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 05:41:28]

虎杖にはこういったけど自分がその身になったら立ち直れない奴

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 05:42:00]

>>83

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 08:40:27]

>>81

やたら伏黒を庇うようなスレが立てれたりその中で「呪術で一番の不幸キャラ」とか「ここまでやられちら立ち上がれなくても仕方ない」とかそういうレスが散見されてた

そんで伏黒救えなかったら虎杖主人公失格！とか言い出して怒られてた

んで今は虎杖のほうが伏黒よりマシ！って言い出してる

そんな感じ

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 08:44:19]

>>85

伏黒全擁護するような奴は早バレしてるgmkzってこと？

[87 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 08:49:43]

早バレ自体はここにも早バレ画像貼る荒らしがあちこちに出没してたから見たくなくても被弾した人多いと思う
自分もそうだった

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 08:53:42]

昨日から何回も見たけど高専サイドが一ヶ月放置したみたいな言い方も好かんな
伏黒の状況分かってて手を差し伸べなかったわけじゃなくどうしようもなかっただろ
つーかそこで勝手に一ヶ月後にした五条じゃなくてボロボロになりながらも助けに来た虎杖に矛先向かうのがさぁ…

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:20:03]

ここまでぎゃーコラうるさいものかとびっくりしちゃった

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:21:59]

五条の花の時もだけど文脈読み取れないおひとは
脊髄反射ではさないで欲しいわ

[92 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:51:18]

空港の五条を叩いてたヤツと今回の伏黒を叩いてるヤツは同じ層の匂いがするわ

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:56:50]

>>14

デバフに波あるんだから必死に抑え続けてたんじゃなくて心ぐちゃぐちゃな中で高専勢に攻撃する瞬間に反射的に抑えてただけだよ

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:28:20]

>>82

東堂は性癖、お兄ちゃんはお兄ちゃん

人格で助けてくれたのって伏黒くらいじゃね

[96 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:32:46]

>>95

交流会読んでないのか

東堂が「おまえがここで(省略)親友ではなくなってしまう」って言ってたじゃん

あそこであの選択をできる虎杖だから東堂は親友なんでしょ

[97 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:36:13]

性癖の一致が一番大事なんだろうが虎杖が東堂からの期待に応え続けたからこそ今なお超親友やれてるんじゃないかと思う

[98 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:38:15]

虎杖の人間性については大分初期から言ってるキャラが結構いるから今更疑問に持つものでもないかな

[99 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:13:08]

>>92

こういう邪推気持ち悪い

毎週入れ替わり立ち替わり誰かが叩かれてるのがこのカテだろ

出番なかったから何も言われなかっただけで伏黒が叩かれるターンが回ってきただけ

[100 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 19:41:45]

一部が過剰反応してスレ爆破も多いくらい伏黒は前から叩かれてたぞ

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 19:47:36]

姉貴も五条も自分の手で殺させられたし、姉が死んだあと一ヶ月くらい放置だし
なんなら生得領域とかで、小僧お前のせいで姉が死んだぞ！みたいなゲラゲラは暇つぶしに毎日されてたんじゃないか？とか思ったり
すっくん暇してそうだったし

[102 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 19:49:38]

>>101

せっかく外に出れてそんなに元気ある様子でも無いのにそんなことするかなあ

普通に羂くんとか裏梅とキャッキャしてたんじゃねーの

[103 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 19:53:46]

>>86

順番が逆だぞ

伏黒アンチが水曜に叩きスレ立てて、バレ匂わせて、スレ住民が内容察した

むしろ伏黒アンチが早バレでスレ立てするゴミ　カス

[104 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:08:19]

よし！伏黒の魂を呼び起こしたぞ！！｜あにまん掲示板

はい

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:12:43]

>>32

ここら辺がモヤッとするところなんだろうな

命がけで戦ってくれてるの見えてるんじゃねって

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:14:10]

>>35

至れり尽くせりって言い方、凄い勢いで伏黒ってキャラへの心象を損ねてそう

[107 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:25:56]

渋谷虐殺後は1人で立ち上がってたよ
もちろん周囲の力もあったけど、１番はその言葉を受け入れて考えて自分を立て直した虎杖の強さじゃないのか
なんで至れり尽くせりってことになるんだ

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:33:53]

>>103

早バレ読んで他キャラ下げながら推しキャラ擁護するゴミも許されないよ

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:35:14]

>>35

こういう奴が今までしつこく虎杖ヨチヨチされてるとか言って日車や脹相叩いてたんやろなぁ

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:37:56]

伏黒も至れり尽くせりで今多数の犠牲を出してまで助けようとしてるんだけどね

[111 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:41:15]

>>106

至れり尽くせりとか「ケア」って言葉選びの人達って虎杖だけズルいとでも言いたげだな

[112 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:45:27]

なんで伏黒推しってこの展開で他キャラ(特に虎杖)にヘイト向けるの
伏黒助けるためにアイデア出して強くなって細切れにされながら戦って一番頑張ってるまであるじゃん
素直に宿儺に怒りなよ

[113 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:48:35]

>>112

ヒロインを救えなくて主人公失格だからだぞ

[114 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 20:50:24]

乗っ取られた時から伏黒は悪くない虎杖が悪いんだってずっと言ってるし