五条悟が負ける前提で作戦会議してる事を批判してる人がいるけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:19:50]

別におかしくなくね？
悟が倒せるならそれで問題ないんだからもし負けた時の事を考えるのは当たり前じゃね？

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:22:10]

まず五条を勝たせるための作戦を考えろってことだろ

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:23:27]

>>2

その点は参戦した時点で巻き込まれて死ぬって言われてるやん？

そもそもその中心の五条が作戦会議やる気なかったっぽいし

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:26:51]

>>2

そんなん無理って五条本人が一番分かっとるやろ

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:28:22]

五条が負けたときのために作戦を考えるのは当たり前だし良いことなんだけど五条自身がその作戦会議に全く参加していないのがダメというか意味が分からないんだよな
五条の性格上参加しなかったのかもしれないけどそれだけだと納得いかんわ
五条が作戦に参加しない縛りによる他のメンツの呪力底上げみたいなのがあったんじゃないかと思わざるを得ない
なんでここまで徹底的にハブられてんだろ

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:30:30]

まこらと領域破壊した時点で乙骨＆弁護士あたりが参戦しとけば勝てたとは思う

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:32:06]

味方全員が五条にとっては足手まといのお花という事実をまず受け入れてくれ
歌姫＆お爺ちゃんバフと伊治地さんの帷による開幕不意打ちが五条以外にできる精一杯のサポートだったんだよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:34:24]

>>7

まぁ消耗宿儺とある程度戦えてるのが悪いよ

[9 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:34:31]

>>3

巻き込まれて死ぬってのが思考停止すぎる

便利なワープ持ちもいるしいくらでも作戦は考えられる

例えば領域崩壊後に裁判当てるよう打ち合わせでもしておけば没収食らわせてかなりのアドバンテージを取れるし

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:36:14]

>>9

じゃあ君はそこら辺に咲いてる花のことをいちいち気にしながら歩いてるんか？

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:36:39]

最悪を想定してって事でしょ
逆に信じ切って五条負けて何もなかったら
逆に五条に任せっきりで恥ずかしくないの？とか言われてるし
どのみち何やっても叩くヤツが居るし

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:38:30]

>>10

五条を協調性皆無の無能扱いする気か？

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:39:09]

>>12

協調性皆無は事実なんだよなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:39:54]

>>12

周囲にお花が居る時点で無能になるんだなあ

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:40:08]

結局閉じない領域の情報共有の話になるけど
そういう話を詰めてないってことは修業して強くなった件も話してないだろうし
「五条単騎」で思考停止して勝率上げずに次善の策ばかり練ってたって結論になる

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:41:33]

>>8

高専勢が雑魚すぎて宿儺のテンションが下がってると判明したし

乙骨すら五条が削ってなければただの解で即死だったらしいからマジで足手まといでしかない

お花に気を遣って全力出せない五条vs宿儺、とか本編よりも状況が悪化するだけだろ

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:42:47]

>>16

でも日車に魅せられてたじゃん

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:47:36]

>>17

？？？？？？？？

[19 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:50:52]

>>2

じゃあおしえて？

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:52:10]

>>10

五条は気にしながら歩くやつだぞ

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:54:49]

>>17

それって一貫してないといけないこと？呪術廻戦と呪術廻戦では世界が違うんじゃない？

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:55:19]

>>17

強さでなく才能にな

わざと死刑判決もらい、反転取得をスパルタで教えたり、戦いとしてはナメプしまくりだし

というか成長する前に壊しちゃったからむしろテンション下がってたろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:58:50]

>>20

比喩って分かる？

周りの人間に注意力割いて十全の力を発揮できるかって言ってんの

[24 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 05:59:43]

脳破壊後なら削りの方の条件は満たしてるとして、テンション下がってない宿儺だと出力まで上がって解で乙骨が死んだ狸するんかね果たして
というかあんだけ宿儺自ら弱体化アピールしながら苦戦したり危うく死にかけたりしてる中で「テンション下がってなければもっと強いぞ」とか言われても「いや何言ってんの？」って思っちゃうんだけど…

仮に出力までテンションでガッツリ変動するならむしろ楽しい対決の最中に雑魚が突っ込んで興を削いでれば五条有利になった説

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:04:31]

>>19

日車の裁判やバードストライクに乙骨とサポート手段は多い

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:06:02]

そういえば宿儺でも喰らえばそこそこ痛いらしい感じにされてたな…バードストライク

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:08:36]

>>23

その意味だと>>10の比喩表現間違ってね？

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:17:50]

結局宿儺vs全員って形で現状が戦力の逐次投入にしか見えなくて最初から全員で挑めよって思われてるのが現実で、作戦会議って形で何故逐次投入してるか言い訳してると思われてるってだけだよな
その不満を一手に受け止めてるのが日下部ってだけで本質的にはラスボス戦盛り上がるのがクソ下手くそってだけ

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:19:44]

バードストライクいけてるやんってヤツ結構居るけど、撃ってみるまで分からないじゃん。
結局は結果論

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:23:13]

>>29

…撃ってみればいいのでは？

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:24:51]

