もう少し津美紀の件掘り下げるべきだったのでは

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:47:55

    姉も恩師も殺しちゃったみたいなもんだし
    心折れるのは仕方がないと思うんだ

    でもこれやっぱり津美紀の掘り下げもう少しやったほうが良かったんじゃね?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:49:09

    それはそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:49:42

    いつかやるでしょ
    知らんけど

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:49:42

    まぁやるべきだとは思うけど猫は伏黒姉弟には興味なさそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:49:45

    実質、万の掘り下げだったもんな…あれ

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:50:06

    死滅回游当初は掘り下げ予定してたけど途中でめんどくなった感はある
    万とか出てきちゃったもんな

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:50:43

    津美紀に関しては猫がちょっと日和った感じある

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:51:05

    伏黒が姉に異様に執着してるってことしかわからん

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:51:10

    というか万受肉時点で死んでたんだから体だけ同じのやつ殺してもイマイチ絶望感ないというか

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:51:40

    >>8

    執着する理由が欲しいよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:51:57

    これから来るんじゃないの
    思いの外重かったようだし

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:52:13

    猫はエゴサするタイプって聞いたことあるけどそう考えると変えちゃうのも無理ないかもね...
    ここでも色々とありましたし

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:52:34

    >>9

    万の婚約ギャグとかやってたのが余計にノイズでな

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:52:43

    救いたい人を救うどころか殺しちゃったっていうのは理解できるけど、津美紀殺したっていうより、万殺したっていう感覚が強くてな

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:52:55

    >>11

    いいけど津美紀本人が話して欲しかったなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:53:35

    なんで万はわざわざ伏黒に絶望感与えるためだけにやってきたんだろうな

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:53:44

    執着は伏黒からの恋や愛が絡まないと弱そう

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:54:54

    まぁ姉の掘り下げ(過去編)→伏黒復帰みたいな流れにできるにはできるよな
    それが納得できるものかはともかく

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:54:59

    >>11

    でもやっぱり殺すタイミングでやるべきだったと思うんだよね

    姉を殺すという行為がどれだけタブーだったのかというのが読者からだとあんまり分かりにくい、というか実感しにくいような気がしてな

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:55:33

    羂索が万選んだのは偶然なのかね
    虎杖来る前だよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:55:41

    >>17

    愛は十分絡んでるだろ

    今さらやられても感はあるけど

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:56:02

    >>19

    今ここでそんなに!!?と思わせたかったんじゃないか?

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:56:13

    >>17

    十分だろ

    つみきの死で全て投げ出してもういいなんだし愛もあると思うよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:56:56

    >>21

    家族愛はみんなあるだろうから+αないとなって思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:57:10

    >>18

    ここから津美紀とのあれこれ話されても今更感半端ない

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:58:01

    想像以上にアオハル野郎だった五条みたいに、伏黒は想像以上にシスコンだってことがこれから分かるってこと?

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:58:45

    自分なんてどうでも良くなるのは分かるけど残った人も危険に晒してまでだともうちょいなんか無いとと思うからなあ

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:58:59

    >>26

    シスコンだったのはまあ分かってたけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:59:09

    伏黒が心折れるのは理解できるけど、納得ができないって人いそうだよね
    味方が救おうとしてるのにそれすらもうどうでもいいってなるほどまでは納得ができないというか

    それを納得させる為の津美紀への執着の掘り下げが足りなかった感じが今はある

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:59:34

    >>24

    家族愛は学長+パンダとか真希真依とか結構やってるし、伏黒はもう一つ欲しいよな

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 03:59:37

    アオハルとシスコン

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:00:41

    アオハルでも字面はまし
    弟→姉のシスコンは...

