悟空「セルに勝てねぇから悟飯の覚醒にかけるか」

ある二次創作での意見だが、この時点で仙豆服用＋全員総がかりまでやればセルには勝てるけど
その場合フリーザの細胞入ってるセルが地球破壊してくる可能性はあった
それこそ負けそうになっていったん逃げて暗躍されたらアウトだし
だから圧倒的な力で逃げる暇なく倒す必要があったしそれが出来る可能性は覚醒悟飯だけだった

>>78

69二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 15:57:53

父親になってからずっと「つえぇ奴と戦いてぇけどそれどころじゃねえ」が続くのほんと可哀想
それ以前もエンジョイできてたかと言うとそれはまた別の話

70二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 15:57:59

悟飯が真の力を発揮できれば軽くセルを倒せるってほぼ確信は持ってたし、そのパワーを見たかったんだろうし
あとはトランクスの未来のこともあるし、自分以外で倒せる者がいればそれで良し的な

それはそれとしてセルとはフルパワーで戦う

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 15:59:05

よく考えたらセルと悟空ってセルゲームの一度しか戦っていないんだよな
それでも悟空は戦闘力を感じてかなり厳しい物を感じていたみたいだが

72二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 15:59:22

>>70

セルと一回戦った所で悟空の勝負は終わってるんだよね、だから後は誰が害虫を駆除してくれてもいいわけ

73二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 15:59:22

>>70

あー満足した😉

ご飯、あと頼む

>>75

74二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:00:04

>>63

作風的にもキャラ的にも明るく言われてるからギリ流せるけど普通に病み発言ですね…

75二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:00:30

>>73

セルとは楽しそうに戦ってて本当に良かったなぁと思う

76二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:02:37

>>53

この時の悟空キレたりとか悲観的では無いが内心かなり焦っていただろうな

まさかこの期に及んでベジータが敵になるとまでは思っていなかっただろうし

だから天下一から抜け出すのもあっさりと勧誘していたりもした

77二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:03:41

>>47

死闘の末の結果相手を殺めた事とバトルも終わって満足に戦えない相手が不意打ちしてきたら自分の意思で殺すしかなかった事(実際はギリ生きてたけど)は心境全く違うやろ。悟空からしたら生まれてはじめて自分の意思で殺すってことを選択した場面だし