五条にとって連携行動が＋に成るなら良いけど
おそらく成らないからの作戦なんだろ
バードストライクとかの遠距離連携も策としては良いかもしれないがけどそれが必ずしも五条にとって＋に働くか判らんしな余計な攻撃で宿儺が五条想定とは違った挙動をするかもしれないのと烏も有限なのも辛い
なら最強が単騎で何も考えずにのびのびと戦った方が勝つにしろ負けるにしろ安定する

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:27:48]

作者としてはプラスにならないって事で話進めたいのは分かるんだけど、そこに文句のつけようのない説得力を感じるかはまた別と言うか…

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:32:12]

まあ読者が持ってる判断材料が正しいと限らないもんな
撃てないのか効かないのか知らんけど術式での反撃が一切敵わずハニトラに追い込まれた天使の術式も、何故か普通に喰らいながらリカの拘束解いて乙骨真っ二つにできるようになったし

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:33:18]

>>32

作中で五条悟が最も本気を出せるのは一人の時って明言されてるやん

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:33:46]

>>33

それを作品内でしっかり説得力込みで描写できるならいいんだよ

でも呪術はどうみても後付け＆敵にとってのご都合主義にしか見えないのが問題

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:34:05]

>>27

どこが間違ってんのか指摘してくれ

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:34:38]

>>34

そういう台詞で「こういうことだから！」ってしてるだけだよねって

[38 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:35:19]

>>34

五条が常に本気を出す必要がない

一時的に援護に回って裁判当てたりすればその後で圧倒的優位になる

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:37:18]

>>38

あのさ、まこらだせば誰も勝てんよ？

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:37:55]

>>31

ざっくり五条100宿儺85魔虚羅60乙骨70、秤を除くそれ以下の高専面子30～くらいの戦力比率に対して

問題は五条に勝利した宿儺に高専面子が食い下がれる描写をしてる事で案外五条や宿儺ってそこまで隔絶した差が無いじゃんと見える所だよな

仮に消耗してたとしてもアレだけ戦えるなら最初から総力戦って手も悪くない様に感じてしまう

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:38:41]

>>38

宿儺も裏梅もぼーっとして裁判領域が展開されて術式が没収されるまで五条と戦う以外何もしてこないと思ってんのか？

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:39:15]

そもそも五条本人が「まこらなくても宿儺に勝てなかっただろう」って言ってるのも説得力ないんだよな
次元斬さえおぼえさせなきゃ普通にゴリ押せたろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:39:43]

>>37

ええ...そこら辺に出てくる呪術師ならまだしも、けっくんが言ってるんやで...

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:40:42]

>>42

それ勝てなかっただろうじゃなくて勝てたか怪しいって話な

あと次元斬は結果論でしょ

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:40:46]

閉じない領域の共有漏れとかツッコミ所があったから「五条も会議に参加させろよ」みたいな意見が出てただけで、話してる内容自体は何もおかしくないと思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:41:05]

>>38

一時的に援護ってどのタイミングよ？

最強格は常に本気で戦わせないと腐ると思うぞ

[47 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:41:14]

>>41

裏梅は秤たちで抑えられるし裁判にかけられた宿儺は何もできないだろ

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:41:32]

>>43

「そういう設定なのは分かったから描写を伴わせろ」って言ってんすよ

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:43:14]

>>42

こういうヤツが出てきたらもう終わりやん。

話にならんやん。自分の妄想で「これいけるやろ！」で全部解決になるやん

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:44:06]

五条vs宿儺戦に関しては正直掲示板で展開考察するようなある程度少年漫画読み慣れてる人種で本気で五条が宿儺に勝って終わりって思ってる人間は居なかっただろ
五条は宿儺に負けるけど大きな痛手を与えてそれがきっかけで主人公の虎杖が宿儺に勝つって少年漫画的に考えれば鉄板の流れを予想してた人が大多数の筈
その中でほぼ敗退が決まってる五条宿儺戦で呑気に観戦してる姿を見せられるとええ…ってなった奴が結構居てしかも五条が負けて以降ずっとずるずると状況悪化してるところしか見てないんでそらもっとこうしろよみたいな意見も出てくる

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:45:08]

>>47

暴力行為が禁止なだけで、簡易領域くらいは張れるやろ

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:45:34]

>>47

顎吐も魔虚羅も宿儺もなんなら裏梅も五条を叩き潰すことに集中して日車が領域展開するまで日車に攻撃してこないと言えるのって聞いてるんだけど？

そんなに宿儺はバカなの？

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:46:01]

>>46

タイミングなんて好きに打合せしておけばいいし

宿儺がまさに全力を出さずマコラの援護をしたことで勝利した存在なんだが

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:47:28]

>>51

簡易領域で対処できるなら日車たちの処刑人の剣作戦がガバガバすぎることになるから抵抗不能と考えるべき

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:49:04]

>>48

渋谷事変で周りに人が居る時点でもうほとんど何もできてないし、

今回のまこらとあぎととすっくん同時に相手して、まこらあぎと破壊＆伏黒すっくん剥がしたが何よりの証拠やん。

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:49:33]

>>52

式神：乙骨が引き受けられるって言って作中で一切否定されてない

裏梅：原作でまんまと秤に抑えられてる

宿儺：同格で無敵バリア＋高速移動持ちの五条なら２本腕同士であればいくらでも足止めのしようがある(なんなら式神出してる間は斬撃すら飛ばせない)