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:00:42

    肝心の津美紀殺しのところが宿儺が万を殺しただけなの勿体なすぎる
    伏黒が津美紀(中身別人)を殺す
    宿儺が津美紀(本物)を殺す
    とかなら分かりやすくつれぇなってなるけど本編だとただ漫才してただけじゃん

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:00:56

    >>30

    真希真依は結構家族以上も感じたしな

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:01:00

    二人だけの家族って設定で十分と思うけど
    メインキャラにしてはそこの描写が圧倒的に足りない
    いやまあさすがにこれからあるでしょ…たぶん…

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:01:03

    実は肉体関係あった説を見たけどそれなら単行本で百合持たせてるの怖すぎるから無いと思いたい

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:01:12

    >>30

    あるなら恋愛要素じゃない

    わざわざ血縁関係ない姉弟にして好みのタイプで浮かばせたんだし

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:01:29

    >>32

    でも血は全く繋がって無いしなあ

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:01:49

    姉とはいえ人死にが身近にある呪術師が人の死でこんなになるなんて、それこそ姉に恋人ほどの感情がないと説得力ないんじゃないのか

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:02:12

    >>32

    血繋がってないからセーフ

    しかし姉弟愛はだめで恋愛がプラスされればいいってのも偏った考えだな

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:02:33

    >>25

    津美紀掘り下げたところで

    このままじゃ先輩同級生含め皆殺されるけど

    そんな背景あったら立ち直れないのもしょうがないよねとはならないしな

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:02:51

    津美紀本人のセリフやモノローグはオマケ漫画にしかないしこれから新たにエピソード来るとしても弟フィルターの回想でしかないの虚しすぎる

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:03:19

    >>41

    でも今のままよりは必要と思うぞかなり

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:03:25

    >>12

    エゴサ云々の話見かけるたびに思ってたんだけどファンブックのあとがきが伝言ゲームで全然違う意味になってるよね

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:03:41

    親に捨てられた小1が姉の幸せのために人生かけるってその時点ですでに重い家族愛があったのは察せられる
    けど大人に頼れない中で子ども2人で寄り添って生き延びたとか
    他人を信じない伏黒の心を開く津美紀とかそういう具体的なエピソードは欲しかったな
    まあ今後あるかもしれないけどそこは津美紀死ぬときにやってくれよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:03:53

    脹相出した以上伏黒姉弟の恋愛は描かないと思う
    血の繋がりがないと本物の兄弟になれないって取られかねない

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:04:00

    想像でしかないけど芥見先生は真希ちゃんVS宿儺の方が描く気満々な気がする
    過去編と似せてきたくらいだし

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:04:42

    いうて真依死んだから全部壊した真希にも納得感はあるし
    愛の形というより描写の有無だよね…

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:05:35

    >>46

    恋愛要素ないなら伏黒がとんでもなくシスコンになるが…

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:06:46

    >>33

    これに尽きる

    片方だけでも本人だったらもっと感情移入できたのに

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:07:12

    いろんなタイプの愛の形を書いてるし血の繋がらない兄弟愛もありだと思うけどなー

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:08:13

    >>39

    そもそも呪術師になる引いては生きる目的みたいなのが姉の幸せだったしそりゃ他人の死とは違うんじゃないか

    仲間が大切じゃないとかいう話ではなく自分の芯が折られたようなもんだろ

    お兄ちゃんが弟たちを自分で殺すことになったって同じようになると思うけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:08:20

    個人的には八十八橋で語られた所からだいぶ時間が経って冷えちゃったのがあるのかなと思ってる
    あの時はなんか納得してた気がするんだけどな…

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:09:21

    >>51

    五条と夏油

    真希と真依

    恵と津美紀

    間違ってたらすまん

    足りなかったら教えて

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:09:27

    シスコンも冥憂でやってるからなあしかも実の姉弟で
    あのインパクトは越えられないと思う

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:10:01

    >>53

    あれは伏黒のオリジンじゃなくて

    伏黒の呪術師としてのオリジンな気がするんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:10:49

    >>12

    日和った結果が万のコント死?うっそぉ

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:11:27

    >>25

    これに尽きるんだよなぁ

    今更伏黒視点でのツミキ回想入ったところで何言ってんのこの無気力シスコンハリネズミとしか思えないもん

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:12:52

    というか恋愛感情>家族愛をナチュラルに普通と思ってて

    家族愛じゃ納得できないけど恋愛感情なら納得できるってほうがわけわからん

    まだ恋愛の比重が多い作品ならその意見もわかるけど恋愛が原動力となって力みなぎるみたいなの全然ないじゃん呪術

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:13:15

    そもそも津美紀は物語開始時点でもう助けるすべがなかったってとこが絶望的だと思うんだよね
    伏黒の行動が全てピエロになってしまってる
    だから華と天使みたいに寄生型してて津美紀本人を登場させてから万が乗っ取るくらいしとけばよかったのではとは思う

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:13:40

    >>54

    三輪とメカ丸は入る?

