姉を手にかけて絶望し心が折れるって展開はわかるんだ

そもそもの話をしてしまうと回遊に参加する理由の「津美紀を助けるため」ってのにすら読者は納得しかねてるんじゃないかと思うんだ
津美紀って本当にワンポイントでしか登場してないキャラだし、ぶっちゃけ対してインパクトがあるわけでもない（言動も別にとりあげられるものがない）
確かに家族である伏黒からすれば助けたいっていうのが十分動機になるんだろうけど、それが読者や虎杖なんかにとってもそうであるとは限らない

で、始まりはそんな「ん？」って感じではあったけど色々と見どころや熱い場面があったからついてこれてたのに、ここに来てまた津美紀のことがネックになってきてもなぁという思いがどうしてもね

>>125

106二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:44:47

>>100

烈火の炎の紅麗の言葉を借りるなら

「自分は数多くの人間を失っても折れないのに　お前はたった一人を失っただけで折れるのか？」となるね

107二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:45:15

>>100

でも人間って前者の方が立ち上がれやすそうではない？

赤の他人だからこそまじすんません感強くなるというのはある

108二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:45:23

>>100

お前すぐにメンタルケアされた奴と

メンタルケアされてない人間比べるとか本気？？

>>114

109二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:46:58

もしこの先つみきの新規絵が出てもまず万の方が頭に浮かぶくらいには印象が薄いんよ

110二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:47:08

>>100

秒で介護要員用意してもらえた虎杖と

丸一月絶望の中完全放置された伏黒を比べてる時点で無理あるんだよ

111二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:47:15

>>100

すぐフォローされて一人じゃなかった奴と

ずっと一人だった奴比べて

どうすんの？比べるのが可笑しいの気が付かんのか

112二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:48:10

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:48:24

個人の感想だけどメンタルケアって言い方がなんかすごい嫌なんだよな

114二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:48:53

>>108

虐殺後は誰の言葉がなくとも自分の意志で立ち上がって真人と戦いに行っただろ

>>119 >>120

115二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:48:57

そもそも伏黒ってそんなメンタル弱かったっけ
そういう意味でも虎杖より立ち直れそうというか、割り切れるタイプに見えるからここまで謎の罪悪感引きずってるのがどうにも

>>135

116二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:49:04

他人を大量にやっちゃったらもう歯車になるしかねーやってメンタルになるの割と普通な気がするねん
わいも真顔になってそうなる

117二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:49:37

ツミキが病室で目を覚まして参戦ってなった時は猫のねっとりとした描写で伏黒兄弟のやり取りが見れると思ったんだ
多分助からないかもだけど伏黒は何かを託されて前へ進むと思ってたけどまあ蓋を開ければこんな感じで残念だったな

118二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:50:37

伏黒も作中トップクラスに悲惨な生い立ち、この世で唯一の家族を殺すことになる、その後一月ドン底のまま放置されるって積み重ねてるのに
いちいち揚げ足とってキレてるやつが多すぎる、単に元々嫌いだから叩きたいようにしか見えない

>>121

119二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:50:45

>>114

たった一人の身内と他人の比重同じなんか

120二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:51:34

>>114

それ折れてるとは言わないやん、立ち直れる程度のダメージだっただけで

121二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:52:24

>>118

その身内を殺したっていうのがなんともなぁ

殺したのは自分の意志でも何でもないし殺されたのも身内の意志でも何でもないからさぁ

122二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:53:03

>>56

むしろ姉の魂をころして身体を弄んだいかれた女がやられたのだから

「津美紀が解放された」と思う事もできたのでは

123二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:53:04

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:53:23

虎杖は沢山の人を助けたかった→渋谷虐●
伏黒は姉を助けたかった→姉(の身体)●害

125二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:53:23

>>105

自分はずっと伏黒のキャラ根幹に関わる津美紀回待ってたから参戦してくれるのやっとか、って感じだったけどよくわからん消費のされ方して萎えた

そしてまた墓掘りされてなんだかなと

126二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:53:34

カムトケも微妙な活躍だったし、積美紀のキャラを犠牲にしてまで万出す意味あったか？

>>136 >>140 >>141

127二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:53:41

虎杖で例えるなら爺ちゃんを自分の手で殺したようなもんじゃね？
状況も立場も違いすぎるし、比較してメンタルの強度比べるの不毛だと思う

>>129 >>133

128二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:55:38

不幸度合いを比べるのが意味分からん

129二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:57:12

>>127

比較するようなもんじゃないけど比較したがる人の思考回路は虎杖は百折不撓、伏黒は折れたまま仲間を危機に曝す戦犯だからね

呪いの王お墨付きが嬉しくて仕方ないようだから

130二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:57:28

伏黒のことは好きだし助かってほしいと思ってるし折れるのも仕方ないよねって思ってるけど
昨日からの1日で伏黒ファンのことは無理になっちゃったわ
他キャラsageやめなよ