なんか…どうとでもなりそうじゃね？

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:51:27]

>>55

ホームを埋め尽くす一般人と一定以上の戦力複数人じゃ全然話が違うんですが…渋谷の条件なら五条に限らずほとんど誰でも力発揮できんわ

後者に至っては本当に加勢したらそれ以下の結果になったのかって話を今まさにやってるとこですよね

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:51:39]

>>52

式神が出てて厄介なら乙骨に担当させるか作戦を見送ればいいし宿儺の対処は五条が援護すればいいと言ってる

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:52:02]

裁判と乙骨ヤコブが凡夫煽りの時に差し込めたら五条普通に生きててそのまま楽勝っぽいしな
そんな展開にするわけにはいかんのはわかる

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:52:25]

どうせ理由つけて観戦してるだけなら最初からタイマン縛りでも作っといてほしかったわ
結局五条見殺しになったの印象が悪すぎる

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:52:52]

1 無量空処が形態変化した今も効きまくってる
2 フーガは他の術者じゃ即死だが無下限バリアあれば防げる公算が高い
3 マコラでの次元斬習得の回避
4 真希は次元斬避けれるレベルでの戦闘可能
5 乙骨の真贋相愛の火力
宿儺が領域壊された瞬間に真希が奇襲、乙骨がマコラを領域で引き離してヤコブ必中からの捌で即時解体、五条が宿儺に完璧に無量空処当てれば即死効果で四つの手モード本気モードすっ飛ばして宿儺死亡

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:53:18]

>>56

いくらでも足止め出来るなら1人で戦わんでしょ

第一受肉切ってきてフィジカル向上させたらどうするんだよ

ナレを疑い始めたらもう妄想の域なんよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:54:29]

>>56

乙骨と秤も出てくる想定だったのか

それならそう言って欲しかったな

2人で抑えられるとは思えんけれど

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:54:44]

>>62

えっ五条が生きてる間に受肉切ってくれるんですか！

原作だとそれやった途端に破壊されてない式神含めた十種の機能失いましたけど！

[65 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:56:55]

>>64

十種の機能停止って式神が破壊されたから起こったことなのか完全受肉したことによるものなのか明言されてたっけ？

あと仮に後者なら頭(脳)だけ受肉しなければ良い話だと思うけれど

[66 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:57:52]

最初から加勢してたら初っ端閉じない領域で五条以外血煙になるだろ

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:58:44]

>>66

最初から参戦しろとは誰もいってないぞ

マコラと領域破壊タイミングで参戦しろって言われてるんだわ

[68 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:59:34]

すまん誰もではないな
でも大半の人間は途中参戦しろって言ってるはず

[69 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:59:41]

>>66

解除後に無量空処当てれば勝ちだな

[70 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:59:46]

>>65

マコラ消えただけでまだ出せる式神残ってるのに「十種の機能を失ったから御厨子が没収される筈」みたいな台詞入ることある？

というか脳ぶっ壊れた後遺症が治ってないんだから脳は受肉ベホマしてないぞ（そこだけ最初から受肉済？）

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 06:59:47]

こういうスレたくさんあるがなんで五条が宿儺の領域を封じれることが分かってる、あるいは宿儺が空間斬を使えるor使うために魔虚羅適応を進めていることを知っている前提なんだ…？

[72 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:00:15]

受肉しても脳回復しないから無量空処が刺されば宿儺は死ぬ
切り札全部切ってでも無量空処当てに全てを賭けるのが大正義ムーブ

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:00:35]

>>71

そりゃあ、みんな結果論が大好きだからさ...

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:01:30]

>>70

後遺症が受肉で治るってのも明言されたか？

そもそもどこが傷ついたってのも司る部分って言う曖昧な表現だったように記憶してるんだが

[76 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:02:00]

五条が宿儺の領域を封じれる…封じれないならそもそも詰んでるし実際領域展開ミスってる描写がある
宿儺が空間斬を使えるor使うために魔虚羅適応を進めている…マコラの適応以前にマコラいなくなればそれだけでも手札減ってるよね

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:05:28]

>>57

別に周りが呪術師でも良いが、その場合でも領域展開使えないぞ

これがホントに力を発揮してるって言えるのか？

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:05:33]

>>74

損傷が全快して綺麗さっぱり万全状態の脳に戻ったのに影響だけずっと残りっぱなしってどういう状況だよ…

「結界術を司る部分」も受肉で治った割には未だに領域展開できてませんが

[79 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:06:06]

>>76

出来れば最初から早期の介入を認めてるんだよなあ

[80 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:07:01]

マコラを乙骨が僕が参戦して倒すって言って日下部に止められる描写ある
当時の感想は乙骨、マコラにも勝てないのかぁだったがその後、真贋相愛の性能開示されてマコラは倒せただろになる、止める必要がない
真希の奇襲は常にプランにあった

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:07:16]

>>71

五条が領域で負けるなら限りなく詰みだから互角前提で考えるしかないし次元斬とは無関係にマコラは最優先で排除すべき脅威のはずだが

[82 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:07:32]

実際全員で協力して宿儺を倒して五条生存させるとなると絶好のタイミングがマコラ撃破して次元斬される前だからなあ
そこを見極めて出ていくのなんて無理だろ
乙骨が出たがったタイミングだと結局ご都合主義が高専側に来なければなんやかんやで死体が2つに増えてただけだろうし
宿儺が運のパラメーター振り切れているからな

