２時間近く考えたんだけどさあ

12二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:56:58

ここで伏黒の魂を殺しても伏黒の肉体と宿儺の魂は残るんでしょ？
むしろ強化されない？

13二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:57:02

いやここで君起きてくれないとスクナに皆殺しにされるんよ…割と君復活しないと詰みな状況なんだよ今デバフ的な意味でも

>>16 >>182

14二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:57:13

「助かる資格なんてないもう死にたい助けなくていい俺なんかのためにそこまで頑張る必要なんてない」

概ねある感情はこういうもので、もっと色々なものが渦巻いてるだろうけどとにかく俺のためにそんなになるまで頑張る必要なんてないんだ。って意味だと思う。

>>21

15二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:57:24

助かろうとも思ってないから俺のことは助けなくていいんだよ、俺ごと宿儺を殺してくれ
じゃないか

>>21

16二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:58:24

>>13

伏黒が起きたら伏黒が宿儺制御できるなんてどこにも書いてないぞ

伏黒を起こす必要があるのは宿儺と引き剥がさないと一緒にヤコブで死ぬから

だから虎杖が必死に殴って宿儺と伏黒の同調を乱してんだよ

>>32

17二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:58:38

殺すのにもお前の協力不可欠なんだわ

18二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:58:40

俺ごとやれってんなら内側から妨害してくれませんかねぇ！？

>>187

19二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:58:47

「もう疲れた何も見たくない」に近いと思う
全てを放棄する感じ

20二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:58:48

まるっきり別のIFに突入するんじゃなくてこの展開で進めようとするなら脳死状態でそもそも応答できない状態でよかったくね

21二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:58:52

>>14

>>15

おッお前ッ

おまッ

お前が立ち上がれば

厳しいだろうけど貴方様が立ち上がって下されば日本は救われ....

>>26

22二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:59:02

>>11

火山やカッシーの例があるし今更っちゃ今更なんだけど、魂殴れるだけの虎杖がその謎空間に入門できるの普通に謎なんだよね

>>31 >>45 >>58

23二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:59:39

>>1

伏黒は折れて立ち上がれない

皆が死ぬからとか、そういう理屈や情も届かないぐらいに姉を殺してしまった現実に絶望してる

24二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:59:53

良くは無いしこのままだともっと悪い事になると頭では分かるんだけどもう何も出来無い様な状態だよね
心が完全に砕け散っててもう身体が動かせない

25二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:00:23

伏黒が立ち上がったところでできる妨害なんてせいぜい火力を下げるくらいなんで殺す手助けは出来るけど起きればなんとかなるレベルではないんじゃ

26二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:00:23

>>21

>>28

27二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:01:51

伏黒だって火力弱らせるくらいのことはしたほうが良いのはわかってるだろ
でももう心がバキバキに砕けてしまったあとだからもうやだ…で支配されてて起き上がれないんや

28二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:02:07

>>26

どうした？

続けろよ

俺を殺すんだろ宿儺

>>30

29二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:02:11

今虎杖たちがやってる作戦ってさ
1、伏黒の魂を起こして独立させる
2、ヤコブで宿儺をピンポイントで消去する
ってことでしょ？
それで１の段階で伏黒殺したらどうなるんだ？
伏黒の肉体に宿儺一人分の肉体だけが残って呪肉体の消去とかできなさそうな気がするんだけど

>>35 >>42

30二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:04:10

>>28

なお現実

>>33 >>41

31二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:04:32

それ言い出したら魂の空間に入る能力持ちは今まで一人もいなかったよ

多分魂を知覚した奴なら皆出来る芸当だと思う

32二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:04:35

>>16

引き剥がした伏黒ってどこに行くん？

>>37

33二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:04:56

>>30

それは本当ですか？

>>39

34二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:05:22

「俺を助けろキャンセル」ではあるだろう
でも伏黒の本意の全容はまだわからない
だから個人的にはスレ主の読み方に読解力が足りないとは思わないかな
全部わかったつもりにならないのも結論を急がないのも大事なことだと思うよ

35二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:05:27

>>29

伏黒って大きなくくりの中に宿儺がいる状態だから伏黒死んだら一緒に宿儺も死ぬはず

だから宿儺を殺すこと自体は簡単だけど、伏黒だけ安全な場所に避けるのが至難の業って話

36二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:05:41

全身粉砕骨折してるみたいなもんじゃないかね
自力じゃ立てないし手を差し伸べられても痛みで腕も動かせない状態

37二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:06:01

>>32

知らん…虎杖が話してくれるのを待つしか…

38二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:06:30

もう俺の事は助けてくれんでも良いから宿儺ごとまとめて殺せって意味でしょ？
普通にそう思ってたけど

>>68

39二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:06:36

>>33

いかんこやつ頭が....