78二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:03:44

>>68

だからこその　あまり追い詰めるな何するか分かんねえぞ　だしね

それに多少は消耗してるとはいえジュニア＋恐ろしい真のパワーを控えてるセル相手じゃ全員でかかっても怪しいしな

79二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:05:10

基本的にクレバーだし、イメージと裏腹に真っ当な大人ではあるんだよね
根がサイヤ人なところを除けば……

80二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:06:15

いいぞぉ〜

>>81 >>82 >>83 >>84 >>160

81二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:07:10

>>80

悟飯の強さを信頼してる感じがして良いよな

82二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:07:36

>>80

修行中かな？

83二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:07:47

>>80

これだけ映すとサイコ感出される感じもするがこの時の悟空はガチで悟飯の覚醒に関してはマジで楽観的に捉えていたんだろうな

ピッコロに指摘されてから即座に自分も加勢しようとはしたが

84二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:08:43

>>80

実際目論み通りの流れだったのに息子の堪忍袋の緒が予想以上にキツかったの誤算でしたね……

>>113

85二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:08:57

そもそもこれの前に別にベジータがセルを倒してしまってもかまわねぇとか言ってるしなぁ

>>87

86二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:10:02

ご飯がやばすぎた
オラは諦めた

>>88

87二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:10:41

>>85

これな

>>95

88二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:10:57

>>86

やっぱ悟空って最低だな

息子と2人がかりで戦うことさえしない

>>89 >>92 >>93 >>94

89二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:11:54

>>88

オラは邪魔になるからな……

90二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:11:56

そんな悟空も「悟飯逃げろ！」と促すブロリーの異常さ
悟飯が覚醒しても勝てないと踏んだのか

91二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:12:15

>>1

昔から悟飯の潜在能力がずっと上って描写してきただろ？

その時の悟空の強さが結局、セルを超えられなかったから託した（ベジータが悟空に託したように）

92二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:12:34

>>88

それやってヘタに追い詰めたらセルが地球爆破するぞ

93二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:12:45

>>88

それやったら戦力的には上回るけど、せっかく試合形式でルールの中で戦ってくれてるセルになんでもありの口実与えちゃうのでNG

94二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:12:55

>>88

相手の開催とはいえ一応一対一の試合形式やぞ。まぁセルが悟飯怒らせるためにジュニアたちで場外乱闘始めたが

95二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:13:31

>>87

悟空さのこの煽り耐性の高さ好き

96二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:13:54

セルに気持ちよくバトルさせつつキレる前に消し飛ばせ！

というミッションなのもある

97二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:14:10

セル自体悟飯殺したとしたらアイツ周りのZ戦士皆殺しにして地球人も全員殺した後やること無くしそう
どちらにしろ1vs1で勝負キメないとヤバい

98二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:14:38

セルより悟飯にワクワクしてるのちょっとかわいそう

>>99

99二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:15:30

>>98

ポケモントレーナーの気持ち

100二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:16:23

実際そのワンチャン狙いでしか無理（少なくとも悟空はそう判断してた）んだから、らしいもらしくもないよなあ
「セルはオラが倒してぇ！！」の方がよっぽど悟空らしくない

101二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:16:24

そもそもセルがフルパワーになったらサイヤ人組4人がかりでも多分負ける
ハッタリじゃなくセルは4人相手に回すだけの力があった

>>119

102二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:17:58

効率厨悟空「他の星に瞬間移動で連れてって置いてくるか」

>>104 >>105

103二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:18:00

悟空が自分での決着にこだわったのってマジュニア編とフリーザ編くらいか？

>>106

104二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:18:41

>>102

セルなら自力で戻ってきそう

>>109

105二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:20:00

>>102

・セルは宇宙空間で生きられるフリーザの細胞持ち

・悟空自身が宇宙規模で気を感じられる

なのでまあやらんわな

大体誰かいる人のとこにしか飛べないんだから、お世話になったヤードラット星あたりにとんでもない恩返しをするハメになるぞ

>>111 >>112

106二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:20:07

>>103

一応魔人ブウ編の序盤や終盤とかもあるにはある

まぁアレは自分達がやらざる負えなくなった消去法の関係もあるんだが

>>108

107二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:20:27

>>63

少なくともセル編まで大体正解だろ

悟空を仲間にしようとラディッツ→その仲間のベジータたち→ベジータ逃亡からドラゴンボールがバレてナメック星

セル編全体もレッドリボン軍の恨みでDr.ゲロの復讐から人造人間たち製造

108二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:21:23

>>106

世代交代のこと考えてたけど結局無理だったからもう知らねぇ！

と考えるとなかなかおつらくはある

109二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:21:41

>>104

わりと時間掛かると思うからその間に修行！

セルも瞬間移動使えるっけ

>>110 >>114

110二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:22:21

>>109

自爆して生き残った後のパーフェクトセルなら

ただ完全体セルでもフリーザの細胞があるから宇宙でも生きれそう

111二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:22:44

>>105

子どもの頃は惑星フリーザにでも押し付けたらいいじゃんと思った

112二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:22:51

>>105

でぇじょうぶ！ドラゴボで生き返らせる！

113二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:23:01

>>84

悟飯本人がセルなんか簡単に倒せてしまうとわかってるが故に切れるのを恐れている

114二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:23:06

>>109

あれは死の間際っていう特殊な状況でもあるから一概には言えないけど、孫悟空と一緒に瞬間移動を体験して習得してるから、よその星に連れていかれた時点で使えるようになる可能性も高い