[83 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:08:37]

>>71

少なくとも日下部は宿儺の領域が封じられることを想定してたろ

じゃなきゃ裁判作戦が成立しない

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:10:03]

>>78

何が言いたいのか理解できん

完全受肉したら脳まで完璧に治るのか治らないのかどっちだと考えているんだ？

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:10:10]

>>71

領域封じれないならそもそも観戦してても意味ない、適応関係なく魔虚羅だけでも引き付けられれば五条が楽になるからじゃない?もともと「フーガは使えたら終わりだし考えないようにしよう」ってくらいには願望詰め込んだ作戦立ててるんだし

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:10:55]

別に高専勢vsすっくん陣営でもいいけどその場合序盤からカムトケ所持状態になるやろ

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:11:11]

>>77

バードストライクに関しては数百メートルで済むかも怪しいぐらいの遠距離から飛ばしてる描写あるけどどうやって領域に巻き込むの？

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:11:50]

>>86

蒼でワープも引き寄せもできる五条相手に掴み取れる？カムトケ

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:13:00]

そもそもここで文句言ってる人らは作中でハッキリ言われた事すら信用できてないから何言っても無駄ぞ

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:13:07]

>>86

片手塞がるから領域展開できず無量空処で終わりw

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:14:18]

>>88

裏梅が使えばええやん

[92 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:15:22]

>>89

その作中ではっきりしたことに説得力ないから言われているのでは、、、?

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:15:26]

>>84

こっちは脳は変わってないから治ってもないと思ってますが

そっちは>>65の言い方からして(十種が完全な機能停止したのであれば)脳も変わってる(＝全回復してる)前提でしょ

[94 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:15:39]

この手の議論スレ、鹿紫雲の存在が完全に抹消されてて毎回笑うわ

[95 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:15:55]

>>90

草

[96 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:19:15]

>>93

俺どっちかは分からんって言っただけであって決めつけた覚えはないんだけどなあ、脳はブラックボックスだし無量空処は魂にも必中するから

まあいいや

脳が変わってないのなら十種が機能停止した(厳密には予測だけど)のは脳が上書きされたのではなく有力な式神が破壊され尽くしたからなのでは

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:20:33]

むしろ作中の描写信用して、行けたって判断
真希奇襲も行けるし、五条の足手纏いにはならない
乙骨でマコラ剥がした時点で解も捌も飛んでこないならむしろこの2人で圧倒できた
そして、無量空処を当てれば勝ち

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:20:33]

>>94

本人がタイマン以外受け付けん！みたいな感じじゃなかったっけ...

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:21:31]

>>92

屁理屈こねて説得力がないってことにされちゃうから駄目よ

[100 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:23:25]

>>97

時系列的に並べてくれ

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:26:00]

>>99

具体的には?

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:27:25]

>>96

いきなり「脳だけ受肉しなければ良い話だと思うけれど」って言い出す時点で「完全受肉で十種が消えたとしたら脳も受肉したせいだ」って言ってるようなもんだと思うんですけど…

破壊された強い式神が術式のルールに則って召喚不能になっただけで他の機能(残りの式神や影、場合によっては渾など)が生きてるのを「機能が消えたから没収対象にならない」とはならんやろ…

[103 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:32:34]

>>102

上では脳を書き換えれば十種は使えなくなるかのような言い方だったからそれに反論しただけなんだけど…

そもそも下のは仮に十種が式神全て破壊されようが影関連の能力は失われない(はず)からまた別の議論が必要な話だし

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:36:36]

>>103

こっちは「受肉したら消えた」としか言ってなくて、「脳を書き換えたから消えた」とかはそもそも最初から一言も言ってないのをそっちが勝手に読み取っただけなんだよね

＞仮に十種が式神全て破壊されようが影関連の能力は失われない(はず)から

だから式神破壊関係なく受肉ベホマ切ったら十種という機能そのものを失うんじゃって話をしてるんですがね

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:38:28]

そもそも作戦会議の内容が「五条を勝たせる」ではなく「宿儺をどう倒せるか」だからな
そして日下部がいなくなって学生だけでやる作戦会議の内容は「伏黒をどう助け出せるか？」だから
「五条を勝たせる」を作中キャラは一切触れてないんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:41:08]

>>104

脳変わらんなら十種消えることを心配する必要なくね？

これ議論する意味あんの？どこが論点になってんだ？

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:41:18]

そもそも五条の手札を情報共有してないんだから勝つための話し合いなんてできないんだよね

なんで？

[108 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:44:34]

作者も作品もガバいから擁護も意味不明じゃん
儲が可愛そうだよ～w

[109 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:47:08]

>>106

じゃあ話戻そうか

受肉した後に「宿儺は十種の機能を消失したから没収対象は御厨子になる」と(推測とはいえ)作中で言及された←ここまでは単なる事実

じゃあ五条が生きてる間に受肉切っちゃったら十種使えなくなって不味いんじゃない？←結論

これだけだよ結局

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:49:34]

>>108

どっちも妄想の域を出ないんだな残念ながら

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 07:52:30]

