強者故の孤独ってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:41:52

誰かと会話する時も「こいつ俺(僕)より弱いんだよなぁ」って見下してたりする感じ？

2二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:42:08

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>>3 >>4

3二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:42:59

>>2

女故の孤独

4二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:43:21

>>2

駄目だろカッシー

5二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:45:02

見下してるかはともかくナチュラルにそうは思ってる
客観的に見たら例外なく見下しかもね

6二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:45:47

つまり五条も恵〜悠仁〜野薔薇〜って仲良く生徒と会話してる時も「でも僕より弱いんだよなぁこの子」って見下してる…ッテコト！？

>>7 >>51

7二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:46:38

>>6

自分より周りの奴らが弱いなんて当たり前過ぎてわざわざ改めて思う事もなかろう

8二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:46:50

ちいかわみたいな存在だと思ってるよ

9二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:48:04

人生で呪術廻戦がむっちゃ一番大好き！ってのが自分しかいなくて周りのやつらは皆呪術どころかジャンプすら読んでなくて興味ない空間で生きてるようなもんだよ

呪術知らないからって嫌いになるわけではないが本当に解り会えるとは思えないだろ　一番好きなコンテンツ語り合えない人間

>>72

10二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:48:26

見下してるはちょっと違くないか？

>>65

11二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:48:38

少なくとも五条の中だと一緒にいて楽しいし愛でる事も出来るけど自分の力が思い切り出せるわけでもないし力量差があり過ぎてそれ故の壁があって寂しくはないけど侘しいねって話だけど宿儺の中の「強者故の孤独」がどんな定義なのかは知らん

12二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:49:35

呪術界では強さや術式の格が重要視されて育つからね

>>17

13二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:49:58

別に見下しではなくて、むしろ逆に強さ関係なく対等だと思っている存在達から「もうあの人一人で良い」「強い奴は弱い奴の気持ちなんて分からないよね」とか言われて線引きされて孤独を感じてるイメージ

>>24 >>89

14二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:51:24

まぁ下に見てるから見下しっちゃ見下しだろう
そこに蔑みが入ってるかどうかはまた別のだから見下ししてると言われると違和感あるが

15二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:51:57

五条は寂しくなかった侘しかったってハッキリ孤独を否定してるんだけどなあ

16二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:52:04

まあイケメンや金持ちに「どうせ俺らのこと見下してんだろ！馬鹿にしやがって！」っていう奴らはリアルでもいるのでそういう感じじゃないかな
持ってる者の利点ばかり見に行きがちだけどそれ故の苦悩や不満は持ってる者にしか分からないみたいな
持ってない者にそれを愚痴っても上記みたいな事言われるだけだし…って言う一種の諦め

>>21

17二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:53:26

>>12

やっぱ古臭い考え方だな

日下部のような弱者に寄り添えるブレーンこそこれからの呪術界を担うトップに相応しい

>>83

18二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:53:31

見下すというか
子供として見てるというか
3歳が掛け算できなくても馬鹿にしないししょうがないねって思ってる感情かな

>>20

19二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:54:58

どれだけ仲のいい相手でも（でもコイツの性癖R-18Gなんだよな…）ってなる前と後じゃ違うだろ？

20二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:55:26

>>18

命懸けの闘争が日常の業界なんだから戦力評価はシビアになって当たり前なんだよな

現実に誰一人として五条の隣に立って戦う事はできないならそりゃ線引きはできるし侘しさも感じるさ

21二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:56:08

>>16

家入さんからの有難いお言葉だ、受け取れ

>>99

22二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:57:00

まあ実際に五条に「こんな恵まれてんのに何で不満持つの？」「ただの厨二病でしょ？」「ずっと見下してたんだろ？」って言ってる人たちはこの掲示板でも沢山いたので「そういうこと」なんじゃない？

自分も五条の事は共感できる訳でもないし

23二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:57:25

仲良くない人からは暴れたら絶対止められない化物
仲良くても差が広すぎてどこか距離を感じる
自分視点だとその二つを感じる上に実際差がでかすぎて自分も線引きしてる
みたいな感じなんじゃない？