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:13:43

    >>56

    その呪術師としてのオリジンを構築してた津美紀が死んだらまあ折れるよねって理屈では納得いくんだけどどうしてこうも感情移入できないのかが分からない…

    伏黒姉弟のきょうだい関係は好きなんだけどなあ

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:14:28

    >>59

    元々愛と呪いの物語だぞ

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:15:27

    万そのものは好きなんだけど津美紀に受肉したのは微妙だったよなぁ
    何ならカッシーみたく一旦仲間にして宿儺とバトルさせる受肉体枠でも良かったわけで

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:15:28

    >>59

    というか+αが無いと弱いとしか思えない

    家族大事に思ってるのなんて殆どの人間だしそいつらを殺してまで助けの手を跳ね除けてまで絶望するんかっていう

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:15:45

    津美紀の掘り下げがなかったことが今になって影響してるんやね、面白いな

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:15:51

    >>48

    真希については賛否両論あれど、そこに至るまでの過程がしっかり描かれてたんだよな

    禪院の歪さ、術師として生きる苦しさ、たった一人の姉妹に向ける感情、それらを初期から描いた上で妹を失って全員殺すってなるまでに重みを持たせてた

    伏黒は初期から姉への感情が重いことを匂わせてたのに、その姉との対話シーンもなく、過去回想も特になく、万を殺してしまって絶望ってなったから薄味なんだよね

    受肉わかる前とか、殺す前に1話ぐらい姉弟の過去回想とかをしっかり入れてればまた違ったと思うんだがなぁ

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:15:58

    >>54

    ゆたりか

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:16:19

    猫先生にはバトルより心情描写や内面描写描いて欲しかったというのが本音
    バトルはその…そんなに好みでは…ごめんやで…

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:16:49

    描写が圧倒的に足らないのは同意するけど
    助けたい、殺してしまった感情が分からないのは理解できないな
    あくまで読者を楽しませる描写の不足であって伏黒の動機にしては弱いとか言われるの怖すぎ
    人の心とかないの?

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:16:55

    無力で何も出来ない津美紀を一方的に惨殺したとかなら理解できるんだけど、普通に万として戦いを挑んで負けた結果死んだというのが殺された感薄めている感じするわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:18:05

    個人的に伏黒の回想で津美紀が伏黒に(中身入ってると思ってなかったとはいえ)いちごオレのゴミ投げつけたところで「ただの善人ってわけじゃなくて割と人間味ある人なんだな…」と思ったし津美紀自体には割と好感はある
    だからこそもっと掘り下げてほしかった
    やっぱり描写が全然足りない

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:19:05

    真希真依も真依そんな重かったのかってなったからこれからの描写で十分いけると思うけどな
    だからこんなに全てがどうでも良くなったのかっていう

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:19:53

    >>70

    多分理解できてる人は多いよ

    ただ納得出来ないんじゃない?

    仲間が命かけて差し伸べた手を拒否するほどの説得力があんまり感じられない人がいる感じだと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:20:13

    ツミキが死んだ事実が絶望に落としてるなら死に方は関係ないと思う

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:21:24

    真希真依ですら真希は真依のことを言い訳にしてるだけで自分のことしか考えてないとか言われるあにまんだし
    基本的に人の心とかない

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:22:02

    伏黒にとって姉の存在が誰よりもデカいってことさえわかれば執着ももういいもだいたい納得できる

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:22:27

    あんまり積み木に思い入れがないまま気づいたら死んでた

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:23:23

    >>54

    直哉→甚爾と五条はダメか…ダメだよなw

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:24:54

    >>74

    読者視点だと助けにきた虎杖を突っぱねるほどなの???ってなるんだな

    心情として理解はできるんだけど感情移入ができないというか

    マキマイと比べられてるけど描写の量が圧倒的に違うんで…

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:25:01

    >>79

    逆に何で入ると思った

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:25:11

    まーまきまいは同性の姉妹に抱く恋愛感情に等しい強い感情だし理解できるかは人によるんじゃないか

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:26:02

    >>4

    作品として興味なくてもやんなきゃいけないタイプのエピソードじゃないですかね……

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:26:15

    正直今更?っていうなら救出そのものも今更?だろ
    無量空処とか完全受肉とか色々あったのに全然心配してる様子もなくここ最近いきなり「助けるぞ!」って急展開すぎて感情移入できん
    その前にもっと確認しとくべきことや心配しとく事あったんじゃないかと