別に五条が負けた時のこと考えるのはいいと思うよ、当然だろうし
でも観戦の時にあんだけ不真面目な態度取ってたりするから描写に説得力が伴わないんだよ
閉じない領域を何故か教えないとかもそうたけど、もっと緊迫感のある雰囲気で生徒たちが見てれば事前にこういう会議あったんだなーってなるのに、あのノリで見といてこの会議してたのかって感じになるわ

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:00:32]

宿儺は御厨子を封じてでも仲間と協力することを選び勝利した
五条は自身の100%の力を発揮することを選び仲間との協力を拒んで敗北した

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:12:48]

運任せチャート宿儺
ガバガバ情報共有決戦
ゆるゆる観戦
ぼっ立ち死亡五条
戦力逐次投入
なんというか万事真剣さが足りてないんだよな
宿儺も運の良さ強調するなら兎も角作中ずっと「呪いの王強すぎ！」って扱いされるからノリ切れないし…

[114 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:19:56]

鹿紫雲残してる時点で五条を援護することなんてロクに考えて無いのがなあ、「足手まといだから」で五条任せにするんじゃなくてもっと協力する方法を考えろよ。

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:21:32]

宿儺は死に物狂いで3対1までやったからな
死力を尽くした宿儺と仲間は花にしか見えずに頼らなかった五条の差が出たな
と言いたいところだがアレだけ必死に見えた宿儺が実は本気じゃ無かったとか、無量空処でワンチャン即死出来てたとか、真希は次元斬避けるわ、乙骨はバカ強領域持ってるわでスッキリしないのよな

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:34:41]

頑張って宿儺削ってるぞ！って流れで実は全然本気じゃありません
とかやられても萎えるんだよな

[117 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:42:05]

負けるのは分かりきってたから、何でミルクボーイとかギャグ描写入れるの？
何で命掛かってるのにふざけんの？ってのが個人的に一番不愉快だった部分だな

[118 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:48:14]

五条どころか日車乙骨まで使い潰すこと前提の奇襲作戦はどう考えてもおかしいだろ
しかもそこまでして効かないとわかってる心臓ひと突きってアホみたいじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:53:52]

確かに奇襲で心臓刺して、心臓なくても動いてたって効いたけど、マジだったのかはウケるよな
心臓狙うなよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 08:57:55]

>>117

これもめちゃくちゃ言われてるけど五条が1番ふざけてなかった？

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:03:33]

>>109

自分でも言ってるようにそれは術師経験の少ない日車の推察だからまた別の議論が必要だと思う

そして下は十種が機能を失ったのは式神が破壊されたからなのか脳が書き換わったからなのか魂に関連した影響なのか、はたまた実質的な機能が失われただけであって術式自体は失われていないのかはこれもまた明らかになってないと思う

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:06:52]

命懸けて戦ってる本人はどんな態度でもいいけど何もサポートすらせずスポーツ観戦ノリで見てるやつらがふざけてるのは不愉快でしかないよ
しかも見殺しにしたの下っ端じゃなくて味方側最高戦力なのに

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:13:22]

万全宿儺に対抗できるのは五条だけだからタイマンで戦わせます！はいいんだけどさ
じゃあ閉じない領域のことくらい共有しとけよとなりますね…マジでね
ていうかいいタイミングで介入するつもりが無いなら観戦してる意味なんて全く無いし、さっさと羂索対処しに行けってなりますね
天元の同化だけは阻止したいならね

[124 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:16:17]

猫が悪いよ猫が

[125 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:30:35]

自分は態度とかは気にならん、主要メンバーはみんな自分の命かけて戦ってるだろうし
ただ作戦や情報共有についてはこうしとけば勝てたじゃんが積み重なってしまうと命懸けの戦いもただの茶番なんでそこはもっと読者が納得出来るようロジック立ててやって欲しかった

[126 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:32:59]

日下部なんて宿儺は放置でいいと思ってたとか言い出したからね
そんなどうでもいい相手と戦って死んで行った仲間のことをどういうつもりで見てたのか気になるわ

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 09:55:48]

>>67

乙骨は兎も角　日車ワンチャン解で死ぬくね？

紫のダメージがあったから出力低下したってものあるでしょ

[128 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:04:27]

敵だけ有能とか味方だけ頭いい作品は今までいっぱい見てきたけどどっちも無能な作品は案外初めて見たかもしれん

[129 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:14:28]

↑の乙骨や日車を投入しろは分かるけど
ワープ云々も現状間に合ってるからいいけど
一つ事故れば作戦の要である憂憂や乙骨、日車の損失に繋がらね？

なんか損得勘定が軽りぃんだよ
一つ間違えれば作戦とやらを実行する前に五条以外即死なのにやり直せるとでも思ってんのか
賭けるにしても五条が絶対に勝つ前提の話じゃねぇか全部　術式全没収はできないんだぞ

[130 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:19:48]

>>56

腕2本なら五条でも抑えられるとは言うけどなんも気にせず自由に戦えるって前提だしなぁ

乙骨が宿儺の攻撃で即死なら同格の五条の攻撃でも即死するわけで、そのレベルが宿儺の周りうろちょろしてたら気になって結局足手まといは有り得る範囲ではある気がする

[131 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:20:17]