24二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:58:38

>>13

ただ、もしそういうの気にしてるんだとしたら振る舞い方がおかしいんだよな

>>27

25二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:59:44

五条→侘しさはあれど理解されたい訳でもないから別に良い、でも自分と同等もしくはそれ以上の相手が現れたら滅茶苦茶嬉しい

宿儺→なかなかやる奴が現れたら楽しいけど自分が不利になるのは不愉快、一人だけ強くても寂しくも侘しくもない、暇つぶし暇潰し

>>55

26二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:00:35

「もー弱いなぁ」とか「やはり弱いな（笑）」とかナチュラルに思ってはいるけど、内心「お願いだから僕と同じくらい強くなってくれどうして僕だけが強いままなんだ一人は寂しいよ僕ともっと遊んでくれよ！！」とか「こいつの術式ならもっとやれるだろ俺ならもっとこうするのにこうすればもしかしたら俺と対等な強さを持てるかもしれないのにどうしてお前らはいつもいつもいつも、はーつまんねーーー」とか思って寂しさを感じてそう

>>35

27二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:00:41

>>24

なにが？

28二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:01:05

弱い他人のことを宿儺は虫、五条は花だと思ってる
ただこれだけ

>>29 >>31 >>36

29二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:10:28

>>28

少なくとも『他人』を無下にしちゃいけないものとして捉えてはいるよね五条は

30二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:11:54

語彙力無くてすまんけど「あははっ、弱ぇーこいつ🤣」とか言われて相手はそれに苛立ちやら恐怖やら感じていて見下されているとしか感じないけど、相手が倒れたor殺された後誰にも聞こえないようなか細い声で「…でも、楽しかったよ」「…つまらんな」とか言って少しだけ虚しさを感じてるイメージ

31二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:11:57

>>28

羂索が水とか調味料で夏油は猿でカッシーは脆い土塊

>>36 >>76

32二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:12:55

五条の場合は普通の術師→非術師に対するような感覚じゃね
一緒にいて楽しいし好きだし寂しくはない、ただ術師の能力的な面で同じ感覚感性で分かり合えない壁はある

33二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:14:09

かと言って五条は別に腐ってなかった

34二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:14:33

自分を満足させるために呪術を揮う変態(七海談)なのに周りはLV10-30くらいで自分はLV90だから張り合いがない状態なんだと解釈した
宿儺には『鍛えた肉体に身につけた技術磨き上げたセンスや場当たりの発送と瞬発力』全てぶつけることができたから『楽しかった』ただ宿儺はLV100だったから向こうは張り合いのない状態のままで申し訳ない、ということかなと
別に見下しはしてないし本人も言ってるようにみんな大好きだろうけど、生きるか死ぬか何を守るか必死になって呪術を行使するみんなとは全く違う尺度で生きてることを理解されないことも含めて侘しいと表現したと受け取ってる

35二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:15:23

>>26

まぁ流石に四六時中それを考えてるわけじゃないと思う

五条自体は生徒に合わせたレベルの任務や実習をしてるしな（八十橋とかは虎杖達が自己判断で行った）

歯痒くは思ってるだろうけど

36二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:17:37

>>28

>>31

少しズレるかもしれないけど全員人間とすら思ってないくせに、そんな人間未満でしかない存在達に「期待」やら「興味」やら「苛立ち」やら「憎しみ」やら「ワクワク」やらなんやら、人間が人間に対してしか持つことのできない感情を持っているのなんか凄い好き