魂パンチで叩き起さなきゃ(部品並感)

40二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:06:37

気持ちはわかるが頼むから今やらないでくれ…

>>55

41二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:06:48

>>30

偽バレやめろよな

本誌では宿儺がうさちゃん化したから

42二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:07:38

>>29

魂の同居が解消されようが元が伏黒の肉体なのは変わらんから受肉体特効ボーナスは入る

伏黒の魂が先に死んだらデバフが消えるから状況は悪化するが、ヤコブ自体は伏黒の魂の安否関係なく普通に効く

>>47

43二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:08:02

>>4

イメージ映像であって虎杖が実際に底まで降りて行ったわけではないと思う

叩き起こそうとしたら伏黒が起きたくないと思ってるのが虎杖に伝わってきたって感じかと

44二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:09:03

理解はできるけど
万のせいで同情を拒む

45二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:09:04

そっちはそっちで魂の共鳴ってのがあるからなぁ

殴って響くのかはともかくとしてね

46二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:09:09

摩虎羅調伏前ならなんとか立ち上がって摩虎羅出して自爆とかできたんだろうか

47二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:09:55

>>42

まあヤコブ受けても次元斬を打てる余力くらいは残るんだがなガハハ

48二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:17:50

こっから何パターンかいけるからまだどういう展開か分からん
・虎杖秤戦天丼「もう俺を助けなくていい」の「もういい」
・パパ黒リスペクト自暴自棄でなんも考えられない「もういい」
・自暴自棄で逆走「もういい」世界と心中一億呪霊ルート

49二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:20:13

この展開するならやっぱり万がノイズなんだよな…ツミキのキャラが良くわからんから読者がん？？ってなりやすい

50二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:20:33

万もね…側から見たら人の体使って好き勝手やってる奴でしかないんだけど、現在進行形で宿儺の中から見てる伏黒からしたら自分と同じ様に万の中に姉がまだいる事がかなり期待できちゃうのがね…