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:27:30

    描きたいとこだけ描いて繋がりがぐちゃぐちゃになるという素人にありがちなあれこれなんじゃと思い始めた

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:28:23

    手放しで尊敬できる先輩と絶対死刑を回避させたい同級生が助けにきても手を取れないほどの津美紀への思い入れが読者に伝わってないんだよな
    設定として津美紀がめちゃくちゃ大切なのはわかるけどエピソードが足りねえ

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:28:31

    伏黒姉弟の描写不足・津美紀の死に雑音が多く悲劇として弱い
    大きくはこの2点か

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:29:07

    あ~やりたいことはわかるんだけどね~ がずっと続くというか
    ちょっと読者補完に任せ過ぎなところある

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:29:42

    これツミキの掘り下げをちゃんとしてたらそりゃ辛いわ…って苦しくなるシーンなんだろうけど掘り下げがなさすぎて白けちゃってる感じ

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:29:59

    理解出来る出来ないの話なのか
    伏黒の心折るのは宿儺の手の内だしそんな疑問点でもないと思うけど
    描写が少ないのは同意だが

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:30:54

    >>79

    そいつの好きはどちらかというと憧れ、憧憬だろうなあ

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:31:50

    やっぱ詳しい過去回想とかって必要なんだな

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:32:21

    >>74でも言われてるけど

    心折れる条件としては理解してる人は多分、多い

    ただ描写不足のせいで、追い付けてない人はいる感じだと思うんだよね。

    しかも虎杖とかの場合、精神的に追い詰めるのを割としっかりやったし

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:32:46

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:33:46

    >>88

    今週に関しては伏黒が拒否→乙骨虎杖大ダメ(最悪死亡)も読者の耐久値を信頼し過ぎてないか?と思う

    これで仮に乙骨が生きてたとしてもリカを失うとかの代償があったらモヤる読者はいると思うんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:36:00

    作者と読者のキャラへの思い入れの乖離はどんな作品でも起きやすいよね
    設定上「津美紀を伏黒の術式で宿儺が殺したことで決定的に魂が折れた」っていうことは理解できるけど、そもそも津美紀があっさり死んでたから何とも思えない

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:36:21

    >>95

    お前がグズらなければ、って少なからず思う人もいるだろうしね

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:36:26

    >>95

    これもある

    もういいんだで引きとかならともかくその後乙骨虎杖共に重傷リカちゃんも壊された?ってとこで終わってるから尚更今それどころじゃねえだろ~~~ってなるんだよな

    これが読者の思い入れある野薔薇とかだったらまだ気持ちわかったかもしれんけど

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:37:28

    なんつーか少しづつ展開に感じる引っ掛かりがチリツモで積み上がって来てはっきりと認識出来るくらいになってきちゃった感じ

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:39:20

    伏黒が心折れてるのは予想できたし必要な展開だろうけどタイミングが悪すぎる
    伏黒が助けられるのを拒否+乙骨がやられて領域展開が解けて真希参入
    これを合わせなければここまでなんでやねんと思わなかったよ
    ナナミンが空港でスッキリしてるののタイミングが悪いって言われてたのと同じものを感じる

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:39:55

    >>95

    これがなあ

    あとツミキの死への絶望で全てがどうでも良いになるまでなら(これから描写されるかも知れない)ツミキへの重さ込みでまだアリでも

    絶望の中に五条が入ったりすると既に死んだ奴らや捨て鉢によって今後死が近くなる乙骨や虎杖他はええんかいになるなあとも思う

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:40:12

    宿儺を倒すと伏黒を助けるが延長線上にあるとしてもここまでの犠牲が多すぎるのもあると思うんだよな
    だから伏黒が折れるのも津美紀が1番大切なのも理解できるけど読者目線だと言い方悪いが
    ここに来るまで何人死んでると思ってんだとかそんな事言ってる場合かの感情が入ってきちゃうのかなと思う

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:40:15

    てか五条の領域食らってたけど普通に喋れるんだな

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:40:22

    伏黒が折れてる、ピンチ、真希の不意打ちで次元切り不発 でも良かったんじゃ?
    ここからどうやって勝つの?