115二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:27:11

第二形態から超2レベル＋瞬間移動学習まで出来たことを考えるとセルのサイヤ人細胞も相当強化されてんな
というか自爆したときのダメージ回復はナメック星人由来か

>>116 >>120

116二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:27:47

>>115

ナメック星人由来なのと核が生き残っていたからみたいだね

あの核なんやねん

117二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:27:51

あの時点での悟空でも届かなかったのに、更に死の危険を乗り越えてもう一段階レベルアップしたセルに対してなお上を行ったのがSS2悟飯だしな
あの時点だと一人だけぶっちぎってる
そっから追いつき追い越す悟空とベジータもヤバい

118二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:28:26

成長率考えたらヤバいよな
メルエムと通じる

119二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:28:43

>>101

実際に未覚醒なら悟飯を真っ先に倒すか、他の3人を死なない程度にダウンさせることができれば勝てそうなんだよね

120二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:30:09

>>115

ナメック星人の再生はむしろ消耗するはずなんだが･･･

あの時のセルってハイになってるだけで実は満身創痍だったりして

>>121 >>122 >>123

121二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:30:58

>>120

再生が遅くなってるってのはあったな

122二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:32:04

>>120

サイヤ人細胞でパワーアップ自体はしてるけどフルスペックは出せてない感じかな

ちょっと休憩してから帰ってきてたらやばかったかもな……

123二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:33:20

>>120

ネイルの戦闘力が下がったことなら再生に体力を使うというよりダメージが残ってて戦闘力が下がったと解釈してた

フリーザも体力までは回復しなかったようですねって言ってるし

>>131

124二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:36:21

何度も言われてることだがセルに勝つことだけを考えた場合、セル編の悟空の行動は最適解なんだよ
悟空は地球とか仲間の命とかがかかったときは、不本意なポタラの使用もためらわないよ
そんなふうになったのはフリーザの影響

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:38:28

>>124

2回目の合体は二人して拒んだよな

>>127 >>129

126二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:38:49

>>124

あとは倒すべき敵にはとどめをさすってこともね

悟飯ｖｓセルは言わずもがな、ブウも生まれ変わったら戦おうって撃破していたし

127二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:40:11

>>125

いちおう超サイヤ人３なら勝てるって見込みがあったはずだし

体力がもたない大誤算だっけど

128二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:41:51

>>53

この時スパ3になってくれなかったからムッとするベジータすき

129二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:42:31

>>125

あの時はそもそも合体しないと倒せないレベルのブウが相手だったってのもあるし、二回目はベジータのプライドと悟空の超サイヤ人3っていう切札が通用するからって流れでもある。悟空もベジータもどうあがいても無理ってならない限りは基本合体しないタイプってだけだよ