51二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:32:11

まぁ、シンプルに読み解くのであれば「俺には生きる意志が無いからこのまま宿儺と共に殺してくれ」なんだろうな

いくら宿儺のせいとはいえ、姉と恩師含めて色んな人間殺してるんだからそれを背負ってこれからを生きていくのはしんどいよな

>>60

52二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:37:12

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:37:40

二時間考えてから立ててるのはえらい

54二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:16:25

先生はBLEACHに憧れてるんだそんなこと言ってやるな

55二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:19:18

>>40

俺ごと殺せの意だとしても完全にもうどうでも良くなってる意だとしてもこのまま説得パートに繋げて分離成功！なら今入れてもいいと思うんだ

その後味方に被害が出る流れがおかしいと思われる

>>59

56二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:19:28

殺してくれまで行ってないと思うわ
本当に全部どうでもいいんでしょ
未来も仲間も自分の生死も

57二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:49:59

なんか他にもここのシーンの意味が分からないってスレ立ってるしワンピがキャラに説明させる理由が分かるわ

58二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:08:20

宿儺の魂に触れるだけで生得領域に侵入した真人の前例もありますし

59二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:33:21

>>55

もういいんだ、で締めだったら伏黒も辛いよなとは思う

一方で被害の描写まであると気持ちは分からんでもないが今はウダウダ言ってる場合じゃねえ！って気持ちが勝つ

60二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:34:23

>>51

そこまでポジティブな考えじゃないんじゃないか

もう何もしたくないとか

61二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:11:03

気持ちは分かるがシンプルに見たくない伏黒の姿だったわ

62二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:18:19

こうなるのも仕方ないけど、せめて今だけは頑張ってよ。生き残る為じゃなくていいから宿儺の妨害する為に気力振り絞ってよ。仲間まで死んじゃうよ

>>76

63二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:24:01

伏黒に生きる意志があればここで主導権奪えたけど
なかったから無理で乙骨が世界斬撃食らったという流れでは？

64二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:23:07

そっちはもうよくてもこっちは全然よくねンだわ
それもオマエのやらかし発端のせいで
もういいんなら仲間と人類のために意識戻してくれよと

>>65

65二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:27:06

>>64

仲間達の命も日本国民全員の命もどうでもいいらしいし…

66二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:28:25

虎杖助けた件とまこーら解き放した件もあるしまた重ねてしまったかというか
絶望してるにしても必死に助けに来た皆を殺すような真似せずに事が終わってから沈むとか…

67二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:29:25

でもこれからのツミキへの感情の描かれ方にもよるとも思うからまあ待つしかない…

68二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:31:51

>>38

宿儺倒すにはお前の抵抗が割といるんだけど？って気はするんだが

69二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 06:33:10

鬱っていうか完全に無気力になった人に現状を踏まえた次善の行動を期待するのってマジでナンセンスだからな

70二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 07:53:12

あにまん民キャラ虐だの曇らせだののスレ立てて「人の心ないんか?」みたいにキャッキャしてるけどこういうキャラの心情1ミリも慮らずに最善の選択肢をしろ！って攻めてる時が一等人の心無いと思う

>>71

71二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 07:59:18

>>70

今回のは最善求めてんじゃなくて最低限やってくれって感じなんだが

>>75

72二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:00:07

エースの取り消せよレベルの戦犯

73二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:04:03

死んでてもうどうしようもない五条でさえこれから踏み荒らされる花どうでもいいとか言われてたけどどうみても伏黒の方がこれから仲間殺されるの含めてどうでもいいと思ってるよな

74二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:04:42

よく今は止めてくれって言われているがただ単に今週伏黒の状況が判明しただけだよな？
つまり虎杖の伏黒の魂訪問タイミングが悪かっただけなのでは？

>>92

75二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:14:49

>>71

最低限にせよ最善にせよ心折れてるやつに何かしら求めるのは酷では？

76二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:36:35

>>62

体動かせない重度の鬱に発破かけるようなもんなんだよなこういうの

77二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:38:30

虎杖たちも伏黒が助けを拒む可能性がある上で、助ないという選択肢はあり得ないというからの作戦だろうから仕方ない。
むしろ、最後マキさんが登場して宿儺ぶっ刺してくれたから今までの展開よりはまだマシ感がある

78二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:38:48

もういいからやっちまおうぜ

>>79

79二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:39:50

>>78

やれるチャンスだったのに拒絶されて逃したんですけど！

>>81

80二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:41:16

もういいんだとウジウジ言ってたら死体が増えてて草
もしかして伏黒は特等席で人が死ぬのを見たいだけでは？

81二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:43:40

>>79

チャンスを逃したの拒絶されたからじゃなくない？

82二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:48:29

鬱経験してるからこそ思うが鬱病だからで何でも仕方ない論にするのなんとも微妙や

>>104 >>129

83二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:52:51

鬱を可哀想だと思うのとその人の立ち回りによって起きた被害に憤るのは別の感情なんよね
精神病患者は当然辛い思いしてるけどそれに人生振り回されるサポート側も存在してる訳で、鬱相手だから優しく受け止めてあげられる人ばかりではない