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:40:24

    恵積木の話やろうよっていうのは五条宿儺戦後ぐらいからずっと言われてた(結局助けられるのか否か議論とセットで)
    言ってなくても伏黒全然喋らねえなこのままフェードアウトか?って思ってた人は居ると思う
    んで今週急にこうなんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:40:39

    >>71

    なんなら受肉時点で死んでるじゃんってなってるのもな

    これで助けられる見込みがあって、殺される瞬間に津美紀の意識が戻って「めぐ、み…」って言いながら死んだとかなら心折れるのも分かるわってなるんだけど

    最後まで万のままだったし、なんなら宿儺に私だと思ってねって呪具渡してるから、伏黒の絶望に寄り添うにはストーリーが微妙過ぎる

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:41:34

    >>103

    まああれ脳に作用するもので人間以外の効きは緩いみたいだし

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:45:02

    >>100

    とっくに死んで現世に関われないナナミンと違って今気合いで起きたら少なくとも乙/骨は防げましたよね?ってタイミングなのもなんかなあ…

    これで乙骨死んだりリカちゃん壊れてたりしたら本当やっちまった感がすごい

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:45:05

    ツミキを失って(宿儺に乗っ取られてるとはいえ自分の体で殺してしまって)絶望するのは分かるんだけど
    肝心のツミキと伏黒の間に何があって伏黒がこれほどツミキを愛するようになったかって具体的なエピソードがないから読んでるこっちは「ああうんそうだね。でももうちょっと頑張れない?」って気持ちにしかならんのよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:45:33

    後から出てきた覚醒型は呪印があるとかいう設定
    伏線だと思いたいんだけどな
    何もないならそんな設定出すなと言いたいマジで

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:45:35

    >>105

    万が出てきた辺りから言われてたぞ

    重要ポジなキャラの作中の目標なキャラがつまらんしツッコミどころもある戦闘と展開で消費されるのはおかしいし、せめて伏黒姉弟の過去話しろって

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:46:00

    >>62

    ちょっと不思議なんだけど確か伏黒は宿儺にボンされる前の時点で津美紀乗っ取られてもう死んでるのは理解してたよね?

    その時はまだ戦おうとしてたのになんで今になってここまで折れてるんだろう?

    宿儺に乗っ取られてる間に津美紀の肉体も死んだけどあんなん中身万丸出しだったから中に津美紀要素を感じ取るとかもなくただ単に脳死した肉体の生命維持装置外したくらいのダメージなんじゃないかと思うんだけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:46:02

    >>106

    そこは伏黒にとってツミキの死自体が絶望なら関係ないと思うし酷い死に方だったからってそんな人間を増やす選択をするのもどうかと思うし

    あとはそれほどまでツミキを愛してた説得力がこれから描かれるか…

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:46:27

    編集仕事しろって言いたくなっちゃう
    ツミキの掘り下げしないんですか?って意見言える奴いなかったのか

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:47:24

    >>101

    絶望の中に五条が入ってると伏黒視点は知らんがななのは承知の上でほぼ無関係なのに助けようとしてくれた日車……ってなっちゃうかも読者視点だと

    津美紀を殺した+五条も殺した+その他も殺してしまったの絶望になってもらうしかねえ

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:48:39

    やっぱ万〜五条VS宿儺の辺りおかしかったよなこのマンガ
    あの辺でなんもしてなかったツケが来てないか?

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:49:16

    >>115

    それだと更にまた死人増やすのかよになるから…

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:49:31

    >>114

    編集が仕事してなくてこれなら仕事しろで済むけど逆に編集が仕事しててこれだったらコワ〜…

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:49:38

    >>114

    あんまり言いたかないが今の編集はハズレ

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:50:10

    >>118

    してないぞ

    点数のミスにすら気づかないからなんも考えてねえ…

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:50:23

    五条vs宿儺は別におかしくなくない

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:51:25

    決着の付け方と空港の一部描写がおかしかっただけだよな

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:51:28

    ツミキ掘り下げはこれからでは

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:51:39

    >>121

    個人的には二箇所くらい突っ込みたい点はある

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:51:56

    細かいことだけど、実質津美紀は最初から死んでたというし、実際に肉体(ほぼ万だったようだけど)を殺してるのは宿儺だしで、伏黒にとって後悔できる部分がなさすぎるのも未だに引きずってる部分ではある
    「伏黒のせいで」「伏黒がはっきりと姉を殺めてしまった」と読者も感じるような説得力が欲しかった
    あの辺を絶望とするにはこの作者にしては生ぬるかったと思う

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:51:58

    >>112

    横だけど自分も受肉されたけど魂は残ってるから同じように津美紀の魂も沈んでるだけで中で生きてると思ったんじゃない?