37二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:17:49

見下してないよ
見下して貰えるのにも資格ってものがあるのよ
生簀の魚を見下す奴がいるか？
ただの晩御飯でしょ？
あるいは霊園の花とか

わざわざ花や魚にレスバ仕掛ける奴らなんてあにまん民くらいしかいないよ

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:20:40

>>37

今俺のこと見下したな

レスバしろ

39二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:23:23

>>37

それを見下してるって言うんだ

一生懸命五条たちが他を見下してるって説明しだしてビックリしたよ

>>40

40二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:24:28

>>39

おは克己

41二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:27:13

個人的に創作の王族とかが一般人に持つ感情と同じ感じがする
現実だと見下してるかもしれないけど、何をするにも許可が無いとできないし外出すら楽にできない、常にメディアや世間の目から逃れられないから、お金持ってるし生まれた時からそれが当たり前だから別に楽しいけどたまに羨ましく感じるみたいなのに似てそう

42二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:28:16

見下しというより強者弱者互いに線引きしてる印象

>>44

43二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:31:01

当たり前のことになりつつあるからわざわざ見下さないと思う
別に強さだけで人の価値が決まるって価値観してる訳でもないし
常々こいつら俺より弱いんだよなあとか俺よりなにもかも劣ってるんだなあと思いながら幼稚園児と触れ合う大人はおらんだろ

44二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:32:31

>>42

これ

「だってアイツ弱いし」とか「だってアイツ強いし」とか見下しというよりもお互いに理解しようとすることすら放棄してるイメージ

雑魚の罪は強さを知らんことやし、強者の罪は弱さを知らんことやわ

>>50

45二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:34:26

飽くまで花とかは例えでしかないと思うんだけどね
むしろ侘しさって『今ある世界よりも自分の方が異物です』って自白する表現であって

他人を弱い存在と定義づけるだけじゃなくて
五条にとっては『『弱いだけで』』あってそこにいて欲しいし助かるし嬉しい存在と考えてるイメージ
伊地知さんとかモロそれだと思う

ただ他人は基本的に『弱いから』　戦いを望む気質（天上天下唯我独尊）は埋められないけど

というか単に見下してるだったらとっくの昔に上層部滅ぼして自分がトップの席についてると思う

>>57

46二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:35:56

これらを言い出した万は「強い故にそれを理解してくれる人がいないのね！かわいそう！私が貴方を倒して貴方の隣にいてあげるわ！」とどストレートな好意をぶつけたきた訳だが宿儺は別に求めてないしそもそも寂しいとも侘しいとも思っていなかった
というか強い弱い限らず他者を求めてない

五条は侘しさすら感じていたが誰かに理解されたかった訳でもないし弱くても他者を求めていたから悲観はしてない
ただ自分を脅かす存在がいたら嬉しい

こんな感じかな

47二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:36:06

観戦組が凡夫ボンの時に五条が勝つわって信じていたのが全てでしょ…理屈より目の前の事象より『五条は最強』が物理法則かのように刷り込まれていた

つまりお互い線引きが物理法則のかのようになっていた

48二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:36:13

五条と宿儺が戦ってる時も介入しようとしたのは乙骨くらいで後はみんな行っても足手纏いだし…みたいな感じだったじゃん
それの逆verを五条もずっと感じてたみたいなもんでしょ

49二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:39:13

明確に自分と違う生き物だと思ってるだけでそこに見下しとかは無いんじゃないか？この生き物は自分より小さいし力が無いのが当たり前の感覚みたいな
猫とか見て｢あ、猫だ｣｢猫可愛いなぁ｣｢猫だから仕方ないよね〜｣｢猫が仕事手伝ってくれたらいいのに〜｣｢猫〜〜〜〜〜｣って思うのと一緒では？