84二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:55:01

とりあえず一回素直に助けられてからいくらでも死にたがってくれ
味方が死んでしまうし今まで死んでいった味方も報われない

85二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:55:38

鬱になってる人への接し方とかは少年漫画で求めてるものじゃないのよ

86二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 08:59:56

姉殺されて無量空処もぶち込まれて心折れるの致し方ない

ジャンプ主人公組なんだから頑張ってくれという気持ちもある

>>89

87二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:01:55

鬱だったら人を見殺しにして良いの？

>>96

88二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:02:17

もういい、が赤裸々な本音ならどうしようもなくね？
可哀想だから許容してあげようとかの意味じゃなく、本人が立ち上がる気にならない限りどうにもできようがない

戦略としてここで伏黒が立ち上がらなきゃお終いならどんな無理を通してでも立ち上がらせなきゃいけないけど、立ち上がらなかった場合の策とかあんのかな？

89二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:03:17

>>86

頑張るとしたらこれからじゃないの

ヤコブ作戦は頑張ったところで死ぬかもしれないから頑張らせるのも微妙に感じるが

90二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:03:35

少年、漫画
なんですよ.....だよね？

91二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:05:02

申し訳ないが宿儺ぶっ殺す手伝いして貰ってから一人で死ぬなりしてもらって……ってレベル

92二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:05:10

>>74

虎杖が折れた時は直後に東堂新田がカウンセリングしてくれたけど

伏黒は折れたまま一ヶ月以上放置されてたから

複雑骨折したまま癒着して立ち上がれない感じ

>>93

93二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:06:45

>>92

それ確定事項でもなんでもなくない？

深夜から言い回ってる奴がいるけど

>>97

94二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:06:54

なるほど、虎杖は骨折直後から添え木固定して貰えたから骨が正しくくっついたけど、伏黒は織れたまま処置してないからダメなんだな

95二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:07:00

辛い中で頑張ってるの伏黒だけじゃないからさ…
それに伏黒の我儘を通した結果が今の状況だし

96二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:08:03

>>87

鬱どころか何も苦労した経験なさそうなレスで羨ましいよ

97二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:08:10

>>93

虎杖が今の伏黒みたいに動けなくなった時に東堂が来て、虎杖立ち上がったのに確定じゃないって何？

>>98 >>100

98二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:09:34

>>97

そうじゃなくて伏黒は虎杖と違って放置されてるからって方だよ

わざとか？

99二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:09:43

もういいっていうかむしろ助けて欲しいんだよな…
倒せないのよ

100二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:10:09

>>97

虎杖は誰の力も借りず一人で立ち上がったみたいに勘違いしてる人いるから…

>>103

101二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:10:36

放置したって…したくてしたわけじゃないだろ
命懸けで助けに来た奴らに嫌な言い方するな

102二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:11:26

やるべきことだけしっかりやろうや
お前さんだけがなんやかんや抱えてるわけじゃないんだからさ

103二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:11:56

>>100

これいうやついるけど、伏黒もみんなが助けようとしてるわけやろ？

しかも伏黒魂って姉殺しとか外のこと認識してるくさいし

>>116

104二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:12:23

>>82

おー半端な鬱経験者の方が鬱病に厳しくなる現象じゃん

105二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:12:27

でも一ヶ月間伏黒助ける言及したの華だけだぞ
あにまんでも散々伏黒忘れてられてるwwwレス飛び交ってたじゃん

>>112

106二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:12:28

これ言っていい？
色んなキャラをsageまくって伏黒ヨチヨチに必死なの見苦しいわ

>>109

107二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:12:35

単純に戦略として伏黒が立ち上がらなかったら詰むプランなの？
詰むんだったらおしまいだけど、立ち上がれない場合想定とかしてないんだろうか、想定してたとしてもプランに組み込めないくらいギリギリの戦いすぎると言われりゃ納得するけど

伏黒が立ち上がれなくてそして今現在戦況が切迫してるならとりあえず放置するなり切り捨てるなりでよくね？
どういう理由であれ今現在戦力になりそうにない人間の手伝いとか期待してたら詰むだろ