>>147

131二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:59:32

すっくんとか羂索で霞んでたけど虎杖も大概プロットアーマー盛り盛りなんだなって気づけたわ

132二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 20:59:57

何が不幸で心折れるかはキャラによって違うから比べることはできないけど
その不幸と心折れる描写が足りてなくない？って話じゃないの？

133二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:00:08

>>127

受肉直後に体乗っ取られてお爺ちゃん殺された感じだろうな

それで虎杖がどうなるかは分からないし逆に伏黒が渋谷虎杖の立場でどうなるか分からないから比較する意味ない

134二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:00:31

これで伏黒が姉の一言を思い出してとかで立ち直ってもそう、よかったね、
そういうこともあったんだねとしか

135二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:01:37

>>115

おまえ小学生の子供が自分の将来より

津美紀の幸せ優先して自分はどうでもいい

って言ってんだぞ

自分より津美紀ってこの時点で言ってるんだよ

>>139

136二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:02:33

>>126

それは本気で思う

何であんな宿儺好き婚活おばさん出したの？

137二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:03:19

>>6

呪術の問題だいたいこれかも

138二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:05:39

虎杖の時には釘崎は自分が必ず助けるって励ましてくれる味方がいたもんな

139二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:05:58

>>135

じゃあ尚更その大事な姉を殺した実行犯を恨めよ

>>148

140二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:08:40

>>126

というか津美紀と万を一緒にしなきゃ良かった

他者への愛をテーマにするなら尚更

伏黒姉弟の愛、万が宿儺に向ける愛、もっとテーマとして深く描けたと思うんだよ

魅力的な素材を調理せずに捨ててしまってる

>>144

141二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:09:47

>>126

何回も言われてるけど万は本当にノイズ

婚活ギャグで津美紀消化するし愛の話で新宿が洗脳されるし日車戦では都合よく万の生成武器没収されるし

万は面白いキャラだったから嫌いではないが何でこいつがこんなに影響力持ってんだ

142二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:10:48

だいたい万があまりにもキャラ濃すぎて「宿儺が“伏黒の姉”を殺した」と読者が感じられてないのが一番の原因な気がするのだが

143二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:11:24

結局のところ読者的に津美紀の死にまったく心揺らされてないのがダメなんだろうな

冷静に考えてみれば虎杖にとって七海も釘崎もほんの数か月前に知り合っただけの人じゃん
でも二人を失って折れかける虎杖に読者が感情移入できたのは
二人が死ぬことで読者達もショックを受けたからこそなんだわな
同じように「津美紀に死んでほしくない」「津美紀が死んでしまった」と読者の感情が動いていれば
今回の展開もここまで言われんかっただろう

>>146

144二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:11:31

>>140

宿儺に万と戦う理由がねぇし…ツミキボディだから伏黒の魂沈めるついでに方陣の試運転も兼ねて戦ってくれたんだぞ？

145二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:13:28

よくなんで伏黒儲は虎杖巻き込むんだとか虎杖じゃなくて宿儺恨めよとか言うのいるけど
伏黒叩きに虎杖はメンタル強いのにとか助けてくれようとしてるのにとかたくさんあるからそれに準じてるだけだと思うんだが
虎杖を巻き込むなの人は前者には積極的に言うけど後者には言わないから余計に拗れてる気がする

146二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:13:48

>>143

（正直ナナミンは師匠的ポジだからいいとして釘崎の死に対して精神ダメージ食らってるの見て「え？そんなに仲良かったっけ？」と思ってしまったことがある）

147二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:17:18

>>130

他のキャラの責任かのように言ったり呪術キャラみんな若くしてそれぞれが苦しい思いしてるのに伏黒が誰よりもこんなにも可哀想！感が強くて擁護の仕方に引く

148二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:17:53

>>139

あのさ宿儺が

津美紀を十種のみで殺して

伏黒の魂に「自ら姉を手にかけた」

という傷を刻む

って言ってんだろ

つまり伏黒の魂は自分が津美紀殺したと知覚してんだろ

>>152 >>154 >>186

149二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:18:38

津美紀姉ちゃん回遊参戦キター！と思ったら外見だけで言動が全部万とかいう読者からの愛着0の人物にしたのよく分かんないんだよな…普通に津美紀(洗脳)として戦わせて死なせた方が面白くなかった？