50二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:40:42

>>44

おは直哉

51二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:56:51

>>6

そこまあ別に無問題だと思うんだけど夏油はそれに耐えられなかったんだろうね

これは人類平均程度の知能を持っていれば誰にでも理解できることで五条の性格が悪いとかそういうのではない…

52二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:12:19

別ジャンルで例えるならガチ小学生の中にコナンくんがいるようなものでしょ
対等に仲良く遊んだりすることと当然の線引きとして保護者側に立つことが両立する

53二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:17:03

対猫とかだと知能が明確に違うからまた別じゃないか

54二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:18:45

五条の強さ故の孤独は対戦相手募集中みたいなもの

55二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:24:30

>>25

自分が不利になるの不愉快なんてあったっけ？

56二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:57:54

他の作品のキャラ出しちゃうが、某音ゲーソシャゲの神⚪︎類くん的なやつじゃないのか五条は
この子知ってるなら五条の言ってる所にも納得できる所はあるかもしれない

57二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 21:15:03

>>45

というか五条自身も線引きみたいなものって言ってるしね

直喩ではない

58二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 21:19:49

自分だけがウルトラマンであることを受け入れて生きてくことにしたみたいな感じ

>>59

59二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 21:52:22

>>58

痛みを知るただ一人であれってやつか

60二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:00:13

呪力が全てみたいな価値観しかないからそれで線引きしてる感じ

五条に必要なのはエネルギー吸収アリーナを使う虎杖だったんや
無理矢理同じ土俵に降ろせば価値観も変わったんじゃないかな

61二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:02:48

これ

62二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:34:32

同じ土俵に降りる状況がそもそもなかったしなあ
あんな世界だし

63二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:49:12

大谷翔平が俺との間に生き物としての線引きを設けててもしょうがないとは思うよ

64二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:27:00

野球で例えるのはありかもしれない

実は300kmの球が投げれるけどキャッチできる人がいなくて力をセーブしてる大谷翔平がいるとして
野球界でそこまでの強さは必要ないし、人間関係を壊してまで全力を出す意味もない
人生で一番楽しい事は野球だけど、他の人が一番楽しめる事は野球以外にもたくさんある
野球選手としての侘しさはあるけど人としては寂しくない……みたいな

五条は戦う事が一番楽しかったけど、結局は無数にある人の生き方の一つに過ぎないというか
呪術師だからって戦いだけして生きれるわけじゃないし
戦闘って土俵に一緒に立てる人がいなかっただけで、それ以外の土俵ではみんなと一緒にいれたよな
五条先生自身が「誰も孤独にさせない」って頑張ったおかげでもあると思う

65二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:29:32

>>10

66二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:34:49

戦闘だけが生きがいの人間が空港に行くわけないんだよな
他に人として大事なものを知ってるからこそ皆がいる場所が嬉しいわけで

67二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:41:31

少し目を離すと散るし、簡単に踏み潰す事もできるけどそれは好ましくない、正しく感覚的には花に囲まれてるだろ
少なくとも五条は

68二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:44:30

言葉を選ばなければ正直化け物が人を花と認識して大切にしてくるの普通にありがたいんだよな
呪詛師になる可能性だってあったから尚更

69二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 02:46:57

見下してるというか違う生き物だと思ってる
例えばハムスターが大好きでもちょっと力込めればすぐ死んじゃうし、真に分かり合うことはできない、みたいな感じじゃないかな
まぁ、一般的にハムスターは人間よりは下だし本人は意識してる訳じゃないだろうけど見下してるって言う言い方もできなくはないのかな

>>70

70二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 02:55:42

>>69

本来は同じ人間なはずなのに花みたいなものだと思ってたっていうことはってこと

あれだけの力を持ってたら仕方ないとは思うけど

71二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 04:20:39

「俺の好きなor得意な分野に張り合いある奴がいなくてつまらない」をやたら大袈裟に言ったな…って感じはする
「もっと弱い奴らはともかく乙骨とか本当に生物として次元が違うレベルの差か？」みたいな意味も含めて大袈裟

>>73 >>80

72二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 12:37:11

>>9

これしっくり来たな

分かりやすい例えをありがとう

73二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 12:39:49

>>71

乙骨とか宿儺の御厨子一発で死ぬか弱い生き物だぞ…万全の状態で戦ったら『全部お前のせいにするから』『どの口が…？』の時点で数回は死んでる

>>74

74二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 13:46:34

>>73

しょせん｢瞬殺はできるって程度の格差｣っていうか、五条を人類ないし呪術師という山の頂とするなら乙骨ら他の特級は7～8合目ぐらいにはいるっていうか…

｢五条とそいつの格差より、そいつともっと弱い術師の格差の方がずっと大きい｣って程度には強い奴らでも、いちいち他人を同じ人間と思えないような感覚にまで陥らないよねって感じ