>>110 >>121

108二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:12:40

というかこの虎杖が死にかけてる状況で伏黒擁護のために虎杖持ち出すの引くわ

>>111

109二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:13:39

>>106

ずっと持回りで誰かが叩き棒にされてるじゃん

110二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:13:53

>>107

真希と釈魂刀次第じゃね？

どれだけ宿儺の魂だけを切り刻めるのか

111二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:14:19

>>108

虎杖誰も責めてなくない？

>>170

112二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:14:35

>>105

日車……

113二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:14:54

変に庇わなくてもここは助けようとしたが本人に拒絶されてその隙に致命傷を負った、でいいと思うんだが
というかそういう流れだろ実際

>>117 >>118 >>120

114二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:15:43

人によって辛さなんて比べられるもんじゃないのに誰より辛い可哀想な目にあってるから仕方ねぇみたいな擁護気持ちが悪い

115二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:15:51

伏黒にとって姉が大事なのはかなり描写されてたから納得はできるっちゃできるけど今来てくれてる味方の頑張りを無駄にするようなもういいんだは正直見たくなかったわ

116二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:15:52

>>103

今バトってるのは知ってるけど、作戦会議の太陽は知りよう無いだろ

117二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:16:11

>>113

せやで

単純に読者からの株が下がったってだけ

118二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:16:23

>>113

五条も言ってた言葉がダイレクトに起こった以上言うことないんだよな

救うことができるのは〜のやつ

119二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:17:32

虎杖が藤堂に救われたように、次は伏黒が虎杖に救われるやろ

120二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:18:13

>>113

たぶん外の状況も分かってない状態だろうしね

引きこもって寝てたらインターホン鳴らされたからもういいよって言ったようなイメージ

>>123

121二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:19:02

>>107

そもそも、津美紀のこと誰も気にかけてないから

伏黒がここまでへこんでると思ってなかったのかも

>>124

122二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:20:40

人間関係とキャラ心情の描写が薄かったから起きた事故って感じ
キャラと読者のギャップが荒れてる原因だと思う

123二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:20:52

>>120

外の状況はある程度分かってるだろ、虎杖出て来てから結構時間経ってるし

その上でもういいってしてる

124二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:21:38

>>121

名簿あるから死んだことは確認してるんじゃないか？

>>125

125二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:22:10

>>124

カッシーの出番だ

126二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:23:14

まずは俺を助けろがきいてくるんですかね？

127二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:24:36

表現しづらいが規則・絶対的な意味の罰と心情・情状酌量的な上での罰が混同してないか？
前者に従うなら伏黒は人殺し以上でも以下でもないよ、鬱とか関係ないしやったことはやったことだから一定の責任はある
ただ後者を鑑みると罪や罪に応じた罰があるとは言えないでしょ
もし仮に誰かに強烈な幻覚を見させる薬を飲まされた人が人を傷つけてしまってもその人は裁かれるべきとは言えんでしょう
もちろん裁判もせずに無実訴えるのは頭おかしいからそれに出席するか代理人を立てる責任(というか慣習)はある訳だが

>>130

128二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:25:44

他下げしてｳﾝﾇﾝの意味が分からないんだけど、一ヶ月間放置の部分言ってるの？
仲間がわざと放置した的な感じで

129二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:26:10

>>82

実際伏黒の悲惨さは現代社会で体験できるもんじゃねぇぞ。

何度でも魂を折り、虎杖のように立ち上がれない。

ド級の鬱、ド鬱だ！

130二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:27:33

>>127

日車裁判通りなら伏黒は人殺しでもないぞ

殺したのは宿儺だし

でも伏黒は虎杖同様、俺が殺したしてるから落ち込んでるだけ

>>132

131二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:28:04

本日の叩きスレ

132二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:28:29

>>130

そうだよ

そう言っている

>>134 >>139

133二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:29:21

本気で理解できないんなら読解力とかそういう問題じゃないと思うが

134二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:30:39

>>132

法律上伏黒は人殺し以上人殺し以下でもないって書いてない？

法律上ではそもそも人殺しでもないのが日車判断だが

>>138

135二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:31:27

浴で沈めて無量空処喰らってるんだからそりゃこうなるよ

136二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:32:04

でも、どれだけ津美紀のことを丁寧に描写して津美紀を失った悲しみにシンクロ出来る作りになってたとしても高専の仲間が死闘を繰り広げてる中でもういいんだと言ったら叩かれてたと思うわ

だってほとんどの読者にとって重要なのは高専の仲間キャラ達であって、伏黒は高専の仲間キャラの1人として認識されてるんだから、仲間のピンチに立ちあがろうとしない時点でアウト判定かと

137二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:32:58

味方死ぬからもういいとか言ってる場合じゃないのは当たり前なのに伏黒は誰より可哀想だから何しても仕方ないみたいな擁護ワラワラで慄くわ

>>141 >>142

138二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:33:52

>>134

規則ってのが勘違いさせたかもな、すまん

法律上(というより記録上)では人殺しになるんじゃないのか？あまり詳しくはないが人殺しであることは否定されないがそこらの人殺しと同じ罰を受けないって状態になるしそういった人を人殺しと扱ってはいけないようになるんじゃないのか？

>>143 >>150

139二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:33:54

うん？虎杖と一緒で、伏黒は無罪だけど本人は有罪だと責任感じてるってことだろ？

逆のこと書いてない？

>>132

140二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:33:57

今週ようやく虎杖の魂パンチが届いて起きたところじゃないの？
伏黒がすぐ虎杖の手を取ったところで外の状況が変わったとも思えないんだけど
いきなり主導権奪えるわけでも無いんだし