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:53:26

    >>112

    脳死の例出すならそれこそ家族が脳死状態だろうと引導渡せないとか生命装置外したことで自分が殺したようなものと気に病んだりとか

    >単に脳死した肉体の生命維持装置外したくらいのダメージ

    とか言える軽いもんじゃないぞ…


    ついでに伏黒の場合宿儺に乗っ取られてもまだ生きてる自分という実例があるんだから津美紀ももしかしてと一縷の望みにすがっても仕方ないかなと

    それが万死亡で完全に望みが断たれた

    まあそういう読者の好意的な補完を必要としてる時点でダメだろとは思うけど

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:54:28

    >>125

    だからこそ説得力として今いるのは伏黒からツミキへの激重感情になると思う

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:55:16

    >>123

    普通に考えたら来そうだけど(でも猫だしな……)が過る積み重なった負の信頼感

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:55:28

    >>95

    ありそうで嫌だ

    乙骨にリカちゃんは必要

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:56:16

    >>128

    うーん

    まぁ来週ようやくそれが出るかもしれないけど

    それやったらそれはそれで読者は「今そんな事より乙骨と虎杖はどうなった!?」ってイラつかれそう

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:56:18

    万の話がおかしいのは否定されてなくてワロタ
    今でこそ回収されたけど急に愛愛言い出したのが割と長期間擦られたり、存在自体にご都合の3文字が見え隠れしてたりでやっぱりちょっとな

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:57:15

    なんかもう猫が伏黒に興味ないの丸わかりなんだよなあ
    だから掘り下げとかする気もないしできそうなタイミングで万展開するし

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:57:36

    >>132

    万とその戦い方は好きだけど、津美紀っていうキャラ1人をあれで使い切っていいのかっていうのが微妙な気持ち

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:57:51

    万に引きずられるのはツミキ関連の印象どころか作品のテーマもだし
    あいつほんとなんなんだ

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:58:23

    猫の理想の女だったりして

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:59:20

    >>134

    自分も万そのものは好きだけど津美紀を使わず一般異常受肉者にしとくのが良かったんじゃないかとずっと思っている

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:59:43

    >>132

    味方キャラ2人落とすのに貢献しているカムトケくん…

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:59:58

    津美紀って猫が描けないタイプの女性キャラじゃないかと疑った事はあるけどこんな形で回収されるとは思わないよ…

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:00:03

    愛と呪い自体は結構前からテーマの一つにはなってた気もする
    呪術高専(0)は言わずもがな九相図が特級呪物になったのも母の愛故なのが仄めかされてたし

    それはそれとして万のセリフはくどい

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:00:04

    万は好きだし万戦自体は嫌いじゃないんだけど
    あれで伏黒が絶望して今も引きずってる展開にしたいんならあんなおもしろ女でツミキを消費すべきじゃないと思うんだ…

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:00:35

    >>141

    万は普通にどっかの受肉体として出してた方が面白い気がする

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:01:25

    さすがに次虎杖が説得しに行った時に伏黒姉弟の回想か激重感情吐露はあるだろ
    ただ読者的にはもう遅いと思う人も多いだろうけど
    一度ヘイト買うと何も心に響かないもんだよ

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:02:33

    >>143

    あーそれ分かるかもしれない

    会議が呑気すぎて今の戦闘全部茶番に見えてる

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:02:51

    あの辺は羂索と宿儺が急に仲良ししだしたのにもそこそこ言われてたな
    今思えば結局最初から全部平安グループの計画でしかなかったんだが
    万inツミキもその一環で