五条戦に参戦しないのはまだ分かる
けど乙骨を岩手に行かせるのは一番納得行ってない
これだけはガチで悪手

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:23:01]

>>120

前線に立つ人が茶化してしんみりした雰囲気にさせないのはよくある事

送り出す側が死にに行く人を茶化すのは最悪

個人の感想です

[133 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:25:36]

高羽は羂索殺せないから乙骨アサシンが岩手行くのはまぁ許容
ただ日車を乙骨帰還まで温存しとけば、呪言ー処刑人ソードが決まっただろ、って不満はある

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:25:52]

>>15

分かったところで誰かが再現できなきゃ意味ないんじゃないですかね‥？？？

仮に推論に引っ張られて読み違えたら領域やり損では？？？

そもそも2回目以降は閉じない領域を把握した上で

内外条件にしっかり対応して的確な判断を下してるから

飽くまで虎杖間か脹相間でだけど共有はしてるんじゃない？

>>131

まぁ真希さんが行けば良かった可能性はあるね

（これは乙骨がひとりごちてる）

その代わり奇襲に失敗したら乙骨程対応力ないから

仕留めきれない可能性はある

[135 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:27:24]

>>131

真希さんは役不足だから…

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:29:39]

羂索殺しも呪霊の暴走も宿儺を差し置いて優先するほどのもんでもない
五条死んでから処刑剣が宿儺を殺せる最大のチャンスだった

[137 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:29:45]

五条戦終わる前に裏梅に秤を向かわせてればよかったと思う
そうすれば裏梅が宿儺のサポートに入れないし、本編の展開で考えても神武解が届けられないから御厨子没収できたでしょ
羂索の元にピンポイントで高羽を送れる方法があるならできるんじゃないか

[138 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:33:01]

>>136

そうか？あの時点では1000万の呪霊放置したら東北あたりが全滅してもおかしくなくね？

羂索のほうがあの時点の宿儺より放置したらやばいのは事実だし

[139 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:35:14]

羂索優先した結果が結局日車庇い切れず死亡だからあまりに勿体無い

[140 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:36:38]

>>133

ただ温存しとくと脳治療に専念されるかもしれないのがな

[141 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:38:05]

ていうか五条さえ宿儺に勝てばあとの羂索と裏梅は五条で何とかできるんだから普通に考えて五条が勝てるよう全力サポートするのが一番安牌なんじゃないスか？

[142 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:38:46]

ていうか羂索と宿儺がタッグ組んでんのに羂索殺せばまだ安泰とか考えてんのがお気楽過ぎる
羂索が用意周到な奴だって分かりきってる筈だと思うんだけどな

[143 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:40:18]

>>138

1000万呪霊は渋谷で既にブッパしてたしあの時点で羂索が所持してた呪霊って多くて数千体じゃね？

どちらにせよ里香一体で食い止められる呪霊の集なんて烏合でしかないし宿儺より優先されるほどのものではない気が

[144 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:40:30]

>>141

その五条がサポートなしの単騎が一番強いだもん

周りに味方がいたからミゲルに20分以上稼がれてたし

[145 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:41:10]

>>143

渋谷に並ぶレベルの放出って言われてる

[146 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:43:21]

なんか作者の押し通したい戦闘の流れや主張がガチでチェンソーマンの優しいヤクザと同レベルなんだよね
突っ込みどころ多すぎて突っ込み待ちかな？と思ったらそれを本気で言ってる感する

[147 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:43:44]

>>144

五条vs宿儺戦が始まった序盤はそうだとしても

マコラとアギト出されて3対1になって無下限に適応し始めてる段階なら手助けした方がよかったと思うんですけどね…

実際マコラが邪魔だから指向性無くした無制限紫で自爆したんだし

[148 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:44:14]

結局領域崩壊して乙骨が突入しようとした週から言われていた通り
あの時に全員でかかってりゃ勝てたんじゃねえの感がいまだに拭われていないし
作戦会議でそれが拭われるかと想いきや何故か五条ハブった状態で話が進んで
その結果出力されたものが「五条相手でも温存するような切り札を五条が生きている間に切られたらマズイ」とかいうワケワカメな理由で参戦しなかったりしてるのがよくない
一つ一つならまだギリ言い訳出来るけど積み重なってあれを庇えばこれが庇えなくなるみたいな状況になっとる

[149 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:44:51]

羂索優先は日下部の読みが外れてたって書いてるし乙骨もこれで良かったのか？って疑問抱いてたし最善と言える作戦ではなかったって描写にしてると思うな

[150 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:45:16]

五条をあわよくば殺したいからこの作戦にしたんだよ
主張はともかく整えられた状況全て読み取るとそうなる

[151 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:48:20]

>>74

完全無欠って診断出ただろ間違ってたけど

[152 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:49:02]

>>149

最善ではなかったのはその通りだけど

読者の思う「最善ではなかった」は「何故乙骨？」だけじゃなくて「何故五条が死んでから高羽派遣？」もあるからな

[153 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:49:44]

>>145

それはあくまで確定ではなく仮定での話では？

暴走でブッパされる呪霊の規模が未知数だから渋谷での放出を最大規模と仮定してってだけで実際に放出された呪霊の規模が渋谷に並んでるかは不明じゃないかね

[154 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:50:44]