>>144

141二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:36:25

>>137

虎杖がもうダメだーしてた回はここまで叩かれてなくて、同情されてたのに

伏黒がもうダメだーした今回は叩きまくりの方が不思議に思ってる

敵戦力の差か？

>>146 >>147 >>149 >>152 >>184

142二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:36:50

>>137

しかも伏黒に何か言う資格あるのは同じ経験した奴だけとか抜かすからな

なんで漫画のキャラにそこまで寄り添わないといけないんだよ

143二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:37:21

>>138

ぇぇ…法律上人殺しじゃないって日車裁判見てないんか

>>145

144二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:39:25

>>140

何も分かってない状況だったら即もういいって台詞は出てこないだろ

145二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:39:35

>>143

えっ日車裁判では法律上虎杖は無罪になるって結論だったでしょ…？

>>150

146二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:40:43

渋谷はずっとシリアス展開で、虎杖が追い詰められてるのが分かった&真人はまあ最悪特級が片付けてくれるだろ

万や真っ二つ五条みたいなギャグ浪費でストレス&今はもう戦力ほぼ残ってない

この差だぞ

147二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:42:30

立ち上がってくれよって気持ちまでは理解できるけど叩くのがわからんわ

虎杖も伏黒も立ち上がれないくらい折れるの理解できる流れだったし

148二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:43:32

これまで散々味方死なせてここまで来たのにもういいんで放っておいて…は流石になぁ

149二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:43:35

そのダメだーで味方がピンチになってないからじゃない？

150二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:43:46

>>145

！？

宿儺がやったから虎杖は無罪=人殺しじゃないって事だぞ

だから日車裁判やったら伏黒も人殺しじゃない判定になるんじゃねって言われてるのに

>>138が、法律上人殺しになるってワケわからんこと言ってるんだが

>>158

151二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:44:35

初回魂訪問じゃ返事が「もういい」になるのは仕方なくない？ここから虎杖と問答あって最終的に「生きたい」になるんだよ
問題はその間他の奴らが生きていられるのかってこと…

>>153

152二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:45:31

見返してきたけど状況と言葉選びが違ってはいた

あと1話の中ですぐ復活したのも間が開いてないから今みたいにああだこうだ言う間もないというか

153二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:46:00

>>151

真人と宿儺の差がデカイね

真人なら乙骨いれば余裕だろうけど、宿儺は原因が束になっても勝てるか怪しい

154二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:47:25

ここ理解できないってなる人は読解力とかじゃなく単純に人の心がわからない人だと思う

>>173

155二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:48:46

週刊連載で休載も挟むから間が空いてフラストレーションも溜まるだろうけど、後から単行本一気読みしたらすぐに立ち直ってくれてたって事になるかもよ
知らんけど

156二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:49:06

なんにせよ二時間考える部分か？これ

157二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:49:16

そうか？事件で家族喪った人のインタビュー見て、あー可哀想だなとは思っても
その心情に寄り添うレベルまでいかなくない？

158二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:49:30

>>150

法律というより処理上では虎杖は人殺しなんてしていなかった

ではなく虎杖は人殺しをした(疑われた)がこれは虎杖の意思ではなかったので無罪

ってことになるのでは

言葉が悪かったってのは138でも言ったつもりだけど

>>160

159二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:51:03

みんな悲惨な目にあってるから肝心な場面で一人腐ってると目立つんだろうなぁ

160二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:51:25

>>158

「犯人は宿儺だ」

虎杖は最初から無罪って判決出てるじゃん…

161二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:54:25

伏黒が元気に、助けにくるのおせーぞ！したら、念入りに浴したすっくん間抜けだし、津美紀なんてどうでも良かったのかって叩かれてただろうな
鈍などんな展開でも叩く人は出てくるだろうから、今後復活したら名誉回復の働きしてくれるの待ってるわ

162二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:57:48

>>160

虎杖で例えるのが悪かったな、すまん

あれは虎杖の中にもう1人の人格があるケースだった

幻覚見せられた人なら言えることでは

>>165 >>168 >>169

163二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:00:21

次週は空港で津美紀にやれることやってからこっちにこいと説教されて立ち直り抵抗を開始する伏黒の姿があるよ

>>167

164二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:03:16

はっきり言って伏黒より犠牲をあれだけはらってこのままならいける！ってのを台無しにされた乙骨虎杖の方が可哀想だろ
それに可哀想ならなんでも許されると思ってんじゃねーぞクズが