>>158

150二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:18:41

読者的には死人が身体奪われて伏黒の身体を乗っ取った宿儺に壊された以上の感想がないから、絶望も何もかけらも共感出来ない
もういいの何がもうなのか誰か説明してくれ
俺を助けようとしなくていいってんならそう言え
なんか虎杖が余計なお世Wi-Fi飛ばしてるみたいじゃねぇかよ

>>151 >>180

151二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:19:56

>>150

読者的にはって君がでしょ

主語がでかいんよ

俺的にはって言いなー？

152二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:20:43

>>148

どうして…どうしてそれをきちんと描写しないんです…

どうしてそうなってしまった伏黒の慟哭を描かないんです…

見知らぬ女に乗っ取られて好き勝手されて弟に殺される津美紀の悲しみや絶望を描かないんです…

どう考えても全部この姉弟の描写不足が原因だろ

>>155

153二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:21:10

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:21:55

>>148

伏黒が万戦で意識ちゃんとあるなら姉とは別人の人格をただ宿儺が殺しただけって認識になるし意思無いなら無いで術式使われたって認識にしかならんわ

もっと深く、伏黒が姉を殺したって読者も思えるように描写せぇやってことなんよ

なーんで宿儺っちは今までそういう精神的追い込みが上手かったのにここで雑にしちゃうかねぇ

155二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:22:50

>>152

それはそう

結構覚えてない奴いるんで驚いてる

156二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:23:22

>>3

まだ万の受肉が判明した時点で泣いてた方が共感が持てた

もっと言うなら普通に津美紀と話してる途中で万が受肉して覚醒した、っていう流れならちゃんと伏黒の気持ちに共感できた

157二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:23:40

「津美紀が死んじゃって(なんなら自分の手で殺しちゃって)自暴自棄になる」って展開やるなら津美紀は津美紀として出すべきだったよな…出た時から疑問だったけどなんで万をわざわざ出したんやろ

>>162 >>169

158二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:23:46

>>149

まぁクッッッッッソ無難に

津美紀が宿儺から伏黒を助けるために戦う

→津美紀が当然ボコられる

→エントリープラグ越しにドンドンする伏黒

→なんかエモい回想

→グチャグチャになった津美紀

→伏黒絶望

みたいな捻りの無い普通な展開で十分だったんちゃうんかってのはあるよね

>>168

159二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:24:06

今週の呪術にキレてる奴は剣心がホームレスになった話読んだら憤死するんだろうなw

>>167

160二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:24:25

呪術今が一番面白いと聞いて飛んできた
五悠vs五伏？花vs花？
腐女子廻戦面白すぎる

>>164

161二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:24:50

津美紀関連を雑に処理した所為で伏黒が悲しんでいる理由が解らん的な頓珍漢な事をいう対立厨が出てきたという事か

>>166 >>171

162二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:25:05

>>157

折れたのは万が出た時だぞ

宿儺がやったのはあくまでダメ押し

>>177

163二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:25:26

今の展開に五条何も関係ないだろ

164二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:25:29

>>160

釣り針でかいぞ

>>170

165二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:25:43

1か月の間で普通に積み木以外も殺しまくってると思うんだけどそこはスルーなん？
だから共感はしなくとも納得はするけど

166二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:26:17

>>161

おうぜひ教えてくれよ

なんでこの男は通り魔に姉が刺されて犯人じゃなくて自分が悪いって言ってるんだ？

>>172

167二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:26:25

>>159

するだろうねんで集団で叩く

168二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:26:48

>>158

あの作者ならその筋書きでもねっとりと気持ち悪くて重い進行ができただろうにな

169二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:27:01

>>157

津美紀のキャラをなまじプレーン良い子に設定してしまったせいで猫が描けなくて日和った説

170二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:27:09

>>164

さわんなって移るゾ

171二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:27:24

>>161

理由はわかるがもういいとなるほどの描写がなさ過ぎて意味が通らないって言われてるのもわからない頓珍漢発見伝

172二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:27:27

>>166

それなら虎杖にも言ってやりな

>>181

173二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:28:15

虎杖は伏黒を救うし伏黒はちゃんと立ち上がるよ
タイミングが悪かっただけでこの２人は大丈夫だ
乙骨もたぶん大丈夫だ
リカちゃんがなんとかしてくれる
大丈夫だ

>>175 >>179

174二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:29:22

万展開でいいんだけど宿儺に殺させるんじゃなく伏黒自身に手をかけさせろよと
そうしたら伏黒の絶望もわかる
読者視点平安ババアがジジイと婚活バトルして勝手に死んだ印象しかないんだわ