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:03:13

    >>143

    どんな感動的な回想があっても脳裏を万のギャハ顔が邪魔しそう

    猫ガンバ

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:04:28

    >>146

    まあ待て

    生前の津美紀もあんな笑い方だったかもしれないし、伏黒もご飯食う時めっちゃ顔デカくなってたかもしれない

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:04:32

    >>143

    虎杖からの俺を助けろが綺麗な形とは思うけどなーやっぱりツミキも喋ってほしいよな

    というか喋らなすぎだろツミキは

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:06:31

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:09:00

    ここから何かやれることがあるとしたら、伏黒の津美紀に対する感情が如何に激重かということを描写するしかないんだよな

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:09:15

    本当に助けなきゃいけない場面で「俺を助けろ」されてもね
    そらそうだろとっとと助けろとしか思えないんだよ
    せっかくエモい天丼できるチャンスだったのにな
    まあ違う形で説得するのかもしれないけど

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:11:12

    津美紀について語られるとしてももう伏黒の回想で結局伏黒→津美紀でしかないからいっそ五条みたく空港で津美紀本人と話つけてこいとすら思う

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:13:31

    猫ならここから掌返しさせてくれるよきっと
    期待してるよと五条ばりの丸投げをして次回を待つわ

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:13:34

    津美紀を失った絶望>乙骨虎杖が必死に自分を助けようとしてくれている姿に見えてしまうのがちょっとな…

    それならそれでいいんだけど津美紀に対してそこまで重いならもっと描写必要だと思いませんかアナタってなるのが…

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:14:57

    >>154

    言うほど乙骨虎杖が必死って印象もないのがなあ

    観戦と呑気な会議が完全にノイズでそこから急展開されてもついていけてない

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:15:53

    目覚めないと仲間全員死ぬって場面でこれはあんまり好きじゃないな
    精神崩壊してるならともかく普通に意思疎通できてる状態だし

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:16:04

    さようなら津美紀。多分、初恋だった
    みたいなこと言えば納得できるか?

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:18:18

    >>157

    唯一無二の家族だし家族愛で充分だけど津美紀への感情はもっと語られとくべきだな

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:18:19

    >>157

    そういうポエムは中学生女子までにして

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:19:29

    万にのっとられるにしろ目の前でやられてたらもっと絶望感あったけどとっくに乗っ取られてて自分から宿儺に戦い挑んで死にました!だからなあ

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:19:34

    物心つくかつかんか位の幼児の頃から五条が来るまでヒモの父と男とどっか行く義理母と暮らして頼りになるのはちょい上の義理姉って状態で支え合って生きてきてたら一般的な家族とは違うレベルの激重家族愛になってもおかしくないと思うんだが少数派らしくて驚いてる

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:20:03

    呪術本編のテーマだと愛と呪いというより虎杖関連でよく出てくる孤独とかのほうが納得いくんだよな
    だから五条カッシーで出た孤独と強さの話なら宿儺との最終決戦でその答えを出すのかなって期待になるけど
    万の愛!がずーっとチラッチラしててものすごいノイズに感じた
    愛の話にするにしてもまだ五条カッシーなら人間愛っていう大きなテーマで虎杖にも通じそうだけど
    万のはただ独りよがりな恋愛性愛で他の誰ともリンクしないから愛の話単品でも万を引っ張らないでほしかった

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:20:47

    >>154

    何なら五条と日車は死んでるしな

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:22:14

    >>161

    それはそうなんだけどその描写(エピソード)が作中でほぼゼロだからこんな騒がれてるんじゃ?

    喋らなすぎで印象に残ってないのよね、つみき

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:23:48

    もし津美紀に対して恋愛感情入ってたらこんな状況でも恋愛脳のクソボケがーっになる人めちゃくちゃいそうでそっちもこえーよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:24:47