>>166 >>171

165二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:04:10

いやいや、伏黒ももう一人の人格がやったことじゃん

>>172

166二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:05:05

>>164

言葉が汚いひとが一気に増えたな

167二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:05:59

>>163

ネタバレやめい

168二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:06:49

あのぅ…伏黒も別人格が体内にいて乗っ取られてたって、全く同じ条件なんです…

宿儺は別にいて、洗脳された伏黒が殺人やったんやったんじゃないんですか…

169二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:07:33

ほんとに本編読んでる？？

170二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:07:56

>>111

責めてるとは言ってないだろ

虎杖が立ち上がった状況と比較して伏黒の方がかわいそうみたいな言い分はちょっと気になるわ

171二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:09:47

>>164

口汚い後半はアレだけど前半は同意だわ

あんま言及されてないけど普通にかわいそう

172二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:11:06

>>165

伏黒はそれを止めるか妨害できる能力はあったじゃん

ごめん何言ってるのか分からん

もしかして伏黒が悪いって話をしてると思ってる

むしろ伏黒にその能力があったが伏黒は正常な精神状態じゃなかったから結果的に無罪になるはずだって言ってるんだけど

>>175 >>180

173二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:11:11

>>154

理解はできるけど伏黒に肩入れして読んでるわけじゃないから共感はできないってのが大半では

174二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:12:52

話の流れがよく見えないけど、実際に罪になるか否かの話なのか、本人が罪の意識を感じてしまうか否かの話なのかどっちだ？

前者なら全ての事情がわかる神視点では無罪で証拠が揃ってる日車裁判でも無罪、現実の裁判なら証拠が揃うか否か、証拠を立証できるかどうか次第
後者ならそいつの性格によるだろとしか

個人的には自分の意思ではなくとも自分の肉体に大切な人を殺した感触が残ってたら罪の意識以前にその感触にうなされそう

175二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:14:46

>>172

最初はデバフかけてたけど、殺人する頃にはもう浮上できなかったじゃん

虎杖が虐殺中の宿儺止める力無かったのと同じだろ

>>178 >>179

176二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:15:04

日車裁判って宿儺の犯行ってちゃんとジャッジまんまんは認定してて回答次第では虎杖は心神喪失無罪勝ち取れたところを虎杖が自分の犯行と認めて死刑判決って流れじゃなかった？
しかも↑は裁判対象が虎杖だったからで対象が宿儺だった伏黒の場合はいろいろ変わってくると思うが

>>181

177二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:15:21

自分も全然伏黒に肩入れしてないし共感もしてない
どのキャラにも特に肩入れしてないし共感もしてない
こういう展開がやりたかったしこういう展開にしたかったんだね、悪趣味だわーらしいわーとしか

178二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:15:31

>>175

サムネのシーン…

179二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:16:55

>>175

今回は浮かび上がったのに起きることを拒否したから色々言われてるんじゃないの？

誰も石流とか万とか五条を殺したことを責めてないと思うけど

180二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:18:57

>>172

？虎杖は檻だから宿儺止める力があったけど、乗っ取られてまともな精神状態じゃないから人殺ししたけど心神喪失で無罪ですって判決だったっけ？

最初から最後まで万人は宿儺であって、虎杖は無罪扱いじゃなかった？

181二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:23:38

>>176が言ってるように対象が違う時点で前提も変わってくるでしょ

実行犯　宿儺　　　被告　虎杖

実行犯　宿儺　　　被告　宿儺

では内容も条件も違う

182二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:24:06

>>13

ツミキのために生きてきたからそのツミキが死んだら、日本には死なせたくない大事な人は他にはいなくてもうどうでもいいんじゃないの

日本の人全員より姉一人の方が大事だった

>>186 >>188

183二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:28:11

ジャッジマンは虎杖に大量殺人の疑いを掛けてる
日車の手元には宿儺が犯人であり虎杖は無罪であることを示す証拠があり日車はそれを認識している
虎杖が俺が殺したと罪を認めたので自白により有罪

虎杖が無罪であることを知ってる日車の手によって裁判中断

その後宿儺を日車の領域に入れて最審
ジャッジマンが読み上げるのは虎杖の大量殺人疑い
それに日車が虎杖は無罪であり宿儺こそが大量殺人の真犯人であると告げる
宿儺があっさり認めたのでそのまま宿儺有罪、虎杖無罪

184二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:34:14