175二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:29:31

>>173

だよなー！

これが普通の見方だよなー！

176二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:30:02

>>30

そこは分かるが、その情報を出すの今じゃないんよ

受肉しても津美紀が生きてるかも！って内側で暴れて、それでも姉が殺されて、本当に死んだって絶望して泣くって流れが欲しいかったんよ

この描写あるだけでも今回の伏黒の様子に説得力増すじゃん

177二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:30:07

>>162

あ、そうだった

それにしても伏黒と津美紀の間に万を挟んだのは余計だった思う

178二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:30:23

虎杖も伏黒もまあいいさ好きにしろ
でも、それに付き合わされた連中はなんなんやろう
可哀想なのコイツらやろ

179二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:30:46

>>173

リカちゃんの正体も解らんのですが・・

180二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:30:48

>>150

そういえば高羽まだ生きてるんだろうか

死んでないなら伏黒の意思スルーで引っ剥がせそうだしやっぱ死んだのかな…

>>182

181二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:31:00

>>172

虎杖は通り魔を自分ちに招いて鍵かけときゃ大丈夫って認識だったからだぞ

だからまんまとその通り魔の策略に引っかかって死人を出しちゃった責任の一端が自分にもあるってなるのは自然だぞ

>>188

182二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:31:32

>>180

乙骨が引きずってたから

家入さんとこじゃないか？

183二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:31:48

まあ乙骨先輩死んでなきゃバッシングも落ち着くよ
真希さんもきたし

184二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:32:54

万を出すなら出すであえて宿儺が肉体の主導権を伏黒に渡して「お前の姉はとうに死んでいて目の前の女は姉の死体を弄ぶアバズレだぞ？ほら、自分の手で姉を開放してやった方がいいんじゃないか？」とかなんとか言って殺させるくらいやってくれよ

185二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:33:13

そもそも呪物埋めた羂索が悪いし

186二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:33:25

>>148

宿儺はそう言ってるけど「使われたのは俺の術式だから俺が殺した」って本当にそうなるか…？って気持ちになる

単純にツミキが死んだorそれを自分の体で為されたってだけの方がまだ分かるっていうか、ぶっちゃけ十種使ったバトル描きたかっただけじゃねえのかっていうか…

>>190

187二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:33:57

伏黒(宿儺)→津美紀(万)の殺人ってなんかフィルター二枚越しみたいな感じで遠いんだよな
虎杖(宿儺)→渋谷の人々は表裏一体な感じがしてよかったけど

188二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:34:27

>>181

ちゃうちゃう

渋谷大虐殺の事を言っているんだ

あれも宿儺の所為なのに自分の所為だーって落ち込んでいたから

>>192

189二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:34:40

万戦は五条戦で初披露した方が良さそうなマコーラで無限(の圧力)適応とかやるし
本当によくわからん話よ

190二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:35:20

>>186

つまり説得力に欠けると

まあそうだよな

そこまでするならもっと描写しろ

一言で済ませんなと思う

191二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:36:41

>>6

一転してえらくスットコドッコイな展開になっちまったな

192二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:37:03

>>188

ちゃうちゃうじゃねぇよ、話し合ってるよ

ずっと虎杖は「自分は宿儺を抑え込めるから大丈夫」って思ってたら経緯はどうあれ暴走させちゃって、て展開なんだから

で、本来なら自分は死刑、今でもその執行が先延ばしにされてるだけってしっかりわかってるんだから「あの時ちゃんと死んでりゃよかったんだ」って絶望を抱えるのもよくわかるんだよ

で伏黒は？

なに？

>>197

193二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:37:51

津美紀という個殺して
万というインパクトだけがのこるから
好き勝手暴れて満足して死んだじゃんって印象になるんだな

194二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:38:07

腐女子つつくとすぐ話題逸らすのダンゴムシみたいでおもろい

195二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:38:43

腐術廻戦

196二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:38:54

まあ自分が生きているから津美紀も生きているんじゃないかな？とゼロに近い希望にすがったんだ
だけど残念ながら津美紀の人格は面に出ることもなく自分の体を乗っ取った悪鬼によって津美紀の肉体は葬られた
という事実なんだけど・・・

やっぱこれ伏黒自身が殺るべきだったよな
それだったら心が折れるのもやむなしって思えたのに
残念だ

197二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:38:58

>>192

虎杖に我儘言うなとか言って乙骨の単独行動認めてなければワンチャン乗っ取り失敗した説

>>199

198二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:39:06

>>16

がっつりすっくんやってるしツミキボディwith万も完全にすっくんと最後にラブラブして逝ったから伏黒のフの字もイの字もないんだよな

せめて小窓でその瞬間の伏黒の絶望でも見せてくれてれば

199二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:39:39

>>197

其れだと秤のとこで詰むだろ

200二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 21:39:41

実際もう女しか書き込んでない