    >>164

    騒がれてるのは乙骨が次元斬食らってるせいもあるのでは

    描写不足の話は万の受肉判明シーンがそんな絶望感なかったのがほぼ答えみたいなとこあるよね

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:25:58

    恋愛脳って言うとアレだが別に恋情混じってても良いだろうこの重さなら

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:27:49

    >>167

    重けりゃ恋愛入ってていいっていうのは立派な恋愛脳だよ

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:27:59

    >>161

    上の方で言われてるけど、設定上そうなのかもって推測や理解はできても納得までいかんのよ

    説得力が足りないんだよね

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:29:01

    呪術はこれまで恋愛の優先順位低いからさすがにそれは無いと思う
    てか願いたい

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:29:43

    よく考えたら唯一の家族を殺して絶望するのは当然では?
    万がノイズだけど

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:29:59

    >>156

    そもそも伏黒が素直に目覚めるの前提で仲間全員の生命かけてんのも何で?とは思う

    普通に受肉で死んでる可能性とかあったのに

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:30:07

    真依はそれ含めた重み出してたし描き方によると思う

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:30:33

    >>168

    恋が混ざってたとしてそれを否定や批判したがる方が変じゃないかと言いたいんだが

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:31:14

    >>168

    恋愛脳呼ばわりされるのは伏黒恵くん本人なのでは

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:31:35

    小1ですでに覚悟決まってるのにそれを家族愛じゃ足りない恋愛も足さなきゃ納得できないって人の方が恋愛脳では…

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:32:00

    そんなに伏黒に恋愛感情持っててほしいか?
    普通にキモくて嫌なんだが

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:33:11

    ただの投げやりじゃなくて救いの手跳ね除けて犠牲者出してまだ犠牲者増やそうとしてまでだからなあ

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:33:43

    恋愛感情があるかが大事というよりは、何でそんなに津美紀に執着してるの?って部分に対する答えが浮いてるから恋愛とか出てくるんでしょう

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:33:59

    別に血繋がってないしガチ恋してても良いけどそうなった過程をちゃんと見せて欲しい

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:34:11

    言われてみれば伏黒が一番大事なのは津美紀って徹底されてはいたけど何だろうなこの描写不足感

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:34:15

    >>176

    >>165が言ってるのとズレてない?

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:34:32

    >>179

    たった一人の家族以上の理由がいるん?

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:34:58

    >>178

    その救いの手も随分伸ばし方雑だし唐突だからそこで引っかかられるの共感できない…

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:35:15

    >>164

    津美紀側はわからんけど伏黒→津美紀描写は五条のお迎えで津美紀が幸せになれるかを真っ先に聞く時点で重いとわかるし成長後も橋やなんかで継続されてるとわかってたんで呪術師やってるの全部津美紀の為で助けるのも津美紀>虎杖他選んた人>その他で不平等に助けると最初から思ってたから行動が批判されるのはわかるけど説得力がないとは思わないんよ

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:35:26

    最初っからつみきが行動基準なのは一貫してるんだよな恵
    サブの真希真依より描写がないのはなんなんだマジで

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:36:01

    >>183

    何度も言うけどそう考えることは出来るけどって所から出て行かないんだよ

    だから浮いてるんだ

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:36:08

    はー待て待て伏黒の意思を確認せずに伏黒は助かりたいと思い込んでいたのが悪いだろ
    ちなみに俺は最悪伏黒は見捨てていいと思ってたぞ

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:36:35

    猫は細けえこたぁいいんだよ!って言いたいのかも知れんが
    それで良いものとそれじゃいかんものがあって人間関係のあれこれって後者だよな

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:36:56

    >>188

    サンキュー日下部

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:37:05

    >>178

    でも伏黒助けようとしなければ難易度下がらない?

    殺すから中から一緒に戦ってくれで動かなかったら責められて当然だけど

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:37:24

    >>185

    伏黒というより、読者の中でつみきがそれほど重要キャラじゃないってだけじゃないかな

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:37:29

    まあ家族愛でも何かしらの感情が混じっててももうちょいみんなが必死こいて頑張ってる手を跳ね除けてまでの説得力ある描写あれば良いなと思う

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:37:42

    掘り下げ掘り下げ掘り下げ、と散々言われてきて途中で万出てきては?何これ?からの急に死んでよく分からないうちに今だから
    何らかの描写不足は間違いないよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:38:39

    >>188

    これ

    助けるよっていうから助けなくていいって言ってるだけなんでそれはそうって

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:39:10

    掘り下げどころか万のせいでツミキの存在自体がなんだかピエロで軽くなっちゃってたのもあるよ

  • 197二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:39:25

    どういうキャラなのかもよく分からないやつのために、大人気の乙骨憂太くんはナレ死の可能性も微レ存で……って状況だからな

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:39:29

    >>192

    それが原因だよな

    本来ならツミキの掘り下げしっかりやって読者からも絶対助けなきゃって思わせなきゃいけないはずのポジションだよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:40:05

    >>195

    それまでは散々「助けろ」スタンスだったんだから後出し状態やねん

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 05:40:08

    これからの描写に期待

オススメ

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