75二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 13:59:35

普通の人間が生身だとして五条はF1の車に乗り続けてるようなもんだからな
うっかり引いたらミンチだぞ
無意識の線引きじゃなくてちゃんと意識して自分と他人を分けて欲しい
怖いもん

76二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:11:35

>>31

乙骨がここに含まれない辺り、やっぱり乙骨は特殊なのかね

人外の力を持ちながら人間の精神を持つという点で

77二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:14:08

乙骨ってまあ確かに本人の才能もクソ高いけど里香（リカ）との共同作業故の強さみたいなところあるからなぁ
真に心を許せる存在がいるのは大きいのかも？

78二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:16:19

五条がF1だとするなら五条以外の術師が普通自動車で、一般人は徒歩みたいな呪力や術式による格差があるから一般人と言う雑草とは別に愛でる花があるって話
ただ、五条はマジもんの化け物と違って歩くだけで一般人踏み潰すわけでもないし

79二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:27:30

やろうと思えば日本人全員殺せる現代人の気持ちなんてあにまん民が想像出来るわけないし

80二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:09:27

>>71

万全の15宿儺が本気出して捌やれば石流すら瞬殺で乙骨はズルした後すら石流未満の呪力出力だぞ

そんな宿儺が20本状態で領域内で捌しまくっても死なないのが五条なんだから差は果てしなく大きいでしょ

>>81

81二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:43:20

>>80

そりゃ直接対決すりゃ圧倒的な差がつくけどさ

(宿儺の指換算で)単純計算すればスペック的には２～３倍とかそんなもんで、乙骨や九十九ら特級ともっと弱い術師の間には軽く１０倍以上差があるじゃん

五条＞＞乙骨・九十九＞＞＞＞２級や３級レベルの術師　ぐらいのバランスにあって他人をいちいち「自分のことを理解できない、してもらおうと思えない」って生き物として線引きするレベルで下とか見てた？ってなる

>>84 >>85 >>86

82二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:47:41

同じ視座に立てない、価値観を共有できないっていう意味では……？

>>88

83二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:48:29

>>17

弱者を尊べるほど余裕のある世界じゃないし…

84二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:50:38

>>81

お前は周囲の人間が強い方でも2〜3倍筋力が弱かっても何も感じないのか

俺はおばあちゃんやおじいちゃん、あるいは幼児を見るような目で接するけれど

85二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:52:51

>>81

それだけ差があれば正直乙骨が100人挑もうが1000人挑もうが五条には勝てなくね？

五条は呪力も半無限みたいなもんだし

86二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:54:29

>>81

ゲームで例えるけどさ

五秒あれば倒せる相手何て敵ですらないだろ

経験値稼ぎにすらならないただの雑魚だよ

87二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:56:46

結局「強さで並び立ててない奴らに俺のことを理解してもらおうと思わない」って精神性は「圧倒的な強さを持ったら誰しもそうなって仕方ない」じゃなくて「たまたま五条がそういう風に思っちゃう人間だっただけ(そうなったのか最初からそうだったのかは別として)」じゃねえのってなる
仮に虎杖乙骨パンダ東堂あたりのうち誰か１人だけが五条と同じ強さになったとして、五条と同じように強さを理由に孤高がどうとか理解してもらおうと思わないとか言うビジョンが見えない　いや東堂は最初からもっと悍ましい何かだけどさ

>>97

88二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 01:35:38

>>82

言うて甘味が美味い程度なら簡単に共有出来てんのよ

>>90

89二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 01:48:35

>>13

前どっかで見たやつでタイトル覚えてないけど

主人公がまさにそんな目に遭ってたけど、主人公の師匠の記録？で主人公の壮絶すぎる修行時代がバレて

別の意味でどん引きさて、あとは同情の眼差しが増えてて主人公がその目やめろ！前のほうがマシだ！！！ってなったやつ妙に頭に残った

90二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:44:06

>>88