乙骨虎杖が助太刀しようとしてたのを止めたのってどのタイミングだっけ
もう取り返しつかなくなってから？
出先で読み返せないわ

[155 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:51:13]

>>152

それな

高専側が把握してない高羽のジャミング機能もあれなかったら乙骨伏兵もバレてるしほんまぐだぐだや

[156 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:55:32]

作中の説明ではなく描写をちゃんと読み取って発言している人と
作中の描写をちゃんと考えず説明を真としている人で
全く主張が違うんだよね…

まぁそもそも描写と説明が反発するような話にするんじゃないって話なんやけどな

[157 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:55:47]

>>17

警戒してたら死刑判決は喰らわないだろマジで舐めプしてる

[158 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:56:42]

五条宿儺戦に乱入は悪手だろどう見ても

[159 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 10:59:35]

>>158

しなかった結果が次元斬なんだよね

しかもこれは結果論じゃなくて、マコラの特性上「ずっと五条に戦わせていたら適応されてしまう」ことはわかっていたことだし

[160 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:00:15]

五条が単騎が一番強い最大要素の無量空所がつかえなくなってるしなあ
五条の速度についていけないとか生徒は守ろうとするとかもあるかもしれんが⋯

[161 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:00:18]

>>158

参戦＝みんな横一列に並んで戦うわけではないんやで…

[162 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:00:43]

>>147

摩虎羅って影の術式だけど

分断策っていけるもんなんかね

出来なかったら乙骨とかが近くにいる場合

気軽に蒼とか使えなくないならない？

別の話だけど摩虎羅が消失してない状況で

裁判したら不味くね？

暴力行為の禁止であって呪術の行使や術者に届かない攻撃モーションまで禁止されてるわけじゃないし

適応が無下限ほど掛からなかったらどうすんの？

[163 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:03:31]

>>162

苦しい擁護だなぁ...

[164 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:04:07]

>>163

反論してくれよ　必要だろ

[165 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:07:48]

>>162

蒼や赫の描写的に摩虎羅の周囲全体を巻き込むほどの範囲じゃなきゃ撃てないってわけでもないから普通に蒼も赫も使える

摩虎羅が消失していない状況で裁判すると言っても摩虎羅が足止めされてたらどうしようも無い

[166 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:08:54]

個人的には最近の憂憂のテレポートがお手軽に出来ちゃう感じがドンドンやりようあったんちゃうか……？に傾いてってる気がする
羂索暗殺なり観戦中の両面作戦とか、こんなお手軽ならやりようありそうに見えてしまうわ

[167 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:08:56]

宿儺の領域が使えない時点で参戦した方が良かったな
五条入るなら日車か乙骨の領域に入れればほぼ勝ちで魔虚羅の足止めも次元斬避けれる真希ならできそうだしな

[168 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:09:12]

>>165

摩虎羅を分断できるのかに全部掛かってるんですが

100%いけるんですかそれは‥？？

[169 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:10:53]

>>150

五条を退場させたかったのはまあ置いとくとして(そうだと思うけど)

メタ読みしちゃうと

「五条と宿儺をタイマンさせたかった」←これが全てというだけの話

理屈は後付けなんだから真面目に考察したらおかしいのも当然

結局のところこの世界の創造神である作者は好き勝手出来て当然

それを論理的に擁護しようなんて方が無理筋

[170 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:12:43]

>>77

勘違いしてるけどホームで五条が領域使えなかったのは領域に一般人巻き込まないと領域と壁の間に一般人が挟まれて圧死するからだから周りがひらけてる分には普通に味方を領域に巻き込まなきゃいいだけでは？

[171 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:14:59]

>>168

分断出来ないはずだしそうなった時赫も蒼も使えないと言うから使えるよと言っただけなのに

分断出来るかどうかの話だけしてるの！ってみっともねえなあ！間抜け！

[172 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:15:12]

羂索は宿儺と違って世界滅ぼそうとしてるからヤベーで優先したのに今じゃ宿儺も羂索に次いで世界を滅ぼそうとしてるヤベー奴になったのに伏黒を助けようとする意味わからんムーブしてる時点で優先度なんて働いてないよ

[173 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:15:37]

>>165

というか摩虎羅を足止めを仮にできたとしても

紫以外の効きが弱い状態かつ警戒されてるから結局指向性のない無制限の紫打つしかないし

足止めしてる時点で無制限の紫で死ぬんですけど生徒が

それで乙骨やら真希やら犠牲にして仕留めきれなかったら終わりだぞ

[174 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:15:38]

読者を考えさせる為の五条の死という理由なら納得すんだよね
作中の世界と同様最強に任せっぱなしじゃ皆何も考えなくなる

[175 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:16:23]

>>154

「1vs3だ」をされた次の話

五条も宿儺も領域を展開できなくなってる状況に加えて宿儺は式神を出してる間は御厨子を使用できない

ちなみに五条は黒閃を決めた後

[176 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:16:38]

仲間が死んだときのリアクションが一か八かで挑んでダメかぁ～ｗってくらい軽くて笑う
お前ら決戦ちゃうんかよ

[177 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:17:01]

>>173

無制限紫は1対2+αだったから苦肉の策として使っただけで

普通に摩虎羅と1対1ならただの紫で倒しとるだろ

[178 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:17:29]