130二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:43:01

GTでは楽しそうな悟空さ

131二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:45:38

>>123

あれ、もしかしてナメック星人の再生が消耗するって設定は原作内じゃ言及されてなかった･･･？これはお恥ずかしい

まぁ最低でも体力維持なら自爆後のセルがボロボロなことに変わりないしセーフセーフ

>>132

132二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:50:24

>>131

結構余裕はありそう

>>135 >>136

133二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:52:22

ここでセル倒しても未来が変わらないのがね

>>134

134二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 16:59:06

>>133

どうだろ、セルって奴がいることを認識してるのじゃ天と地の差がありそう

悟空かピッコロに修行を付けてさえもらえばセルだけなら突破できるんじゃないかな

まあバビディで詰むけど

135二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 17:07:14

>>132

別にこれは不意打ちでエネルギー吸収されただけで怪我を負ったりはしていないし、体の栄養取られただけで体力は減っていないイメージ

>>137

136二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 17:12:13

>>132

セルがファイナルフラッシュくらった後も余裕だったシーンとかもあるけど

どっちも体の一部を意図的に気を下げてて、トータルで言えば大したダメージじゃないって解釈してたなあ

>>137

137二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 17:19:23

>>135

>>136

悟飯の攻撃で受けた傷を再生した時は息切れしてたしな

138二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 18:01:48

まぁ結局助けるんだけどね

>>139

139二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 18:55:02

>>138

コラを貼るんじゃない

>>146

140二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 18:56:41

この時は悟飯の方が普通に強いし…

141二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 19:09:11

悟飯ちゃんがキレやすい若者だったらこんな事には…
というかあの環境で育ってあの穏やかさはチチの教育通り越してなんかしらの精神制御受けてる可能性あるだろ

>>142 >>159

142二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 19:43:36

>>141

癇癪起こして暴れたら父親よりすごい！って言われて育った子供だと力も感情も必死に抑える方向にいく……のかな

143二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 19:45:08

父親であるピッコロは潜在能力にきづけなかったんかな

>>144

144二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 19:54:25

>>143

エアプはピッコロ持て囃しがちだけどアレはどっちも合ってるしどっちも間違ってる

悟空は悟飯の才能を見抜いてたけど気性までは見抜いてなかった

ピッコロは悟飯の気性は知ってたけど才能には気づいてなかった

ちなみに当の悟飯は悟空の意図（自分が怒って力を発揮出来ればセルに勝てること）を汲み取ってたけど力の引き出し方がわからなかった

>>145

145二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 20:22:55

>>144

なんかモヒカンのおっさんがいて助かった……

146二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 23:10:00

>>139

雑コラを貼るんじゃない文字のフォントが違うぞ。それじゃ悟空さんがクソ親みたいじゃないか

147二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 23:16:23

スレ画の悟空の問題点は誰にも相談しなかったことにつきる

相談してたら悟飯は自分が痛めつけられるより
他人が苦しむ方が怒る子だってクリリンあたりが教えてくれただろ

>>148 >>149 >>161

148二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 23:29:54

>>147

クリリンに相談したら18号吸収させちまった負い目もあるしセルに特攻して悟飯の覚醒促しそう

149二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 23:33:30

>>147

そうだな

じゃあクリリン、頼む

150二次元好きの匿名さん22/01/18(火) 23:35:28

悟空って戦闘好きだけど勝ち目が全くない戦いになってくるのはアウトなんだよな
超だったかZの映画版だったかどっかのタイミングで敵との実力差が離れすぎてて面白くねぇってストレートに言ってた気がする

>>151

151二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 00:23:26

>>150

本当に勝ち目がないと知らされたらこうなるからな……

命かかってないなら別だろうけど

152二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 00:30:56

殺し合いがしたいわけでも世界を救いたいわけでもなく「天下一武道会で優勝してぇ！」が悟空の根本の思想だもんな……

153二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 01:12:47

ここら辺は悟飯も不憫で仕方ない
悟空は自分が怒った時の力を期待してるんだってのも分かってるけど上手く怒れない、戦いたくない殺したくないって思ってるのがな
漫画で年齢云々言っても仕方ないけどまだ10歳そこらで連載初期の悟空より幼いのにと思ってしまう

悟空みたいに強いヤツと戦いたいとか以前に戦うのが好きじゃないのに4歳から死闘に突っ込まれて短い人生の中で死ぬか生きるかの戦いに身を投じていた瞬間が多すぎる

154二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 03:47:47

まず悟空の求めてる闘いって手合わせレベルであって、殺し合い何かしたくないはずだからね。なのにレッドリボン軍からピッコロ大魔王だ、サイヤ人だフリーザだって次々にシリアスな敵が出てきて、自分がやらないといけない状況があって。本来の割といい加減で自由な悟空に戻れたの、下手すりゃラストのウーブ連れてバックレでやっと位な気がする。そりゃ主役交代したくもなろう。

155二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 07:03:37

アルティメット悟飯がなんとかしてブウ倒す展開なら普通にあの世で隠居したままだったろうし

無理矢理悟空とベジータ復活させてプッシュした鳥山先生が悪いよ鳥山先生がー

>>157 >>158

156二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 16:16:32

今までの戦いと直前の人造人間編でガチ死にしかけたのもあって、自分よりも素質のある後任に託せる状況作らんとアカンかもしれないって気持ちもあったんじゃない？

157二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 16:20:19

>>155

悟空とベジータの活躍を誰より望んでいたのは当時の読者なんだ

鳥山先生自身はなんとか悟飯を主人公として活躍させようと四苦八苦してたんだ

でもみんな悟空の活躍が見たかったんだよね

>>165

158二次元好きの匿名さん22/01/19(水) 16:27:47