最強対決描きたかったんだろうなっていうのはわかる
それなら足手まといになるからっていうだけじゃなく縛りとか使ってちゃんと説得力のある理由付けしてほしかった
他キャラの好感度下げるようなことせんといてくれ
推しがヤイヤイ言われるのは悲しい

[179 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:18:05]

>>171

ぜってぇ巻き込まないようにできんのか？

アギトを潰した時も出力最大の蒼だったんだが

宿儺は摩虎羅の適応のおかげで吸い込まれずに済んだ感じだったぞ？？

[180 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:18:06]

>>169

これだよな

作者としては五条に死んで欲しかったし日車も乙骨も見せ場与えたら退場して欲しいってのが透けて見えてそこに至るまでの道筋が作れてない

[181 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:18:44]

>>169

批判してる奴だって大多数は

「作者の描写力不足で説得力がない」だからね。

エンタメ優先の少年漫画で論理的整合性を優先してもしょうがないのはわかってる。

不可能なのに無理矢理理屈をこねて擁護しようとしてるのが滑稽なだけ、

[182 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:18:51]

鉄血のアークフレンズの3作品全ての良い所も悪い所を引き継いだ作品になってしまったと思ってる、マジで

[183 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:19:22]

>>179

五条も宿儺も乙骨も全員100%や絶対の保証があるわけでもない中動いているのに

都合が悪い時だけその保証を求められてもなあ

[184 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:20:15]

>>175

止めなかったらワンチャンあったのかな

[185 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:21:18]

羂索←プレイヤー狩りに呪霊を放つではなく何故か自分で狩りに出て奇襲で死亡
散々頭がキレてるだの何だの言われてた奴もここまで無能に落ちてたくらいだから本当に宿儺優先でいい

[186 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:22:16]

五条は絶対勝つ！
というか負けたら俺たちは終わりだ！
だから五条が勝つと信じて負けた時の事は考えないぜ！

って展開がいいのか？

[187 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:22:45]

>>179

あまりにも至近距離だったし安全だから魔虚羅が庇ってたけど

蒼の跡を見た感じだと接地してた建物が一部（広範囲じゃない）が抉られてただけに留まってたし味方を巻き込むリスクを過度に心配しなくてもよさそう

[188 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:24:44]

>>186

五条を勝たせることをまずは考えろよ

ウイウイワープとかカラス特攻とか裁判とか後から後から「これ駆使して五条のサポートしときゃよかったじゃん」なものばっかり出すなよ

[189 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:25:11]

>>177

分断策とってる時点で（摩虎羅の足止め役の）生徒を巻き込んでんじゃねぇか！

そもそも普通の紫打てねぇだろ！！

>>183

蒼と赫で巻き込まないってのが絶対である保証つけてから言えや

テレパシーでも持ってるつもりなんか五条と乙骨らは

絶対に巻き込まないことになんの論拠も提示できてねぇんだよ

失敗したら手札-1で終わりだボケ

[190 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:27:12]

>>188

その五条を勝たせる策が五条が全力を出せる環境を作るってことなんじゃないの？

[191 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:28:59]

そもそもあんだけ準備期間あって現時点で最強の補助術式であるブギウギを乙骨がコピーしてないのがおかしいわ
次元斬で宿儺と位置替え、カヌトケ剥奪も出来る
憂憂とマコラと交換して憂憂即離脱からの位置替えのマコラは乙骨が領域展開で閉じ込めてヤコブ捌してばらせば良いからな

[192 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:30:20]

>>188

今はなぜか使ってないバードストライクなんて五条には無下限あるから当たらないし犠牲になるのカラスだけなんだからマジでやっとくだけ得なんだよね

[193 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:31:00]

>>189

花御と虎杖と東堂のバトルで花御だけ狙い撃つとか出来る程度の精度があるがな　＞紫

絶対巻き込まないかどうかも描写を見れば周囲数メートルを巻き込むみたいな規模じゃなくても使えるから使い方次第でしかないんだわ

[194 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:31:27]

憂憂ワープとブギウギあれば、瞬間移動カメハメハ(虚式紫)も行けるじゃん

[195 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:31:33]

>>191

普通に考えたら交流会でコピー済みのはずなんだよな

仮に真贋相愛に向けて術式を絞ってると想定しても不義遊戯が手札として邪魔になるとは思えない

[196 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:31:49]

>>190

3対1で全力を出そうにも邪魔されるわ摩虎羅の適応が気がかりだわで全力を出せない状況になってたじゃん

[197 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:32:29]

>>187

それは乙骨が式神らの近くにいない想定の話すぎん？？？？？

>>193

摩虎羅の足止めする必要があるってことは直前まで近くにある必要があるのに無茶苦茶言うな

[198 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:32:43]

ヒャハハァ

[199 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:33:26]

もうやめーや

[200 二次元好きの匿名さん 24/03/04(月) 11:33:28]

>>184

五条存命時に日車領域をしたら彌虚葛籠で透かされて死刑を取れない可能性は高いが

乙骨が魔虚羅と顎吐を引き受けるのはまぁできそう

最強同士が領域を使えない状態なら世界を断つ斬撃さえ習得させなければ今のところ五条が負ける理由ないし乙骨が真贋相愛で確実に式神を隔離していい